te komolyan nem vagy magadnál. most már bántják is a gyerekeket?
najó, átváltok a neked való hangemre.
te, ha már így beszélgetünk, a múltkor olvastam, hogy a waldorfban molesztálják a tanárok a fiatal fiúkat, ugye te is halottad? szörnyű, nem?
meg ahogy suskusolnak, mismásolnak. vádaskodnak, célozgatnak. rémes hely. de majd mi világgá kürtöljük a sok rohadt titkot! szerencsére vagyunk még páran, akik ilyen nagyon a szivükön viselik a gyerekek sorsát.
végre valakivel jót lehet beszélgetni a waldorfról. te biztos jól ismered, köszi, hogy felivlágosítasz minket, mert tudod, mi csak járatjuk bele a gyerekeinket, meg magunkat, oszt ilyen sötétségben botorkálunk. de hálás szívvel kérünk, hogy mesélj még a tapasztalataidról a waldorf iskolákban. biztos többet is ismeresz belülről, olyan pontosan fogalmazol.
De szerintem sem keresztény a W iskola. Vagy szerinted egy W iskolában minden tanárnak, minden diáknak és minden szülőnek totálisan csak antropozófusnak szabad lenni?
Steiner nem mondta azt egyetlen vallásról sem, hogy rossz lenne, csak éppen szerinte a kereszténység a vallások csúcsa. De a többit vallást is el kell fogadni. Minden út ugyanarra a hegyre vezet fel, csak más irányból. Éppen ezért, ahol nem keresztény környezet veszi körül a W iskolát, akkor ott más vallás ünnepeit ülik.
A keresztény vallások közül meg szerintem csak a katolikus mondja azt, hogy a többi vallás szar. Méghozzá a katolikus vallás a keresztes háborúkkal jól ki is fejezte az ilyen álláspontját.
"nem a legjobbat adjak nekik (waldorfra csak az utobbit ertem). "
Kérlek ezt egy kicsit bővebben fejtsd ki! Nem hiszem hogy amióta w-be járok kevesebbet kaptam volna mint egy általános sulis! (Sőt még inkább csak többet)
Hanem azt hogy az ISKOLA nem keresztény hanem "semleges"
Az iskolarol van szo. A tobbi waldorfos szerint az WALDORF ISKOLA KERESZTENY, szerintem meg nem (meg szerinted sem). Ugyhogy ezen egy velemenyen vagyunk.
Toled is elnezest kerek, es lasd meg az elozo beirasomat.
"Ez marha jo. Egy waldorfos diak eppen most irta le, hogy nem kereszteny"
Ha kicsit odafigyelnél hogy mit olvasol nem azt írtam hogy nem vagyok keresztény!!! Hanem azt hogy az ISKOLA nem keresztény hanem "semleges" . Mint már említették többen , hogy akárkit felvesz , legyen buddhista,hindu,zsidó...
En ugy gondolom, hogy Frei-nek a megfelelo, normalis oktatas hianyzik. Nem tartom kizartnak, hgoy intelligens, tehetseges ember. Sokkal jobban allna kommunikaciobol, ha egy normalis iskolaban muvelodott volna. Ugyhogy amit irtam, nem ra, vagy az ertelmere vonatkozott, hanem a waldorfos kepzesre. (de azert szerintem el tudja donteni, hogy kereszteny vagy sem az iskola)
Egyebkent, most legutobb a waldorfor tanar is azt irta, hogy a waldorfban szabad vallas van.
Amugy, elnezest kerek mindenkitol, Toled is. En mar nem akarok vitatkozni. Azert lettem ilyen "harcos", mert az tenyleg zavar, ha a gyerekeket bantjak, vagy nem a legjobbat adjak nekik (waldorfra csak az utobbit ertem). Minden gyerek megerdemel egy normalis, alapos tanitast, termeszetesen gyerekbarat es szereto kornyezetben.
(azt is elismerem, hogy elfogulatlan sem tudok lenni, mert minden new age-s, ezoterikus, horoszkopos, stb. dologtol szinte kiver a veritek, es nagyon rossz erzes fog el)
Meg egyszer: szerintem bekuljunk ki. Ezutan probalok velemenyt nem megfogalmazni, ha egyaltalan maradok itt.
