Keresés

Részletes keresés

Törölt nick Creative Commons License 2008.01.17 0 0 312
mit értünk el ? ki az a mi ? a magyarok neked külön faj ?
Előzmény: mb3rgyulolo (299)
Ali Ttaik-al-Rep Creative Commons License 2008.01.17 0 0 311
"Te nem hiszel a fajgyűlöletben?"

A fajgyűlölet értelmetlen dolog, de természetesen lehet értelmetlen dolgokban is hinni. Csak az, hogy mit hisz el az ember, önmagát (is!) minősíti. (Meg a környezetét, ami ilyesmivel eteti...)

"És hiszel egyébként magában a gyűlöletben?"

Annak léte folyamatosan tapasztalható.

"Vagy esetleg a rajongásban?"

Az is tapasztalható. És lehet éppolyan alaptalan. :)

"És a zsiráfban, mondjuk?"

"Olyan állat nincs is!" :P

"Most jól látom, hogy érzelmekről van szó, amik eleve nem is lehetnek racionálisak a szó köznapi értelmében?"

Részben. Csakhogy elvben az ember attól számít intelligensnek, hogy az érzelmeit racionális okokból kordában tartja.

A baj az, hogy az ember is csoportlény és nagy tömegben inkább érzelmileg az, mint értelmileg (ahhoz jól szervezett csoportokba kell bontani a létszámot). Mármost ha van egy irracionális gyűlölet, meg egy akár sok egymással sem kompatibilis okból csalódott ember, akkor egy tehetséges hatalommániákus könnyen manipulálhatja azt, hiszen a tömegben nem összeadódik az IQ, hanem drámaian csökken...

Emiatt veszélyes pl. a fajgyűlölet, mint önmagában értelmetlen, de nem egyszer hatalomszerzésre sikeresen bevetett eszköz.

/a/
Előzmény: mb3rgyulolo (304)
mb3rgyulolo Creative Commons License 2008.01.17 0 0 310

Jaja.

A szeretet is hülyeség, elvonja az erőforrásaid a saját létfenntartásodtól. A pókoktól való félelem is az.

Egyébként a zsiráf is.

Előzmény: TomDantes (309)
TomDantes Creative Commons License 2008.01.17 0 0 309
Épp eszű ember nem hisz a fajgyűlöletben mert: egy ez nem hit kérdés, a Mikulás na az hit kérdés.
Kettő: nincsnek emberi fajok, mert csak egy emberi faj van, szóval eleve butaság a fajgyűlölet.
Előzmény: mb3rgyulolo (304)
TomDantes Creative Commons License 2008.01.17 0 0 308
Na és már miért lennék én fajgyűlölő?
Olvastad a hsz-eimet?
Akkor légy szives ne mondj marhaságot.
Előzmény: tollas (292)
mb3rgyulolo Creative Commons License 2008.01.17 0 0 307

"Ebből piedesztált építeni magunknak, és onnan lenézni másokat meg osztani az eszet, az meg teljesen hibás, beteg dolog."

 

A büszkeség definitíve magában foglalja a kiemelkedettség érzését - szerintem anélkül nem is értelmezhető, hogy másoktól ne tartsd magad többre. Hisz akkor miért kéne büszkének lenned, ha mindenki pont ugyanannyit tett, ugyanolyan mint te?

Előzmény: Antisystem (303)
TomDantes Creative Commons License 2008.01.17 0 0 306
Ezzel a szemléletmoddal, máris le nézed az arabokat, vagy a Szudániakat, mert ők úgyis képtelenek a demokráciára, legyen náluk csak diktatúra.
Előzmény: xcoder (281)
Ali Ttaik-al-Rep Creative Commons License 2008.01.17 0 0 305
Koruk és környezetük. Kínában akkoriban éppen szupernova-észlelés volt (1054) és nyomtatott könyvek, míg ideát az égbolt változatlan és tökéletes volta volt a dogma... /a/
Előzmény: Hierro Nyh. (301)
mb3rgyulolo Creative Commons License 2008.01.17 0 0 304

Te nem hiszel a fajgyűlöletben?

És hiszel egyébként magában a gyűlöletben?

Vagy esetleg a rajongásban?

És a zsiráfban, mondjuk?

 

Most jól látom, hogy érzelmekről van szó, amik eleve nem is lehetnek racionálisak a szó köznapi értelmében?

 

Előzmény: Ali Ttaik-al-Rep (300)
Antisystem Creative Commons License 2008.01.17 0 0 303

Hmmm...a jól ismert nacionalizmus-problematika más megvilágításban.

