Úgy éreztem, szükség van még itt egy új fórumra amely egyik legkedveltebb gyümölcsünkkel a nemes és még nagyobb hírnévre hivatott igazi Magyar csemegeszőlővel foglalkozik.
Az Éva valóban fagyérzékeny,de tegnap voltunk muternál ott az Évának semmi baja,a haveromnál aki 20 tőkével rendelkezik tőlem vitt sima vesszőről telepített olyan szép hajtások vannak hogy elkapott a sárga írigység! A sors furcsa fintora hogy mindkét helyen csak az Árkádia fagyott ki.Persze termés még nem biztos hogy lesz az Éván mindkettőjüknél ,minden esetre most nagyon szépek.Én még bizakodok hogy nálam csak a vastag vessző végett van a késlekedés,de majd meglátjuk.
Nálam a Crimson tőkék fele teljesen elfagyott...a helyükre új fajtákat ültetek.Amelyik tőkék életképesek csak az alsó rügyek hajtanak.:(a fagyérzékeny fajtáknál várható volt a kár,harminc éve nem volt ilyen tartós hideg téli időszak.
Leírásokban az Éva fajtát egyértelműen fagyérzékenynek jelölik, a Dunav -18, ami nagyon alacsony fagytűrést jelelnt, a Jupiter Rhea - 21°C fokot bír elvileg, ami szintén nem sok. Nálam a tavaly oltott Dunav (amit tőled kaptam) több rügye is elfagyott, de remélem ettől még szép tőke lesz, mert hosszúra metszettem. A Nagyesda Azos szerintem csak későn indul, -22°C a fagytűrése.
Nálam is -18°C volt a leghidegebb, de elég hosszú volt januárban a fagyos időszak, szerintem ez is számít. Izgalmasan alakul az idei év is.
Érdekes, mert ez a hőmérséklet annyira nem hideg, hogy nagy károk keletkezzenek, főleg a januári időszakban. Amit tapasztalok: a vastag vesszők, ha nem is volt rajtuk termés, kevéssé bírták a hideget - de ezt szakirodalom is említi, és azt is írják, hogy a nagyon leterhelt tőkék kevéssé bírják a fagyot, túl sok energiát toltak a fürtökbe, nem lettek elég télállóak.
De ne ess kétségbe, délután találtam olyan tavalyi oltást, amiről már majdnem lemondtam, mert annyira rossz volt, hogy szinte teljesen vissza kellett vágni, és valamilyen rejtett rügyből hoz most kis hajtást, talán még az oltócsap eredeti rügyéből - illetve annak mellékrügyéből. És még mindig vannak nem induló tőkéim, gondolom főrügyek elfagytak, azért késlekednek, vagy később induló fajták, ahogy írtad, az elkövetkezendő időszakban minden kiderül.
A két leghidegebb nap -19-cel zárult,ezt hozta! Egyébként vannak nálam furcsaságok,Dunav Nagyesda,Kecskecsöcsű Jupiter elég furcsa.Mindegyikből két tőke van egyiken 5-6 centis hajtás a másikon szinte semmi! Egy-két szemen látok barkásodást,nem tudom mi lesz vele.Egyik Évám is gázosnak tűnik,közel tíz kilót szedtünk le róla a nyáron,brútál vastag vesszőket nevelt,lehet nem értek be eléggé?Pár hét múlva minden kiderül!
Igen, régen én is így gondoltam. Nagyon erős, totális fagynál így is lenne. Olyanban még nem volt részem szerencsére. Viszont "enyhe" részleges tavaszi fagyásom már többször volt és azt tapasztaltam, hogy a hajtások elfagyása nem egyenletes, több dologtól is függ. Pl. a magasságtól, ill. a hajtások kondíciójától, stb. Volt, hogy a főrügyből fejlődött erős hajtás fagyott meg és a mellékrügy hajtása, ami satnyább volt az maradt meg, és termést is hozott! Régebben már megosztottam ezt a tavalyi videót, talán látható milyen szertelen tud lenni a tavaszi fagy:
Sajnos nálam is tapasztalható fagyás, egyes fajtákon hiányos a rügyek fakadása. Én ez ellen úgy próbálok védekezni, hogy későn metszek és hosszúra. A tőke terhelését pedig később véglegesítem, a fagyveszély múltával. Több tőkeformát is alkalmazok, ernyőből van a legtöbb.
Itt csak a védett helyeken látszik valami... Máshol alaposan elfagyott az is amit még nagy fagyok előtt metszettem, de amit utána, az szinte reménytelen... Még a Bianka és a Néró is jó részt. É-Ny-i ház oldala idén kevés volt (Eszter, Oportó-n még semmi nem látszik)...
De ami érdekes néhánynak elég volt egy vastagabb élő fa "fűtése"... ezt eddig is megfigyeltem. A fűtés nélküli ól kevésnek bizonyult, eddig elég volt...
Érdekes, mert Eszter nagyon korai fakadású, nekem azon már 1-3cm-s a hajtás, Pölöskei mellette meg éppen barkásodás végén tart, mindjárt látszik a friss zöld hajtás.
