Keresés

Részletes keresés

Törölt nick Creative Commons License 2007.11.04 0 0 88
.....nyugodj bele.........most se tudná.......:)
Előzmény: Törölt nick (86)
ooloo Creative Commons License 2007.11.04 0 0 87
Szerintem pedig minden lényeges információ itthon is megvan, csak eddig egyetlen pártnak-kormánynak sem volt elegendő ereje-elszántsága annak az előcsalogatására. :(
Előzmény: Törölt nick (86)
Törölt nick Creative Commons License 2007.11.04 0 0 86
Akkor miért nem tudja a nép név szerint, hogy kik lőttek a földművelésügyi minisztérium tetejéről? Iratok sztem max. Moszkvában vannak.
Előzmény: ooloo (85)
ooloo Creative Commons License 2007.11.04 0 0 85
Ne légy naiv. Semmilyen lényeges irat nem semmisült meg. Rejtőzik... :(
Előzmény: Törölt nick (83)
vz55 Creative Commons License 2007.11.04 0 0 84
Üdv. Beleszólhatok?
Az édesapám akkortájt Piricse faluban restaurálta a szovjet emlékmüvet.
Traktorral.
Utána Baracskán volt továbbképzésen.Oszt Édesanyám a Fidesz kormány alatt kapott 250 (!) ft nyugdíjemelést.
Hajrá Magyarország, hajrá magyarok!
Törölt nick Creative Commons License 2007.11.04 0 0 83
?
Előzmény: Törölt nick (82)
Törölt nick Creative Commons License 2007.10.23 0 0 82

Miért is kellett 89-ben minden iratot nagy hirtelen elégetni és ledarálni!?http://www.youtube.com/watch?v=dqZF6zso-sg

Előzmény: Törölt nick (55)
Törölt nick Creative Commons License 2007.10.22 0 0 81
"Az ellenforradalom kismértékű szennyezés volt."

Tudom, a vegytisztaság csak a laborok területe, de

Mi lesz, ha egy hordó szennyvízhez egy deci nemesbort adunk? Egy hordó szennyvíz.

Mi lesz, ha egy hordó nemesborhoz egy deci szennyvizet adunk? Egy hordó szennyvíz.

Ezek a kis szennyezések (füttyögés, sipolás, ordibálás, meg a vaskosabbjai) mocskolják be évek óta valamennyi ünnepünket.

Én most a TV felé sem nézek, a laptopon szól a Shadows, a Spotnick, a Brenda Lee, a Roy Orbison, na meg az Elvis meg a Little Richard.

Időnként ide nézek, hát ha valaki ír majd valami okosat.
Előzmény: Törölt nick (80)
Törölt nick Creative Commons License 2007.10.22 0 0 80
Az ellenforradalom kismértékű szennyezés volt. Ám ebbe bele szokták a polgárháború eseményeit is keverni (ugye Kádár ezt emeltette ténnyé), ami a forradalmárok és az ávósok közt leginkább nagy városokban dúlt. Mert falun még polgárháború sem volt. Ugyanott viszont pufajakások voltak  dögivel.
Előzmény: Törölt nick (79)
Törölt nick Creative Commons License 2007.10.22 0 0 79
Tökéletesen logikus, amit írsz.

A sokakat zavaró sarokpont, amit így fogalmazol:

"A forradalmárok a névtelenek döntöttek úgy, hogy nem élnek vissza hatalmukkal és nem torolják meg azokat a hihetetlen aljasságokat, amit Rákosi pribékjei 1949- től sőt 45-től elkövettek. A filozófia: egyszer be kell fejezni a vérengzést."

Mert én - meg más - folytathatja:

Az ellenforradalmárok pedig a forradalmárok szándéka, akarata ellenére nem csak, hogy megtorlásokat csináltak, hanem örjöngő vadállatokként lincselték a nekik nem tetszőket. Ők voltak azok, akik nem akarták befejezni a vérengzést.

