Keresés

Részletes keresés

Hierro Nyh. Creative Commons License 2009.02.01 0 0 30
Annyiban, hogy van országos lista, területi lista, egyéni választókörzetek és két szavazólapot kell leadni (párt és egyéni jelölt).

Viszont a mandátumosztásban van egy lényeges különbség: azáltal, hogy a párt egyéni mandátumai a listások terhére szerezhetők, az arányokat tulajdonképpen a listás szavazatok döntik el, az egyéni körzeteknek elsősorban perszonalizáló szerepük van. Tehát egyszerre biztosítja az arányosságot és a markánsabb egyéniségek előnyét a szürke pártemberekkel szemben.
Előzmény: Derek (28)
wizes Creative Commons License 2009.02.01 0 0 29

Hopp!

Nem Tőled loptam, de azonosat gondútunk!

Előzmény: luis3 (8)
Derek Creative Commons License 2009.02.01 0 0 28
Ahhoz hasonlit a mienk leginkabb
Előzmény: Hierro Nyh. (11)
Híd Creative Commons License 2009.02.01 0 0 27
Hogy volna gond? Ki az a hülye, aki megszavaz a cégénél egy 48,5 százalékos létszámcsökkentést? A képviselők sem fogják, nyugi, megmarad a bemondásos kőccségtérítés meg a 386 fős országgyűlés is. 
Előzmény: Vasgerinc (4)
wizes Creative Commons License 2009.02.01 0 0 26

Érdekes ánglikánusoknál - a demokrácia egyik őshazájánál- nincs listás, csak egyéni.

 

Listásnál megest elmosódna a felelőség.

 

Sztem csak egyéni kéne!

Aerion Creative Commons License 2009.02.01 0 0 25

Ha minden egyéni Fideszes képviselő 51:49 arányban győz, akkor 100% Fidesz kerül be a parlamentbe, pedig a választói akart csak 51%-ot mutatott.

 

Miért a Fidesz vonatkozásában írod a páldádat? Nem ugyanez lenne a helyzet az MSZP-vel is adott feltételek mellett, vagy bármely más párttal, aki a te tetszésedet elnyeri? Vagy itt az adott feltételeken van a hangsúly, és az a baj, hogy most a Fidesz érhetne el ilyen eredményt? Nem az a cselekvésmotívációk alapeleme kormányzati részről, hogy ennek még az esélyét is elkerüljék, viszont ha ők lennének abban a helyzetben, mint a Fidesz, akkor nem úgy alakítanák át a választási rendszert, ahogy azt most, a jelen körülmények mellett tennék?

 

Egyébként az általad közölt példa 100 %-os részvétel mellett lenne igaz, úgy viszont abszolút igazságos lenne, hiszen a választók tényleges abszolút többségének felhatalmazása alapján nyert valaki, a másik jelölt meg veszített, mert nem támogatták elegen. De itt sem az a lényeges, hogy ki nyert és ki veszített, ha a két jelölt programja legalább egy elemében megegyezik, ez pedig a magyar nemzeti érdek. Magyar Magyarország építése. A lista alapján történt arányosított mandátumelosztás éppen ott nyer jelentőséget, ha olyan politikai erők is részesülhetnek a töredékszavazatok elosztásában, egy elenyésző kisebbség által biztosított listaeredményben, amelyek pozitív értelemben vett magyar nemzeti céljai legalábbis megkérdőkelezhetők, vagy történetesen tapasztalt cselekvéseik alapján szögesen ellentétesnek bizonyulnak a magyar nemzeti érdekkel.

 

A demokrácia a népfelség elvének érvényesülését jelenti, a népfelséget pedig a többség szolgáltatja, a többségnek pedig a saját érdekeit kell védenie, és különösen igaz ez Magyarországra, ahol ennek a logikának különös akadályai támadtak az elmúlt évtizedekben.

 

Magyarországon az emberek pártokra szavaznak és nem egyénekre...

 

Magyarországon az emberek jelöltekre, tehát egyénekre, meghatározó, karizmatikus politikai személyiségek által demonstrált elképzelésekre szavaznak, a pártok jelentősége másodlagos. Az csak keretet szolgáltat a választások számára. Mindig az egyének számítanak, akik a pártokat alkotják. Egyének, politikai személyiségek nélkül pártok sem lennének.  

 

...ergo ez csak azoknak jó, akik le akarják igázni a másikat.

