Keresés

Részletes keresés

gyongyom bokretam Creative Commons License 2024.07.14 0 0 12216

 Honnan tudod, hogy a mező nem az Isten álltal teremtetett. Csak bele ne írd a könyvedbe, hogy Isten nincs.

Előzmény: destrukt (12211)
destrukt Creative Commons License 2024.07.14 0 0 12215

"Te már a szakadék szélén állsz, de nem mersz eggyel tovább lépni. "

Én nem a szakadék szélén állok, hanem a megújulás kezdeténél. És tovább is fogok lépni.

 

"Hol vannak az ígért könyveid, ami a továbblépést jelentené??? "

Már elő vannak készítve. 

Hamarosan jönnek.   ;)

 

 

 

 

 

Előzmény: őszszakál (12214)
őszszakál Creative Commons License 2024.07.14 0 0 12214

"Eggyel tovább lépett Lorentz."

 

Te már a szakadék szélén állsz, de nem mersz eggyel tovább lépni. Hol vannak az ígért könyveid, ami a továbblépést jelentené??? 

Előzmény: destrukt (12213)
destrukt Creative Commons License 2024.07.14 -2 0 12213

Newton tehát közel járt az igazsághoz, de mégsem találta meg.

Eggyel tovább lépett Lorentz. 

Előzmény: destrukt (12211)
overdog Creative Commons License 2024.07.14 0 2 12212

Oké szuperfizikus, de közeledsz a mondatkészleted kifogyásához.

Előzmény: destrukt (12211)
destrukt Creative Commons License 2024.07.14 -2 0 12211

Newton tehát rájött a gravitációs mező két funkciójára. A vonzóerő-átvivő funkciójára és arra, hogy ez a bázisa a valóságos (abszolút) mozgásnak. 

Csak abban tévedett, hogy a mező:

- nem az isten által teremtetett

- nem változhatatlan és

- nem homogén.

 

 

 

 

Előzmény: destrukt (12209)
overdog Creative Commons License 2024.07.14 0 0 12210

szuperfizikus. itt megkérdezték tőled, hogy

 

miért függ a fonálinga lengésideje a gravitációtól ?

 

mire te egy idemásolt "bemagolt képlet" alapján adtál választ, minden fizikai utalás nélkül

 

hogy lehet ez szuperfizikus ?

Előzmény: destrukt (12207)
destrukt Creative Commons License 2024.07.14 -2 0 12209

Newton eleinte az abszolút teret egy végtelen kiterjedésű tartálynak tekintette, amit isten teremtett, és ebbe teremtette bele ezután a világmindenséget. Az abszolút teret homogénnek és változhatatlannak gondolta. Ez tévesnek bizonyult. 

 

Később azonban olyasmit is írt, hogy az abszolút teret a nagytömegű égitestek feszítik ki. Ez már közelebb áll a valósághoz, hiszen éppen azt nevezzük ma gravitációs mezőnek, amelyet a nagytömegű égitestek "feszítenek ki". De ez a mező már nem homogén, és , az égitestek mozgásával együtt változik is. 

 

Newton arra is rájött, hogy létezik valamiféle láthatatlan közvetítő anyag az égitestek között, amely átviszi az vonzó hatást az egyik testről a másikra. 

Tehát Newton valójában felismerte a gravitációs mező létezését, de ő még nem nevezte így. 

 

Ezt a gondolatot fogja tovább vinni a jövő fizikája. A gravitációs mező kiemelt szerepet kap. 

 

Előzmény: destrukt (12205)
overdog Creative Commons License 2024.07.13 0 0 12208

szuperfizikus, elsőévesen a gyakorlaton képletekkel hozakodtunk elő, hogy behelyettesítünk, kiszámoljuk, és így meg lesz oldva a példa. A gyakvezér leintett azzal, hogy neki bemagolt képletek nem kellenek, hanem modellek ismerete, és azokból levezet többezer képletet, szóval ami kell. Fontos közlés volt tőle.

 

Mesélj, nálatok gyakorlaton hogy ment ez ?

Előzmény: destrukt (12207)
destrukt Creative Commons License 2024.07.13 -2 0 12207

Rosszul tudod. 

Ez a fizika, nem a te bemagolt képleteid. 