Mind a két csapat ott volt az utcán és ahogy ma is nehéz az adott helyzetben megkülönböztetni egy békés tüntetőt egy futbalhuligántól, akkor még úgy se lehetett.

Az események objektíven megtörténtek.

A legnagyobb baj, hogy egyesek megpróbálják kimagyarázni, sőt hősi tettnek feltüntetni a borzalmakat (hivatkozás: a másik borzalmas tetteinek megtorlása).

El kellene dönteni, melyik eseményt vállalja fel a forradalom, melyiket nem.

Ma viszont mindent besöprünk a "forradalom" nemes jelszava alá, aztán csodálkozunk, ha valaki csodálkozik.
Előzmény: Törölt nick (78)
Törölt nick Creative Commons License 2007.10.22 0 0 78

Két ügy van, az egyik a forradalom a másik meg a kommunisták helyezkedése különféle üres beszédek Nagy Imre és Kádár János a forradalom lezajlásában nem vett részt a forradalmárok a névtelenek, és ők nmegszerezték a hatalmat, amibe a régi kommunista vezetők csak beültek, tehát nem csináltak semmit. A forradalmárok a névtelenek döntöttek úgy, hogy nem élnek vissza hatalmukkal és nem torolják meg azokat a hihetetlen aljasságokat, amit Rákosi pribékjei 1949- től sőt 45-től elkövettek. A filozófia: egyszer be kell fejezni a vérengzést.

Erre volt a válasz Kádár aljas árulása és diktatúrája, gyilkosságokkal, Kistarcsával... tarkitva. Ám a hatalmi harc is folyt, az ávó megszünt.

Kádár nagyon tehetséges volt abban, hogyan kell a hatalmat megszilárditani, minden esetre a barakkban nemcsak azért voltunk a legvidámabbak mert jól ment, hanem Kádár azon elvének "aki nincs ellenünk, az velünk van" ez már nem is mézesmadzag hanem az átverés oly magas iskolája amihez fogható sehol sem volt a világon. Ám azért finom betartás volt, hogy nehogy az ellenzéke hatalomra kerülhessen, de oly csendes kis pofonkák, hogy az érintettnek sem volt vérlázitó. Mindenki Szálint tartja a legsikeresebb hatalom megtartónak, szerintem Kádár sikeresebb és főleg az elve jobb. Tudniillik "a halott ellenség a legjobb" sztálini elvnek az a hátraütője, hogy a rokonok viszont élnek. De élő ellenség másodrendű állampolgár formájában, az a siker végső záloga.

Előzmény: Törölt nick (75)
Törölt nick Creative Commons License 2007.10.22 0 0 77
Pesterzsébet.
Előzmény: ooloo (76)
ooloo Creative Commons License 2007.10.22 0 0 76

Nekem csak az életem része, mert ... átéltem. Fontos eseménye az életemnek. Ennyi.

 

Szintén. A Kálvin térnél... :(

Előzmény: Törölt nick (75)
Törölt nick Creative Commons License 2007.10.22 0 0 75
"hogy mondjad csak nyugodtan"

Nem mondom. Sem ezt, sem azt.

Épp úgy nem nevezem semminek, mint az első csókomat, vagy mikor először hagyott el a szerelmem.

Nekem csak az életem része, mert - bár még csak tizenévesen - átéltem. Fontos eseménye az életemnek. Ennyi.

Hogy kit kellet volna felaksztani, agyonlőni? Ezek szerintem fölösleges spekulációk.

Nem tették meg, illetve mást tettek helyette.

Az nem volna baj, ha majd egyszer kiderülnének az ok - okozati összefüggések, ki volt a történelem szempontjából pozitív, vagy negatív, de erre ma nincs remény.

Előzmény: ooloo (74)
ooloo Creative Commons License 2007.10.22 0 0 74

A két beidézett szöveg alapján Nagy helyett inkább Kádárt illett volna felakasztani...

...mint ahogyan a Mező Imrét a Köztársaság téren ért lövések is Kádárt illették volna. Ő volt annak a pártnak akkor éppen az elnöke. 