 

Tévedés, a leigázást éppen az fejezi ki, amikor egy elenyésző kisebbség, de legalábbis a lakosság többségét nem élvezők érvényesítik hatalmukat az elsöprő többség felett. Ilyen például a jelen magyar belpolitikai helyzet, amelynek semmi köze a világon a népfelség elvének érvényesüléséhez, következésképp antidemokratikus, népellenes, ha pedig követetett politikája igazolja, nemzetellenes is.

Előzmény: Törölt nick (18)
AliceCsodaországban01 Creative Commons License 2009.02.01 0 0 24
Tulajdonképpen nem tökmindegy, hogy azok a pártcsókosok, akiket a prt képviselőnek indít egyéni vagy listás helyen jutnak be a parlamentbe? A tisztán egyéni rendszer pedig igazságtalan, ahogyitt az imént valaki vázolta is.
Most van 386 képviselő (vagy 384?), meg kell felezni és kész. A választási rendszer maradhat, mármint a mandátumok elosztásának a módja.
Ilyen kis országnak majdnem 400 képviselői ház... már régen meg kellett volna lépni ezt.
bagoly1 Creative Commons License 2009.02.01 0 0 23
Medgyessy közjogi csomag reloaded.... (hülyék, a szóvivő szerintem azért ájult el mert azt a töménységű hülyeséget már ő sem bírta szegény...)
Híd Creative Commons License 2009.02.01 0 0 22
Tök mindegy, eddig is a párt írta elő, milyen gombot kell nyomni, és ha nem olyat nyomott, büntetést kellett fizetni, vagy mi. Semmi jelentősége, hogy listáról megy be vagy körzetből. A körzetesek fele amúgy is polgármester valahol, két lovat ül meg egy seggel, ami szintén nem jó.
Előzmény: takacsi (-)
takacsi Creative Commons License 2009.02.01 0 0 21
1% a parlamenti küszöb.
Ez segítheti a választói akarat érvényesülését....
Az 5% csak torzít és olyanokra juttat szavazatot, akikre nem adott minimum 5%-nyi ember....
Catella Creative Commons License 2009.02.01 0 0 19
Jó a levezetés, de még hozzá tenném, hogy az 5-10%-kos pártok egy képviselőt sem tudnának bejuttatni:( Éljen a demokrácia!
Előzmény: Törölt nick (13)
Törölt nick Creative Commons License 2009.02.01 0 0 18
"A választói akaratot egyvalami tükrözheti, a választók akarata. "

??? LOL :)))

Ha minden egyéni Fideszes képviselő 51:49 arányban győz, akkor 100% Fidesz kerül be a parlamentbe, pedig a választói akart csak 51%-ot mutatott. Magyarországon az emberek pártokra szavaznak és nem egyénekre, ergo ez csak azoknak jó, akik le akarják igázni a másikat.
Előzmény: Aerion (16)
Aerion Creative Commons License 2009.02.01 0 0 16

...a Fidesz a mai rendszerre sehol nem tudna elérni, ergo teljesen igazságtalan és nem tükrözi a választói akaratot.

 

A választói akaratot egyvalami tükrözheti, a választók akarata.

 

Többséget kell biztosítani az adott jelölt részére. Hogy ennek milyen követelményei vannak nyilván az is nagyon fontos, ezért olyan jelölteket kell indítani, akikre a választók a legjobb esélyek alapján szavazhatnak.  

Előzmény: Törölt nick (13)
takacsi Creative Commons License 2009.02.01 0 0 15
A mostani gyurcsányi hatalomkoncentrációs szándék helyett sokkal fontosabb a belépési küszöb lecsökkentése 1%-ra.
Látható, hogy egycentrumú, kétpártrendszer felé tartunk, ami a demokrácia kiírtása.
Egy országot tönkrevágó hatalom nem váltható le, mert olyan az alkotmányos berendezkedés, ez nem "többpártrendszer".
Ez nem 10 milliárdba, hanem sokezer milliárdba kerül az országnak.
Ne a tízmilliárdot, hanem a sokezer milliárdot spóroljuk meg!
rosenkrantz Creative Commons License 2009.02.01 0 0 14
A másik őshazában, Hollandiában minden képvéselő listás, az is működik.
Előzmény: luis3 (8)
Törölt nick Creative Commons License 2009.02.01 0 0 13
Gyönyörű, aggódó gondolatok. Persze mi az egész mögött van az az, hogy az egyéni képviselők mindig az erős párt felé billentik a mérleget, így mindig a jobban álló párt fúrja a csak listás rendszert.