Előzmény: Elminster Aumar (12206)
Elminster Aumar Creative Commons License 2024.07.13 0 2 12206

Ugye tudod, hogy amit itt monomániásan mantrázol, az nem fizika, hanem egy kívánságlista a Télapónak?

Előzmény: destrukt (12203)
destrukt Creative Commons License 2024.07.13 -2 0 12205

A testek mozgására vonatkozó elvek sokat változtak a történelem folyamán. 

Arisztotelész még úgy tudta, hogy a testek természetes állapota a nyugalom, ezért ha erő nem hat egy testre, akkor az magától nyugalomba kerül.

 

Newton viszont már tudta, hogy ha egy mozgó testre nem hat erő, akkor a test megtartja a mozgásállapotát, vagyis tovább mozog. 

Newton a mozgást abszolútnak tekintette, amelynek a bázisa az abszolút tér. 

 

Az abszolút teret azonban senki nem találta meg, ezért más viszonyítási bázist kerestek. 

Mach az "állócsillagok" rendszerében vélte megtalálni, Lorentz pedig a mozdulatlan étert tekintette az abszolút mozgás viszonyítási alapjának. 

 

De egyik sem vált be, ezért ma azt állítják a relativisták, hogy abszolút (vagyis valóságos) mozgás nem is létezik. 

Na ez az, ami nem igaz. 

A jövő fizikájában ismét lesz abszolút mozgás. 

 

Előzmény: destrukt (12203)
overdog Creative Commons License 2024.07.13 0 2 12204

Bocs, de ezt lehetne rövidebben is:

 

"sosem műveltem - mert nem értem - a klasszikus fizikát, és ennélfogva a relativitáselmélet alapgondolatai, fogalmai is megérthetetlenek számomra. Mások értik és használják, én meg semmit."

 

Ez így lényegibb lenne, nem ?

Előzmény: destrukt (12203)
destrukt Creative Commons License 2024.07.13 -2 1 12203

A kitérő után folytassuk a jövő fizikájának ismertetését!

 

Már megismertük az anyagra vonatkozó elveket, az időre és a térre vonatkozó elveket, a téridőre értelmetlenségére vonatkozó elveket, és a fényterjedésre elveit. Menjünk tovább! 

 

 

A testek mozgására vonatkozó új elvek:

  1. A testek mozgása alapvetően abszolút mozgás, de ha az erőhatásokat nem vesszük figyelembe, akkor értelmezhető relatívként is (a relatív mozgás kizárólagosságának megszüntetése).
  2. Az abszolút mozgásnak létezik természetes viszonyító bázisa (lokálisan nyugvó rendszer).
  3. A mozgó rendszerek nem egyenértékűek, lokálisan nyugvó rendszer kitüntetett a mozgás.
  4. Az univerzumnak nincs egyetlen egy középpontja, amelyet abszolút nyugvónak nevezhetnénk, de van sok-sok lokális központja, amelyek a saját környezetükben természetes helyi viszonyítási bázisként működnek.
  5. A természet törvényeit kifejező képletek az egyes rendszerekben eltérő alakúak lehetnek. A legegyszerűbb alak a lokálisan nyugvó rendszerben adódik (az einsteini speciális relativitás elvének érvénytelensége).
  6. Az időtartam és távolság adatok univerzális érvényűek, ezeket nem kell átszámítani mozgó rendszerek között. Csak a mérési értékeket kell korrigálni.
  7. A testek számára nincs elméleti sebességhatár, a fénysebesség sem az.
  8. Erőmentes mozgás a természetben nincs, mert a gravitáció minden testre hat. A gravitáció nem kapcsolható ki és nem árnyékolható le.
  9. A testek szabad mozgásán a Szuperfizikában azt értjük, amikor a testre csakis a gravitációs erő hat.
  10. A természetben nem létezik egyenes vonalú egyenletes mozgás, erről csak elméletileg, kis környezetben beszélhetünk.
  11. A testek természetes mozgása görbe vonalú gyorsuló mozgás.

 

 

Az égitestek mozgására vonatkozó új elvek:

  1. Az égitestek mozgási pályáit a gravitációs mező és az égitest saját sebessége szabja meg.
  2. Az égitestek gravitációs centrumok körül keringenek.
  3. A gravitációs centrumok saját környezetükben helyi (nyugvó) viszonyítási bázist képeznek az alájuk tartozó égitestek számára
  4. A gravitációs centrumok hierarchikus rendszerbe vannak szerveződve. Mindegyiknek van egy felettes centruma, más szóval egy gravitációs főnöke.
  5. A főnök gravitációs centrumokhoz viszonyított sebesség az égitest abszolút sebessége, az ehhez viszonyított pálya pedig az égitest abszolút pályája.