Csak azt nem értem mi a f*szt keresel itt mikor egyfolytában csak azt "bizonyítgatod" hogy a waldorf így szar a waldorf úgy szar...Akkor mért nem mész el ... a tudodhava. Elhisszük hogy neked ez a véleményed ok...Ennyi . Akkor most mi a gond ??? A waldorf szar szerinted(!) szerintem nem! Kész ! Ennyi ahoj lehet dzsanázni akárhova mert minket nem érdekelsz (amint látom).Megmondtad a véleményed és kész!
Ja ... a fogalmazással kapcsolatban! Ha láttad hogy mikor írtam szerintem megérted hogy mért így vag úgy lett fogalmazva.
És megmondom hogy nyugodtan kérjél időpontot itt Magyarországon akármelyik W. suliban és nézz meg 1 órát vagy akármi!!! Javaslom!!! Sőt be is íratkozhatsz!
A kereszténységről meg még annyit hogy itt senkit sem érdekel a vallásod mert mindent megünnepelünk a karácsonytól kezdve a húsvéton át mindent. Jah és megnyugtatlak hogy itt nem 13 évesen 6 év után , hanem már mikor beíratják a gyereket már akkor tudja. Amúgy ez a "Kereszténység legnagyobb ünnepe" szerintem elemi dolog.(Szerintem te is megünnepelted már a karácsonyt ovis korodban és a szüleid is elmagyarázták hogy ki is ez a Jézus...
Kicsit tovább is kellett volna olvasni. (Szvsz abban a mondatában simán félrebeszélt.) Egyébként pedig, kinek hiszel jobban: egy általad gyermekdednek, unintelligensnek tartott waldorfos gyereknek, vagy egy waldorfos tanárnak?? Most hirtelen hiteles lett egy waldorfos? Csak mert úgy interpretálhatod, hogy téged igazolt?
Ha szabad vallasu az iskola, akkor nem lehet kereszteny. Attol meg, hogy katolikus egy iskola, felvehet nem katolikusokat. Tehat nincs kizarva senki.
Ugy csinalsz, mintha a "szabad vallas" arra vonatkozna, hogy kiket vesz fel. Nem: a szabad vallas az iskola filozofiajara vonatkozik (ami teljesen fuggetlen a felvettek vallasi hatteretol).
Azt meg nagyon el tudom kepzelni, hgoy a waldorfot siman elfogadjak nem keresztenyek is, mert nem is kereszteny. A waldorfba azok jarnak, akik a waldorf elveit elfogadjak (vagy nem tudjak, hogy mi az, es gyanutlanul odamennek).
Ezt irta Feuer Frei, aki tobb eve jar a waldorfba:
" Én egy 15 éves Waldorf középsulis diák vagyok. 2. osztály óta járok waldorfba .Ide tévedtem akaratlanul .És beleolvastam ebbe az egészbe .Engem ez nagyon zavar hogy egyesek azt hiszik erről a "sulifajtáról" hogy fogyi,keresztény stb... Ugyanis ez nem igaz . "
Nem tudom, hogy hogy magyarazzam ezt el, ha nem latod: Freit zavarja, hogy egyesek azt hiszik a waldorfrol, hogy fogyi vagy kereszteny. Mert szerinte ez nem igaz. (vagyis nem igaz az, hogy kereszteny. Ha pedig valami nem igaz, akkor annak az ellenkezoje igaz: nem kereszteny). Ennel jobban mar nem tudom elmagyarazni.
Nem lehet független, hiszen a Waldorf pedagogia Steriner krisztocentrikus Antropozófiájából nőtt ki. Nem elválasztható tőle, illetve, ha mégis akkor a lényegétől lesz megfosztva. Tulajdonképpen ez az egész vita is felesleges és furcsállom is. Csak tudni és ismerni kell Steiner tanitásait és rögtön kiderül hogy _ő_ minek tartotta a Waldorfot... Nem csak pusztán arról van szó, hogy itt a kereszténység a legelterjedtebb, sokkal mélyebb oka van. De ezt csak az Antropózófiából lehet megérteni.