Angliában meg azért működik a rendszer, mert ott a hagyományok helyettesítik a pillanatnyi népszerűségi viszonyok uralmát. Magyarországon ilyen hagyományok nincsenek, s pl. ha ez a 176 képviselő lista helyett egyéniben kerülne be, akkor egy Fidesz stílusú populista párt elvihetné mind a 176 helyet (mert az emberek kurvára nem személyekre voksolnak, hanem pártokra), míg a második párt megkapná a 23 kompenzációs helyet. Ez itt 88:12 arányt jelentene, amit a Fidesz a mai rendszerre sehol nem tudna elérni, ergo teljesen igazságtalan és nem tükrözi a választói akaratot.
Hierro Nyh. Creative Commons License 2009.02.01 0 0 12
Csak aztán ne csodálozzon senki, ha a tisztán egyéni képviselői rendszerben a pártpreferenciák és a mandátumok aránya esetleg köszönőviszonyban sem lenne.
Előzmény: takacsi (10)
Hierro Nyh. Creative Commons License 2009.02.01 0 0 11
Amúgy pedig vesszőparipám: a némethez hasonló választási rendszer kéne!
takacsi Creative Commons License 2009.02.01 0 0 10
Nekem tök mindegy, hogy a Fidesz mit akar.
Nem befolyásol.
Nekem az a véleményem, hogy tisztán egyéni képvilsői rendszer kell!

Ne a pártok vezetőitől, hanem a választóktól függjön a képviselői mandátum.
A pártok ne uralkodjanak a társadalmon, hanem szolgálják azt!
A gyurcsányi szándék egy centralizáló, a hatalmat a néptől függetleníteni akaró, szemét manipuláció.
Előzmény: Törölt nick (5)
Hierro Nyh. Creative Commons License 2009.02.01 0 0 9
A csak pártlistás rendszer a dolgok jelen állása szerint a Jobbiknak kedvezhetne. Mint ahogy 1998-ban a MIÉP is főként (csak?) listás jelölteket vitt be.
luis3 Creative Commons License 2009.02.01 0 0 8

ha a demikrácia őshazájában Angliában megefelel hogy az összes képviselő egyéni, akkor miért kéne nekünk csak lista!

Csak egyéni és kész! Ugyanott tartunk, és igy a képviselő a kerületnek is elszámolhat nemcsak a pártnak!

Törölt nick Creative Commons License 2009.02.01 0 0 7
Elég hirtelen jött ez a dolog, nekem még töprengeni kell, vajon jó-e ez nekem...
Törölt nick Creative Commons License 2009.02.01 0 0 6

Pont ezt akartam kérdezni...megelőztél.

 

Vajon hány budapesti tudja, hogy a kerületében ki lett egyéni , vagy listás?

Vajon mire való az a sok, úgynevezett független helyhatósági képviselő, akik politikai támogatottság nélkül amúgy üres légtérben tevékenykednek, és választóik szenvedélyesen próbálják kitalálni, hogy a valóságban melyik párthoz köthetőek leginkább?

 

Amúgy a javaslat elég kidolgozatlan, ezért is kelt azonnal ennyire negativ reakciót. 

Előzmény: Törölt nick (5)
Vasgerinc Creative Commons License 2009.02.01 0 0 4
Választási törvény módosításához szerintem (remélem) 2/3 -os többség kell, és akkor tán nincs gond.
Törölt nick Creative Commons License 2009.02.01 0 0 3
Nem szabad hagyni! Ha komolyan gondolja a kissebb Parlamentet, akkor vagy belemegy hogy CSAK EGYÉNI, és akkor ez a társaság (szocik, szdsz MIND kiesnek), vagy toll a fülébe! Csak arra megy ki az egész, hogy az szocik minél magasabb arányt érjenek el csúfos szereplésük ellenére.

Lebegjen a szemünk előtt az szdsz intő példája, akik listán bekerültek, pedig egyéniben sehol sem voltak. Ezt ne hagyjuk!
Előzmény: sensei47 (2)
sensei47 Creative Commons License 2009.02.01 0 0 2
"Gyurcsány meg akarja szüntetni az egyéni képviselői rendszert, kizárólag pártlistákat engedne..."

Ha rajtam múlna, pont fordítva csinálnám... Túlnyomórészt egyéni képviselők lennének, és csak nagyon kevés pártlistás képviselő...
Előzmény: takacsi (-)
Neocortex Creative Commons License 2009.02.01 0 0 1
Gumics0nt.
Előzmény: takacsi (-)
sensei47 Creative Commons License 2009.02.01 0 0 0
Hatal0m
Előzmény: takacsi (-)
takacsi Creative Commons License 2009.02.01 0 0 topiknyitó
Ne engedjük a politikai oligarchia teljes elszakadását a társadalomtól!

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!