 

 

Törölt nick Creative Commons License 2024.07.13 0 0 12202

Patkós A., Polónyi J.: Sugárzás és részecskék Typotex, 2006. 98.-104. old.

 

https://forum.index.hu/Article/viewArticle?a=167424977&t=9247508

Előzmény: Construkt (12134)
Törölt nick Creative Commons License 2024.07.13 0 0 12201

Javítani kellene a kommunikációs képességeiden, de a disznótor nem erőszak, meg szalonna sem lesz kutyából.

Mert ez így csak kötekedésnek tűnik - még akkor is, ha esetleg igazad van.

 

De hogy ma is tanulj valamit:

A konvolúció az őskortól napjainkig tart. Vagyis a bekapcsolástól az adott időpontig.

De a periodikus gerjesztésekre csak akkor alakulhat ki állandósult válasz, ha az átviteli függvény egy adott idő után elmerül a kvantum fluktuációban (amelynek nulla a várható értéke). Ez itt a lényeg. És ezt nem tanították. Csak annyit mondtak el, hogy bizonyos esetekben létezik állandósult állapot még periodikusan változó gerjesztések esetén is.

 

Azért nem számít, hogy a gerjesztés hányadik periódusánál járunk, mert a kvantum fluktuáció várható értéke nulla.

 

- * -

 

Természetesen az előfordulhat, hogy a gerjesztés frekvenciája túl nagy, és még a válasz elhalása előtt egy újabb periódus kezdődik.

Előzmény: overdog (12197)
Törölt nick Creative Commons License 2024.07.13 0 0 12200

Aludtam rá egyet.

Állandósult állapotról akkor beszélhetünk, ha a tranziens gyorsan tart a nullához, vagyis amennyiben egy adott idő után a polinomiálisnál gyorsabban csökken az abszolútértéke. Tegyük fel, hogy az egységugrás bemenetre adott válasz tranziens része egy idő után elhanyagolható (elvész a kvantumfluktuációban).

 

Ebben az esetben a konvolúciót csak véges időtartamon visszafelé kell elvégezni.

Előzmény: Construkt (12198)
őszszakál Creative Commons License 2024.07.12 0 0 12199

"Fogalmam sincs, mit akarsz."

Hát destrukt olvtársat helyzetbe hozni. Mert most nem tudja mihez szoljon hozzá. ;-)

Előzmény: Construkt (12198)
Construkt Creative Commons License 2024.07.12 0 0 12198

Most már végképp semmit se értek a problémádból. De hagyjuk is, tovább ragozva, eddig csak egyre rosszabb lett. Fogalmam sincs, mit akarsz.

Előzmény: Törölt nick (12195)
overdog Creative Commons License 2024.07.12 0 0 12197

kisóvodás gyerek

 

ez miért ? az miért ?

 

szintű "kérdései"

Előzmény: Törölt nick (12195)
Törölt nick Creative Commons License 2024.07.12 0 0 12196

Megtaláltam a könyvben.

A vektorpotenciál idő szerinti deriváltjából és a frekvenciával szorzott vektorpotenciálból építi fel.

(Majd tanakodok rajta.)

Előzmény: Construkt (12134)
Törölt nick Creative Commons License 2024.07.12 0 0 12195

Itt látszik, hogy elfelejtetted az egészet. Mindig konvolúció van

 

Nem felejtettem el, olvasd vissza.

 

A kérdés az, hogy a konvolúció miért tünteti el a tranziens választ.

Mert egy idő után már csak az állandósult állapot van.

 

Miközben egyrészt a bemenet is folyton változik,

másrészt a konvolúció is működik, minden egyes periódusban.

 

Na, hogyan jön ki az elméletből, hogy periodikus bemenet esetén a bekapcsolási tranziens eltűnik?

 

Tanítják, hogy így van. Továbbá tapasztalati tény.

Már csak valamiféle elméleti igazolás hiányzik.

