Keresés

Részletes keresés

barkasarja Creative Commons License 2016.06.06 0 0 8008

"Lehet, hogy kitört volna a háború, de nem mi lettünk volna a kirobbantói."

 

Mi az oka, hogy a tényszerű cáfolatok ellenére, elmebetegek rögeszmésségével továbbra is hajtogatod ezt az ordas hazugságot?...

Előzmény: Glavius (8000)
barkasarja Creative Commons License 2016.06.06 0 0 8007

"Az oroszok tudták, hogy az ultimátum elutasítása háborúhoz vezet, mégis erre biztatták a szerbeket, hogy ők közbeavatkozhassanak, és ezzel világháborúvá szélesítsék az osztrák-magyar-szerb konfliktust. Megérte?"

 

Erre sohasem kapsz tőle választ.

A soknickűnek viszont megérte, mert minden, ami Magyarországnak rossz, az neki jó. Beteg lélek...

Előzmény: otranto (7996)
F1 Hierro Creative Commons License 2016.06.06 0 0 8006

A címadás ízléstelen, de maga a cikk egy rockoperáról szóló kritika.

Előzmény: Törölt nick (7995)
Glavius Creative Commons License 2016.06.06 0 0 8005

War is Hell.

Előzmény: netuddkivogymuk (8004)
netuddkivogymuk Creative Commons License 2016.06.06 0 0 8004

Jó lett volna, ha ezzel a mondattal lépsz be a vitába.

De ezt is elkúrtad. 

Előzmény: Glavius (8003)
Glavius Creative Commons License 2016.06.06 0 0 8003

Senkinek sem érte meg. Még a szerbeknek sem, pedig a háború után tényleg létrejött az SZHSZ Királyság.

Előzmény: netuddkivogymuk (8001)
netuddkivogymuk Creative Commons License 2016.06.06 0 0 8002

"Lehet, hogy kitört volna a háború, de nem mi lettünk volna a kirobbantói. "

 

Nem mi voltunk a kirobbantói. 

Csak ránk fogták, és az olyan balf.....ékek mint te el is hiszik. 

Előzmény: Glavius (8000)
netuddkivogymuk Creative Commons License 2016.06.06 0 0 8001

"A Monarchia vezetői tudhatták, hogy Oroszország megvédi Szerbiát, ha azt támadás éri. Mégis megtámadták a szerbeket, utána az oroszokat is.

 

Megérte?"

 

 

Az oroszoknak megérte? 

Előzmény: Glavius (7993)
Glavius Creative Commons License 2016.06.06 0 0 8000

Lehet, hogy kitört volna a háború, de nem mi lettünk volna a kirobbantói. A történelemben értelmetlen kérdésnek számít a mi lett volna, ha.

Előzmény: Mantis Screamer (7999)
Mantis Screamer Creative Commons License 2016.06.06 0 0 7999

már az alsótagozatosok is tudják, a világháború a német-angol-francia vetélkedés miatt tört ki

a kelet- és dél-európai hadszíntér csak a szövetségeseik miatt volt egyáltalán

ezt a komcsik sem tagadták soha

csak te vagy olyan balga ezen a világon, aki azt hiszi, a merénylet nélkül maradt volna a béke

Előzmény: Glavius (7998)
Glavius Creative Commons License 2016.06.06 0 0 7998

Lehetett volna szintén mozgósítani.

 

Ha meggondolod, egyszerűen nem érte meg Szerbia megbüntetéséért azt a szerencsétlenséget a világra zúdítani, amit az I. világháború jelentett.

Előzmény: egy hazafi (7997)
egy hazafi Creative Commons License 2016.06.06 0 0 7997

"Az orosz mozgósításnak meg az volt az oka, hogy az elmaradott orosz közlekedési viszonyok között különben képtelenek lettek volna a védekezésre."

 

Így gondolták a németek is, mégis meglepte őket, hogy milyen gyors az orosz mozgósítás üteme.

 

"Nem kellett volna azonnal támadnunk."

 

Miért, nekünk mindig meg kell várnunk, hogy minket támadjanak meg?

Előzmény: Glavius (7974)
otranto Creative Commons License 2016.06.05 0 0 7996

Az oroszok tudták, hogy az ultimátum elutasítása háborúhoz vezet, mégis erre biztatták a szerbeket, hogy ők közbeavatkozhassanak, és ezzel világháborúvá szélesítsék az osztrák-magyar-szerb konfliktust. Megérte?

 

"utána az oroszokat is."

 

Akik többszöri követelésre sem voltak hajlandóak leállítani a teljes, általános mozgósítást a Monarchia és Németország ellen.

 

Most komolyan, FF meggyilkolása után minek kellett volna még ahhoz történnie, hogy a Monarchiának szerinted joga legyen megvédenie a saját elemi érdekeit?

 

Előzmény: Glavius (7993)
Törölt nick Creative Commons License 2016.06.05 0 0 7995

no, az Index ismét megmutatta, mennyit és mit jelent nekik Trianon:

 

Mellettem robbant fel egy Trianon-bomba

A hétszáz fős Kétpó önkormányzata megvett egy hat éve a kutyának sem kellő Trianon rockoperát, és be is mutatta egy sámán által spirituális helynek nevezett domb előtt. Tovább »

forrás: Index.hu

otranto Creative Commons License 2016.06.05 0 0 7994

Nem, de ezt is leírtam már:

Pasic július 25-én tájékoztatta a szerb külképviseleteket, hogy Belgrád elfogadja az ultimátum összes pontját.

Ezen akkor változtattak, amikor megjött Szentpétervárról az üzenet, hogy Oroszország a háborúra is kész Szerbiáért, ne fogadják el az ultimátumot.