Én azt hallottam, hogy azért a keresztény ünnepeket tartják itt a Waldorfban, mert errefelé Európában az a legáltalánosabb vallás. De állítólag máshol, távol-keleten pl. nem a keresztény vallást ünnepelik a Waldorf iskolákban, hanem akármelyik másik vallás ünnepeit. A területtől függ, hogy hol van az az iskola, melyik földrészen, milyen többség mellett.
De a Waldorf iskolák ünnepeitől függetlenül Steiner keresztény volt szerintem, legalábbis úgy gondolom, hogy mindenképpen annak kellett neki lenni. De ez a Waldorf iskoláktól független.
Kérem az úri közönséget, hogy őrizze meg az úri modort. A topikban nemcsak egyféle nézetet lehet képviselni, és bárkinek joga van ide írni. Ha valakinek az álláspontja nem tetszik, vitatkozzatok vele, de ne személyeskedjetek, és mellőzzétek a gorombáskodást. Ha nem tartjátok beszélgetésre érdemesnek, ne reagáljatok rá. Ez a figyelmeztetés mindenkinek szól.
Mi nem tudunk semmit?! Akkor magadról mi a véleményed?
A Lauderbe az menjen, aki elfogadja a zsido tanitasokat, annak ellenere is, hgoy nem zsido.
Te képzeld, ez a waldorfra is igaz. Azok szoktak a waldorfba menni, akik el tudják fogadni a keresztény szellemiséget, akkor is ha ők nem azok, vagy éppen nem fontos számukra. Na hol itt a kölönbség, te nagyonokos?
Egy waldorfos diak eppen most irta le, hogy nem kereszteny.
Na, te aztán tényleg tudsz olvasni és szövegértelmezni. Te is elitiskolába jártál, mi? Vagy inkább a gyógypedbe?
Ez egy szabad forum. Az ir ide, aki akar. Ha nem tetszenek a hozzaszolasaim, akkor ne valaszolj rajuk. Plane, azokra, amiket nem is neked irtam.
Ne haragudj, te nem tilthatod meg, hogy hova irjak, es hova nem.
Basszus, te mersz felemlegetni fogalmazási gondokat másnak?! Olvasd egyszer el magadat, öregem! Te felnőtt létedre hogy fogalmazol??
En nem mondtam, hogy jol fogalmazok. Es nem is jartam olyan iskolaba, ahol a fogalmazas, iras keszseg fejlesztese eros volt. En csak azt allapitottam meg, hogy annak a waldorfos tanulonak aki ideirt sokkal gyermetegebb a vilaga es rosszabb a fogalmazasa mint egy ilyen koru nem-waldorfosnak. Akkor mire jo a waldorf oktatas, ha meg erre sem? (az, hogy en hogy fogalmazok, nem tema).
Igen, hallottam a Lauderrol. Az a baj, hogy te nem tudsz kulonbseget tenni a kozott, hogy mi az iskola filozofiaja, es hogy kiket vesznek fel. A Lauderbe az menjen, aki elfogadja a zsido tanitasokat, annak ellenere is, hgoy nem zsido.
Kepzeld el, hgoy 2 katolikus iskolaba is jelentkezek: az egyikben 65% katolikus van, a masikban 90%. Vagyis felvesznek nem katolikusokat is, de vilagosan, erthetoen elmondjak (es le is irjak), hogy katolikus tanitas es hitelet folyik. A katolikus tanitasban reszt venni kotelezo a nem katolikusoknak is, a hitelet szabadon valasztott (nem kotelezo pl. bermalkozni, stb.). Szoval az menjen oda, aki ateista, zsido, muszlim, stb. letere ELFOGADJA, hogy itt katolikus tanitas folyik. A tanarok nagy resze (vagy talan mindenki) katolikus. Meg apacak is es papok is tanitanak.
A waldorf keresztény szellemű, keresztény ünnepeink vannak, nem írom le többször.
Ez marha jo. Egy waldorfos diak eppen most irta le, hogy nem kereszteny.