Előzmény: overdog (12193)
Törölt nick Creative Commons License 2024.07.12 0 0 12194

az egymást követő egységugrások csak akkor adhatnak periodikus függvényt, ha váltakozva ellenkező előjelűek

 

Legyen f(t) periodikus. Bontsuk fel apró lépésekre.

(A lépések tartanak nullához. De ez nem differenciahányados, csak differencia.)

 

Megpróbálhatom diszkrét idejű válaszfüggvénnyel...

 

f(t) = f(ti) = ∑ ∆fi

 

 

Mondjuk legyen a válasz f(k) bemenetre:

g(k) = f(k) * ( δ(k-0) + 0.75 * δ(k-1) + 0.5 * δ(k-2) + 0.25 * δ(k-3) - 0.1 * δ(k-4) )

[1;0.75;0.5;0.25,-0.1]

Előzmény: Construkt (12190)
overdog Creative Commons License 2024.07.12 0 0 12193

Ha egymás után újabb egységugrások jönnek, mindegyiknek megvan a megfelelő válasza; és a kimenet ezek szuperpozíciója. (Folytonosan változó bemenet esetén átmegyünk konvolúcióba.)

 

Itt látszik, hogy elfelejtetted az egészet. Mindig konvolúció van, a bemenet pillanatnyi értékei konvolválódnak a súlyfüggvénnyel.

 

És hogy "tapasztalati ténynek" nevezed, ami az elméletből kijön, az is mutatja, hogy benned már régen szétesett az egész.

Előzmény: Törölt nick (12173)
Törölt nick Creative Commons License 2024.07.12 0 0 12192

Legyen az időállandó nagyobb a periódusidőnél (analóg szűrő).

Legyen Ube= U1 sin(ωt) 1(t)

 

A bekapcsolási tranziens túlnyúlik az első perióduson.

Ebből következik, hogy a második periódus kezdeti feltétele nem ugyanaz.

 

 

Van egy ötletem.

Megnézzük az első néhány periódus kezdeti feltételét.

Teljes indukcióval belátjuk, hogy ez a sorozat valahova tart.

(Mégpedig az állandósult állapothoz.)

Előzmény: Construkt (12190)
Törölt nick Creative Commons License 2024.07.12 0 0 12191

U = Z I

 

Állandósult állapotban van egy fázisforgatás.

Viszont valamikor bekapcsolták.

(Differenciálegyenletnél a kezdeti feltételekkel adjuk meg.)

Előzmény: Construkt (12190)
Construkt Creative Commons License 2024.07.12 0 1 12190

Ezt én se értem, rajzold le, mire gondolsz!

 

Mert az egymást követő egységugrások csak akkor adhatnak periodikus függvényt, ha váltakozva ellenkező előjelűek, egyébként valami lépcsőfüggvény lesz belőlük. De az egyes ugrásokra adott tranziens válaszok így is úgy is megjelennek a kimeneten.

Előzmény: Törölt nick (12173)
Törölt nick Creative Commons License 2024.07.12 0 0 12189

már ez nettó marhaság

 

Hát akkor marhaságot tanítanak. Indoklás nélkül.

 

Legközelebb a K épületet bontják?

 

Apropó, van egy hasonló dolog, de az térbeli távolságra vonatkozik: Saint Venant-elv

(Valószínűleg az időbeli távolságra is megfeleltethető.)

 

Előzmény: overdog (12186)
Törölt nick Creative Commons License 2024.07.12 0 0 12188

Politikusnak kellett volna menned. :(

 

 

Tehát: periodikusan változó bemeneti jelet bekapcsolunk. f(t)*1(t)

Minen "egyes" bemeneti változás egy tranzienst indít el.

Permanens forradalom. :o)

 

A kérdés az, hogy miféle összeesküvés miatt oltja ki egymást ez a rengeteg tranziens a konvolúcióban.

 

Ha nem érdekel a probléma, nem kell válaszolnod.

Előzmény: overdog (12185)
Construkt Creative Commons License 2024.07.12 0 2 12187

"És, ki a lófütyit érdekel?"

Ez valami kocsmai bölcsesség?

A virágkertészeket, a gombaszedőket, a hólapátolókat, a kádfürdőzőket valószínűleg nem érdekli.

Csak azok nem képzelik magukat világrengető felfedező szuperfizikusnak.

Előzmény: destrukt (12178)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!