Az álláspontom röviden:

Büszkének lenni mindarra, amit elértünk - teljesen OK, pozitív.

Ebből piedesztált építeni magunknak, és onnan lenézni másokat meg osztani az eszet, az meg teljesen hibás, beteg dolog.

 

ÜdV

Előzmény: mb3rgyulolo (299)
Törölt nick Creative Commons License 2008.01.17 0 0 302

Kedvcsinálónak:

 

Az Elvevők és a Meghagyók viszonya

Az Elvevő kultúrák önértelmezésének alapelve, hogy a Meghagyó népek kb. 3.000.000 évvel ezelőtt kezdődő története lejárt. E történet nem volt más, mint hosszúra nyúlt, unalmas bevezető az Elvevők kb. tízezer évvel ezelőtt kezdődő történetéhez. Ilyenformán az a néhány ezer vadember, akik ősközösségi szinten tengődnek szerte a világban, egyszerűen kort tévesztett, és vagy az vár rájuk, hogy elkezdjenek fejlődni és integrálódjanak az Elvevők közé – vagy pusztulás lesz a sorsuk.

Izmael homlokegyenest mást tanít. Szerinte az Elvevők története nem a második fejezete annak a történetnek, amelynek a Meghagyók története az első fejezete volt. Másként szólva: a két történet egymástól teljesen különbözik. Az egyiket a Meghagyók hárommillió éven keresztül adták elő sikeresen, és adják elő ma is. A másik kb. tízezer évvel ezelőtt jelent meg, minden előzmény nélkül – és ez idő alatt sikeresen és mind rohamosabb tempóban sodorja a katasztrófa felé a civilizációt.

Előzmény: Törölt nick (293)
Hierro Nyh. Creative Commons License 2008.01.17 0 0 301

Természetesen józan ésszel nem kívánja az ember visszaállítani az akkori rendszert, hiszen rég túlhaladottá vált.

De Istvánt, Károly Róbertet, Mátyást és a többi középkori királyt nem mai szemmel kell megítélni, nem kérhetjük tőlük számon, hogy miért nem építettek ki többpárti demokráciát, jóléti államot, kapitalista gazdaságot stb.

Azt kell nézni, mennyire feleltek meg saját koruk kihívásainak, mennyire tudta alattuk követni az ország az európai fejlődést.

Előzmény: Törölt nick (296)
Ali Ttaik-al-Rep Creative Commons License 2008.01.17 0 0 300
Szerintem ez egy felvilágosító topic. Hogy aki esetleg úgy gondolja, értelmes a fogalom -- vagy ő maga, ha hisz benne --, akkor vagy rájöjjön, hogy nem az, vagy azzal, hogy nem jön rá, bebizonyítsa, nem üt meg egy elvárt értelmi szintet. Utóbbi esetben viszont az ő logikájából következően épp, hogy a rossz végére kerülne a dádának: ő lenne az üldözött. :) /a/
Előzmény: Törölt nick (298)
mb3rgyulolo Creative Commons License 2008.01.17 0 0 299

Személy szerint csak ez ellen a patetikus elv ellen akarok felszólalni.

Elég unalmas, hogy a spektrum a "mi sem vagyunk különbek"-től a "mi vagyunk az ismert világ leggázabb csapata" felfogásig tart.

Francokat, egy csomó olyan dolgot elértünk, amit más nem, legalább legyünk rá büszkék, amig nem változnak a szelek.

Előzmény: Törölt nick (298)
Törölt nick Creative Commons License 2008.01.17 0 0 298
azon elgondolkoztok kedves 'ellen' oldaliak hogy ti itt most mit bizonygattok? azt, hogy a fajgyűlöletnek van értelme ?!
Törölt nick Creative Commons License 2008.01.17 0 0 297
miért a fajgyűlölők azok egy külön faj/rassz ? :D
Előzmény: tollas (292)
Törölt nick Creative Commons License 2008.01.17 0 0 296
igazad van. de röghözkötés ide vagy oda, nem volt egy leányálom az a politikai berendezkedés a maihoz képest.
Előzmény: Hierro Nyh. (295)
Hierro Nyh. Creative Commons License 2008.01.17 0 0 295
Röghözkötés Mátyás alatt? Ennek inkább nézz utána.
Előzmény: Törölt nick (288)
mb3rgyulolo Creative Commons License 2008.01.17 0 0 294

Minden valamire való civlizáció hisz a saját felsőbbrendűségében.

Ennyi, meg egy fagyi.

 

Szerinted egy arabnak, kínainak, japánnak egyáltalán eszébe jut, hogy az ő kultúrája talán nem felsőbbrendű a nyugati világnál? Vagy eszébe jutott egy rómainak, egyiptominak összehasonlítva az akkori népekkel?