Előzmény: Glavius (7992)
Glavius Creative Commons License 2016.06.05 0 0 7993

A Monarchia vezetői tudhatták, hogy Oroszország megvédi Szerbiát, ha azt támadás éri. Mégis megtámadták a szerbeket, utána az oroszokat is.

 

Megérte?

Előzmény: otranto (7991)
Glavius Creative Commons License 2016.06.05 0 0 7992

Oroszország biztatta Szerbiát, hogy támadja meg a Monarchiát?

Előzmény: otranto (7990)
otranto Creative Commons License 2016.06.05 0 0 7991

Azt írtam, hogy a nagyszerb propaganda, beleértve a merényleteket is a Monarchia elemi érdekeit és a létét is veszélyeztette. A szerbek pontosan tudták, hogy ők gyengék a Monarchia legyőzéséhez, de azt is tudták, hogy ha kiprovokálnak egy erőteljes fellépést önmagukkal szemben, az kiváltja az oroszok reakcióját.

A Monarchia célja nem Szerbia eltörlése volt, hanem újra egy Bécs barát vezetés elérése.

 

 

"csak aztán beindult a katonai szerződések lánca, s hamarosan egész Európa lángokban állt."

 

Ez így van. Csakhogy ebben nyakig sárosak az oroszok.

Előzmény: Glavius (7988)
otranto Creative Commons License 2016.06.05 0 0 7990

Ha Oroszország nem hergeli a végletekig Szerbiát, akkor nem lett volna háború. Így viszont sikerült egész Európára óriási szerencsétlenséget hozni.

Előzmény: Glavius (7984)
otranto Creative Commons License 2016.06.05 0 0 7989

De érdekes, hogy te csak a Monarchiát kárhoztatod ezért. Miközben minden egyes nagyhatalom mindent megtett a saját érdekeinek és érdekszférájának megőrzésére-megvédésére. A Monarchia sem tett mást 1914 nyarán.

 

Előzmény: Glavius (7978)
Glavius Creative Commons License 2016.06.05 0 0 7988

Te írtál a Monarchiát fenyegető halálos veszélyről. Én elhiszem, hogy a Szerbia elleni támadás kezdetben csak egy büntető expedíció akart lenni, csak aztán beindult a katonai szerződések lánca, s hamarosan egész Európa lángokban állt.

Előzmény: otranto (7986)
otranto Creative Commons License 2016.06.05 0 0 7987

Igen :)

Mondjuk az annexió kapcsán is tetten érhető az orosz politika kétszínűsége.

II. Miklós egyetértésével Izvolszkij az orosz külügyminiszter alkut kötött a Monarchiával: Oroszország támogatja Bosznia osztrák-magyar annexióját, cserébe a Monarchia támogatja Oroszország hozzáférését a tengerszorosokhoz. Az erről szóló egyezményt 1908 szeptember 16-án írta alá a két külügyminiszter, Izvolszkij és Aehrenthal.

Amikor október 5-én a Monarchia bejelentette az annexiót, Izvolszkij volt az, aki a legerőteljesebben tiltakozott.

Az orosz tiltakozásnak csak az vetett véget, hogy a németek belengették, hogy nyilvánosságra hozzák a titkos szerződést.

Előzmény: F1 Hierro (7983)
otranto Creative Commons License 2016.06.05 0 0 7986

Ki mondta, hogy a szerbek meg akarták támadni a Monarchiát? Másról írtam, kár, hogy nem érted.

Előzmény: Glavius (7976)
otranto Creative Commons License 2016.06.05 0 0 7985

Tudom. Ezért is mondták az angolok, hogy ha a németek semlegesek maradnak, ők sem mozdulnak.

Ráadásul ebben a kérdésben is felpuhult a brit álláspont.

Egyrészt a brit vezetés úgy gondolta, hogy a Belgium semlegességét szavatoló 1839-es egyezmény aláíróinak együttesen kell fellépniük, ha a belga semlegesség sérül. Másrészt a kabinet július 29-i ülésén kész tényként kezelték, hogy a németek stratégiai okokból Belgium legdélibb szegletén fognak áthaladni, de ez nem elég Anglia hadba lépéséhez, ahhoz Antwerpen és a Schelde torkolatának elfoglalása kell.

Előzmény: Glavius (7975)
Glavius Creative Commons License 2016.06.05 0 0 7984

Ha a Monarchia nem támad, akkor nem lett volna háború. Semmi haszna nem lehetett a támadásnak, viszont sikerült egész Európára óriási szerencsétlenséget hozni.

Előzmény: otranto (7982)
F1 Hierro Creative Commons License 2016.06.05 0 0 7983

Később viszont már az annexióig is elment a Monarchia (történelmi kurzusokon rendre ezt a példát használják állatorvosi lónak a két fogalom közti különbséghez. :D ).

Előzmény: otranto (7981)
otranto Creative Commons License 2016.06.05 0 1 7982

Azt szemérmesen elhallgatod, hogy az oroszok mozgósítottak először.

Senki sem tervezte a megtámadásukat. Ők tervezték a Monarchia megtámadását Szerbia miatt.

Előzmény: Glavius (7974)
otranto Creative Commons License 2016.06.05 0 0 7981

A berlini kongresszus hatalmazta fel a terület okkupációjára.

De ezt gondolom, tudod.

 

Előzmény: homo neanderthalensis (7973)
otranto Creative Commons License 2016.06.05 0 0 7980

Ha a szerbek elfogadják az ultimátumot - ahogy eredetileg tervezték, az orosz közbelépés előtt - akkor nem támadta volna meg őket a Monarchia.

Előzmény: homo neanderthalensis (7972)
otranto Creative Commons License 2016.06.05 0 0 7979

Ebben is egyetértünk.

Előzmény: netuddkivogymuk (7971)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!