Az Árkádia elvben -25 °C-ig bírja, nekem egy éves, gyenge oltvány takarás nélkül vígan bírta, Pölöskei mondjuk nem ilyen jó fagytűrő, talán -20-ig bírja, de nálam az is szépen megmaradt, pedig van belőle jónéhány tőkém. Nálad lehet, hogy nagyon hideg volt?
Tehát ebben az állapotban én még nem válogatok, mert egyszer már megjártam az áprilisi faggyal vagy 10 éve. Hamarosan látszanak majd a fürt kezdemények, én azt megvárom.
Köszönöm a tanácsot, de én nem tördelek rügyeket és ezt nem is javaslom senkinek, mert kockázattal jár. Inkább megvárom amíg a fürtkezdemények láthatóvá válnak és utána válogatok. Jöhetnek még tavaszi fagyok, ami megtizedelheti a hajtásokat, (mint tavaly) ill. olyan rügyek is maradhatnak a tördelés után, amiből nem fejlődik ki fürt. Sőt, még virágzáskor is lehetnek problémák, a nem jól kötött fürtöket később még lehet válogatni. Ernyő művelésen nálam nem kell félni, hogy túl sűrűvé válna a tőke, a hajtások pedig akkor vonnak el erőt a tőkétől ha fürtöt is hagyok rajta, a fürtök számát pedig szabályozom. Mindezt az utóbbi kb. harminc évben volt alkalmam kitapasztalni és másoktól megtanulni, természetesen a tanulásnak soha nincs vége és ezek a javaslatok, tapasztalatok viszik a dolgokat előre.
Az őszi ültetéssel egyelőre semmi dolog, ahogy a most tavaszival se. (Én mondjuk a tavaszi ültetést szeretem, mert elvermelve kevésbé van kitéve a télnek, meg tavasszal jobb az idő, mint novemberben. Gyerekként kifejezetten utáltam az ültetést pont a sz.r idő miatt.) Majd ha látszik, hogy viszi valamire, kell két hajtásra kitisztítani.
A mellékrügyeket jó lenne, ha kitörnéd, mert késöbb nehezebb/veszélyesebb lesz, és teljesen feleslegesek, söt károsak (besürítik a lombfalat, eröt vesznek el a tökétöl) így is lesz vagy 15-16 rügy a tökéden (szerintem sok egy relative fiatal tökén, de ez részletkérdés)
Nálam a szokásos három fajta fagyott ki,Árkádia,Rizamat,Pölöskei Muskotály.Három éves oltványok,hét év alatt másodszor,soha többet nem ültetem egyik fajtát sem.
Több éves sikertelen kísérletezgetés után tavaly tavasszal végre sikerült eredményesen átoltanom egy, a nemest korábban eldobott vadalanyt. Mindkét oltás megeredt, erre jött a tél és a fiatal oltások megfagytak, pedig megpróbáltam csőhéjjal védeni, de a jelek szerint eredménytelenül. Egy átlagos telet simán kibírtak volna.
Egyet kell értsek Kulicz fórumtárssal. Nekem a korábbi években oltott vagy eleve oltvány V.viniferák is jól bírták a nagy hideget (volt azért rügykár bennük itt-ott a vizsgálataim alapján), a korábbi rezisztens átoltott tőkék meg szinte hibátlanul teljesítette. A 2015-16-os őszi-tavaszi ültetésű oltványaim takaratlanul is kibírták (sajnos nem úgy jött ki a lépés, hogy be tudjam takarni, volt is bennem félsz a tél folyamán), és már vígan hajtanak - mondjuk Néró, és Solaris, ami korán hajt. De a tavalyi tőkeátoltásaim egy része nem tudott a télre jól felkészülni (ez talán a sok csapadék miatt is volt), így eléggé visszafagytak a rügyek, függetlenül attól hogy vinfera, vagy valamilyen rezisztens fajta volt - a Néró itt is nagyon jól vizsgázott. Oltás közeléig kellett visszavágnom jó sokat, most már néhány mutatja magát, fakad, van, ahol már 1 cm-s, de még vannak, amiken semmi nem látszik.
Viszont az ősszel ültetett szőlőimmel nem tudom, mi lesz, mert eléggé át volt fagyva a talaj, lehet, hogy vitte nagy részét - ez majd a következő hetekben kiderül.
Egy új fajta fagytűrésének megfigyelésére szerintem több év szükséges. Egy fiatal oltvány, vagy egy éve át oltott tőke érzékenyebb, mint kifejlett, 4-5 éves korában. Az viszont biztató, ha egy ilyen hideg, hosszú tél után egy fajtának minden rügye fakad.
Még a télen írta valaki itt a fórumon,hogy volt akinek az "újabb" fajták csalódást okoztak - már ami a fagytűrő képességüket illeti... Aki rendelkezik ezen fajtákkal,az meg tudja ezt erősíteni vagy cáfolni esetleg,akkor hogyan is szerepeltek ezek a csemegeszőlők ezen a hideg télen??
