Keresés

• Nem tudjuk de akkor ott az ottani fizika torvenyei ervenyesulnek,amelyek persze ugyanannak a fizikanak a torvenyei.Csak masok a korulmenyek

Kedvenc kémia tanárom szavajárása volt, a bemutatókhoz kapcsolódóan:

"Itt e földön".....

Kedves moiko!

Azt gondolom, hogy a történelem objektív, vagy szubjektív megítélése sem változtat azon, hogy egy, nyelvi,  történelmi (bárhogy) és kulturális alapon kialakult közösséget jelent.

Az identitásnak része az egyéni, (szelf) és a csoportidentitás is.

A szocializáció során alakul, integrációs folyamat eredménye, a serdülő kor végére szilárdul meg, és bár az identitás a személyiségünk fejlődésével változik, pszichológiai értelemben állandó (mindig azonos maradsz önmagaddal)

Az identitás megrendülése krízisállapothoz vezet, akár egyéni, akár a társas identitás vonatkozásában.

A krízisállapot alkalmas arra, hogy a megrendült identitás miatt, az egyén különböző ideológiákba kapaszkodjon, a valahova tartozás reményében, vagy folyamatos identitásválságot él át, állandó keresésben van.ű

Célszerű innen kiindulni, és nem a szubjektív és objektív történelemszemléletről diskurálni, ami természetesen egymás mellett létezik, tehát egyszerre objektív valóság és szubjektív megítélés.

Kapsz egy ötöst.

"Mit tegyek en csak a magam  primitiv termeszetudomanyos alapu logikammal gondolkodom nem erek fel a bolcseszek szferajaba:-)"

OK!

Sebaj!

;o)

Mit tegyek en csak a magam  primitiv termeszetudomanyos alapu logikammal gondolkodom nem erek fel a bolcseszek szferajaba:-)

Az a baj, kedves Derek, hogy halovány fingod sincs arról, hogy mi is a faktum, és miért nem azonos a "történelemmel".

És persze ilyenkor szoktad megaszondani, hogy én vagyok az, aki nem érti a dolgot.

Csókoltatlak!

:o))))))

Ne probalkozz, mert eleve nem erted a dolgot, nincs ertelme

Jujj!!!! Derek!!!

Ez olyan vicces részedről. (És elterelő.)

Nos.

Próbálkozzunk esetleg a magyar és a román "történelem" közötti különbséggel?

Vagy a kínai és a japán közöttivel?

Választhatsz.

;o))

"Nagyon valószínű, hogy a Világegyetemnek is van olyan "vidéke", ahol a mi mai fizikánk egyszerűen nem igaz."

Nem tudjuk de akkor ott az ottani fizika torvenyei ervenyesulnek,amelyek persze ugyanannak a fizikanak a torvenyei.Csak masok a korulmenyek

Nagyon valószínű, hogy a Világegyetemnek is van olyan "vidéke", ahol a mi mai fizikánk egyszerűen nem igaz.

Sőt! Majdnem biztos.

Egy olyan szubjektív dologra mint a történelem, ez pláne igaz.

Főképpen, ha tudod, hogy mi a történelem és a történés közötti különbség..

;o)

"Csak azt tudom mondani, hogy tök mindegy, hogy a "történelem" csak egyféle képpen történhetett meg, ha azok, akik a történelem ismeretét közvetítik felénk, mind-mind másképpen értelmezik a megtörtént "történelmet"."

Attol meg csak egyfele tortenelem van. Ja,hogy nem ismerjuk az a tortenelemnek mindegy. A fizika torvenyeinek is tokmindegy ismerjuk-e avagy nem attol meg a fizika torvenyei mukodnek.

"Te nem bolcsesz vagy veletlenul azokbol hianyzik a logika minimalis birtoklasa."

Kedves Derek.

Ha jól rémlik, vagy X éve ismerjük (itt) egymást.

Csak azt tudom mondani, hogy tök mindegy, hogy a "történelem" csak egyféle képpen történhetett meg, ha azok, akik a történelem ismeretét közvetítik felénk, mind-mind másképpen értelmezik a megtörtént "történelmet".

Aki pedig ezt nem ismeri fel, az a történelmet "objektívnek" hiszi.

Szeretném azt hinni, hogy ezen most el fogsz gondolkodni....

:o))))

Te nem bolcsesz vagy veletlenul azokbol hianyzik a logika minimalis birtoklasa.A tortenelem megtortent es csak egyfelekeppen tortent meg es  nincs alternativa. Fuggetlenulk attol mit ismer belole valaki ha semmit akkor is megtortent,es attol is fuggetlenul,hogy ki mit ismer belole es szubjektive hogyam ertekeli. Az aradi vertanukat kivegzese akkor is teny ha te azt  Habsburg megtorlasnak tartod es akkor is ha a kiralynak tett eskujuket megszego arulok jogos elitelesenek. A tortenelem onmaga objektiv az mas hogy az ember hogyan ertekel egy esemenyt vagy folyamatot ,vagy hogyan ertelmezs, ha nem ertelmezi nem ertekeliu a mult akkor is megtortent ,ahogy az evolucio is megtortent anelkul,hogy az embernek errol evezredekig fogalma lett volna.

Attól még önmagad maradsz. :)

Javasolt olvasmány: O. Sachs: Egy férfi aki kalapnak nézte a feleségét (benne: a múlt nélküli ember)

Miért lenne baj?!

Vagy tán elveted a megújulást?

:o))))

Abban a pillanatban, ahogy a múlt (szubjektíven) kétféle képpen értelmezhető, már nincs "közös" múlt.

És amíg ember, ember, addig történelmi objektivitás nem is létezhet.

:o)))

• Még az "éntudat" sem állandó

Akkor azért elég nagy baj van, de szerintem hagyjuk a pszichopatológiát.

Még az "éntudat" sem állandó, megfellebbezhetetlen.

Hát még a másik.

:o))))

teljesen mindegy,hogy megegyezunk vagy nem a mult akkor is ugyanaz es kozos,max mas a szubjektiv megitelese,de attol a mult meg ugyanaz. es kozos is.

"Akkor is ha nincs semmifele kozmegegyezes."

A magyarság 1000 éves történelméből színtisztán kiviláglik, hogy nincs igazad.

Még a történelmünkben sem tudunk megegyezni.

(És persze nem csak mi.)

:o))))

"Én" és "mi" tudat.

Mindenki individuum, és még akkor is az marad, ha bármilyen csoportba beleszületik vagy belép.

Amúgy nincs két ember közt azonos hagyomány, történelem, kultúra.

Kizárólag .... hasonló.

;o)

Ha gyengíteni akarja, akkor valóban nem feladata.

Azonban van ahol ez fontos:

Nemzeti Identitás Minisztériuma

"Egy múlt akkör közös, ha arra van valamilyen közmegegyezés."

Akkor is ha nincs semmifele kozmegegyezes.

Lelottel

"milyen nemzeti identitast kellene favorizalnia a kormanynak"

Semmilyet, nem kormányzati feladat.

Amennyiben az azonos hagyományokkal, történelemmel, kulturával rendelkező csoport tagjaként ez magánügy......

A nemzeti identitás is önazonosság, s így...magánügy.

Ha úgy gondolod, hogy mégsem, úgy cáfold!

;o)

Az identitás a szelf része, önazonosság (énmagam)

A nemzeti identitás, pedig a nemzet,-, történelmi, gazdasági, kulturális, társadalmi és politikai viszonyokon alapuló,- önmeghatározása.

Magánügyként még nem hallottam definiálni. :)

Magyarorszagon milyen nemzeti identitast kellene favorizalnia a kormanynak szerinted?