Ez axióma, amit fel se vetnek, mint kérdés. Miért baj, h mi is így vagyunk ezzel?

Előzmény: TomDantes (266)
Törölt nick Creative Commons License 2008.01.17 0 0 293
Előzmény: Törölt nick (289)
tollas Creative Commons License 2008.01.17 0 0 292

Most te magadból indultál ki?

Mert egyébként jó lenne, ha a fajgyűlölet elleni kirohanásod nem lenne valójában nettó fajgyűlölő.

Előzmény: TomDantes (-)
xcoder Creative Commons License 2008.01.17 0 0 291
Nem érdemes az akkori körülményeket a maiakhoz hasonlítani. Másrészt ami azt illeti én igazából iraki átlagpolgár sem szívesen lennék mostanság.
Előzmény: Törölt nick (288)
xcoder Creative Commons License 2008.01.17 0 0 290
1. Ha megvalósították volna, most valószínűleg valamelyik indiai nyelvjárás lenne a világnyelv és nem a hozzá képest rém egyszerű angol. ;)
Ebben van valami. :-)

2. Ha viszont megvalósították, akkor azóta és jó eséllyel abból eredően szépen elbukták az összes eredményeiket és eszerint mi is jó úton vagyunk efelé...
Nem feltétlenül. Ráadásul a fent említett műben kimondottan az istenek utaztak ilyen járgányokon és nem az átlagpolgár. Persze az is igaz hogy nálunk sem mindenki űrhajós, ugyanakkor mi nem tekintjük istennek a saját űrhajósainkat. Azaz ha lett is volna ilyen technológiájuk akkor sem hiszem hogy annyira publikus lett volna mint a mi társadalmunkban.
Előzmény: Ali Ttaik-al-Rep (284)
Törölt nick Creative Commons License 2008.01.17 0 0 289
Azt gondolom idevág: nyilván sokan olvastátok Daniel Quinn könyvét, az Izmáelt az "Elvevők" és a "Megtartók" kultúrájáról. Ha még nem,  akkor feltétlen tegyétek meg, érdemes! (http://hu.wikipedia.org/wiki/Izmael_(k%C3%B6nyv)
Előzmény: Ali Ttaik-al-Rep (284)
Törölt nick Creative Commons License 2008.01.17 0 0 288
akkor legyél jobbágy mátyás alatt. biztos tök szuper volt a röghözkötés meg a robot. nem győztek örülni az emberek.
Előzmény: xcoder (286)
Ali Ttaik-al-Rep Creative Commons License 2008.01.17 0 0 287
Szent István konkrétan végigvitt egy néhány jellemzőjében a Maoéhoz hasonló kultúrális forradalmat, megsemmisítve a megelőző történelem és kultúra elérhető nyomait... /a/
Előzmény: xcoder (286)
xcoder Creative Commons License 2008.01.17 0 0 286
Azért nálunk volt pár igencsak jó király Szent Istvántól Hunyadi Mátyásig. És a történelemben számtalan olyan uralkodó volt akik valóban kiérdemelték a nagy jelzőt.
Előzmény: Ali Ttaik-al-Rep (283)
Törölt nick Creative Commons License 2008.01.17 0 0 285

Az a gond hogy sokan a humán műveltséget tekintik kultúrának

 

Nem tartozom közéjük. Én csupán annyit állítottam, hogy  a technikai fejlettség és tudás önmagában nem azonos a kultúrával. Hogy mi a kultúra arról igen okos emberek igen okos dolgozatokat írtak már százával. Erre én itt most nem vállalkoznék.:)

 


 
Előzmény: xcoder (272)
Ali Ttaik-al-Rep Creative Commons License 2008.01.17 0 0 284
"Szerencsére és remélhetőleg ? Miért ?"

Mert

1. Ha megvalósították volna, most valószínűleg valamelyik indiai nyelvjárás lenne a világnyelv és nem a hozzá képest rém egyszerű angol. ;)

2. Ha viszont megvalósították, akkor azóta és jó eséllyel abból eredően szépen elbukták az összes eredményeiket és eszerint mi is jó úton vagyunk efelé...

/a/
Előzmény: xcoder (282)
Ali Ttaik-al-Rep Creative Commons License 2008.01.17 0 0 283
"Azaz ott nem a demokráciát kellene építeni hanem normális diktátort ültetni a székbe."

Láttál te már normális diktátort? :)

Tán még a mesében sincs...

/a/
Előzmény: xcoder (281)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!