 

Aztán, ha ma valaki 56 folytán ki meri ejteni a száján, hogy ellenforradalom, akkor néhányan lámpavasra kívánják.

Néhányan. Az ország döntő többsége pedig úgy tartja, hogy mondjad csak nyugodtan. Nem lesz az a tizenhárom nap attól egy kicsit sem haloványabb.

A forradalom szóért viszont bő harminc évig kaphattál hideget-meleget. Utoljára '88 október 23-án akadályozta meg a rendőrség a tisztességes megemlékezést. Rá egy fél évre ott állt díszőrséget a fél MSZMP vezetés a Hősök terén... :(((

Előzmény: Törölt nick (73)
Törölt nick Creative Commons License 2007.10.22 0 0 73
Mi vagyok én? Történész? Vagy gondolatolvasó?

Adtam egy forrást, amely szerint Nagy Imre szervezett ellenforradalmi tevékenységről beszélt.

Erre ooloo mutat egy másik forrást, ami - a népfelkelés dicsőitése mellett - szintén ellenforradalmi veszélyről szól.

Aztán, ha ma valaki 56 folytán ki meri ejteni a száján, hogy ellenforradalom, akkor néhányan lámpavasra kívánják.

Végül is mi az igazság 56-ról? Jószerivel annyi, hogy volt.
Kádárék - amíg thették - nyomták az egyik szöveget, 89 után megy a másik. A Terror Házában nem láthatók még azok a dokumentumok sem, amiket itt a fórumon összeszednek hozzá nem értő, de valamit tudni akaró topictársak (Pető papája azért 3 külön arccal - egyik sem az övé - ott szerepel).

Na ennyit a történelmünkről és ünnepkultúránkról.

Előzmény: ooloo (71)
PuPu Creative Commons License 2007.10.22 0 0 72

Neked aztán beszélhetett volna akárki, akármitről is, - úgyse értetted volna, - még ma sem vagy képes értelmezni egy rövid beszédet.

Neked ott megáll a világ, hogy "Elvtársak! A Téli Palotához!" - ami ezen felül van, az már értelmiségi huncutság!

:O)))))

Előzmény: Törölt nick (70)
ooloo Creative Commons License 2007.10.22 0 0 71

"Vagy biztosítja a felkelés népünk számára a demokrácia alapvető vívmányait: a gyülekezési és szervezkedési jogot, személyes szabadságot és biztonságot, a jogrendet, a sajtószabadságot, a humanizmust, az emberséget - vagy visszasüllyedünk a régi, úri világ rabságába és ezzel együtt idegen szolgaságba."

 

Miközben ez a beszéde felvételről elhangzott a Kossuth Rádióban, ő már egy repülőgépen útban volt Kiev, illetve utóbb Moszkva felé... :(

 

 

"Annak komor és riasztó veszélye is fennáll, hogy idegen fegyveres beavatkozás Korea tragikus sorsára juttatja hazánkat."

 

Itt nyilván nem a százezernyi frissen beáramló szovjet katonára gondolt... :(

Előzmény: Törölt nick (68)
Törölt nick Creative Commons License 2007.10.22 0 0 70
Ebből a prédikációból simán látszik, hogy Kádár egy nulla volt, arról beszélt, ami megvalósult, csak Nagy Imre vezetésével. Na ugye miért beszélt össze vissza felesleges dolgokról. Kereste a helyét.
Előzmény: Törölt nick (68)
Törölt nick Creative Commons License 2007.10.22 0 0 69
A forrás ugyanaz:

http://mek.oszk.hu/01900/01937/html/szerviz/dokument/kadar01s.htm
Előzmény: Törölt nick (68)
Törölt nick Creative Commons License 2007.10.22 0 0 68
A folytatás:

"Őszintén beszélünk hozzátok. A nép felkelése válaszút elé érkezett. Vagy lesz elég ereje a magyar demokratikus pártoknak vívmányaik megszilárdítására, vagy szembekerülünk a nyílt ellenforradalommal. Nem azért ömlött a magyar ifjak, honvédek, munkások és parasztok vére, hogy a Rákosi-féle önkényuralmat az ellenforradalom uralma váltsa fel. Nem azért harcoltunk, hogy a munkásosztály kezéből kiragadják a bányákat és gyárakat, a parasztságtól a földet. Vagy biztosítja a felkelés népünk számára a demokrácia alapvető vívmányait: a gyülekezési és szervezkedési jogot, személyes szabadságot és biztonságot, a jogrendet, a sajtószabadságot, a humanizmust, az emberséget - vagy visszasüllyedünk a régi, úri világ rabságába és ezzel együtt idegen szolgaságba. Annak komor és riasztó veszélye is fennáll, hogy idegen fegyveres beavatkozás Korea tragikus sorsára juttatja hazánkat.

Népünk és hazánk jövője és sorsa fölötti aggodalom arra int bennünket, hogy mindent megtegyünk e súlyos veszély elhárítására, eloltsuk az ellenforradalom, a reakció tűzfészkeit, véglegesen megszilárdítsuk demokratikus rendünket és biztosítsuk a normális termelőmunkát, a normális élet feltételét: a békét, a rendet és a nyugalmat."
Előzmény: ooloo (63)
varu2 Creative Commons License 2007.10.22 0 0 67



....56 a nyilasoké, azt csak Havas Szonja állítja. ..

..erre azé hozhatnál linket.....:((


..hogy ne kelljen már HAZUG-nak minősíteni téged....

.
Előzmény: Libera nos, Domine! (31)
cren Creative Commons License 2007.10.22 0 0 66
Hát ha neked a fosban van a lényeg...
Előzmény: Törölt nick (49)
ooloo Creative Commons License 2007.10.22 0 0 65
Előzmény: ooloo (63)
Törölt nick Creative Commons License 2007.10.22 0 0 64
:DDDDDDDDDDD
Előzmény: 3x (51)
ooloo Creative Commons License 2007.10.22 0 0 63

Na nézzük, ki is beszél népfelkelésről:

 

"Népünk dicsőséges felkelése lerázta a nép és az ország nyakáról a Rákosi-uralmat, kivívta a nép szabadságát és az ország függetlenségét, amely nélkül nincs, nem lehet szocializmus. Bátran elmondhatjuk: ennek a felkelésnek eszmei és szervezeti vezetői, előkészítői a ti soraitokból kerültek ki. A magyar kommunista írók, újságírók, egyetemisták, a Petőfi Kör fiataljai, munkások, parasztok ezrei, a hazug vádak alapján bebörtönzött régi harcosok az első sorokban küzdöttek a Rákosi-féle önkényuralom és kalandorpolitika ellen. Büszkék vagyunk arra, hogy a fegyveres felkelésben, annak vezetésében becsülettel helytálltatok, áthatva igazi hazaszeretettől, a szocializmus iránti hűségtől."

Kádár János 1956 november 1-én

 

A pártház ostroma és az MDP sajátkezű feloszlatása után.

Előzmény: Törölt nick (61)
Törölt nick Creative Commons License 2007.10.22 0 0 62
Bocs, hogy válaszolok, de ez egy olyan hozzászólás volt, amivel tökéletesen egyetértek.
Előzmény: TaroV (56)
Törölt nick Creative Commons License 2007.10.22 0 0 61
Na nézzük, ki is beszél ellenforradalomról:

http://mek.oszk.hu/04000/04056/html/roplap/roplap1956_0615.html

Idézet:

"Nagyszámú, felfegyverzett ellenforradalmi bandák megtámadták Budapest egyes középületét, a rádiót, a Szabad Nép székházát, a telefonközpontot, pályaudvarokat, üzemeket, erőműveket, munkásokat, ártatlan járókelőket s a velük hősiesen szembeszáló karhatalom tagjait mészárolták le."

Valami csak volt abban, hogy ellenforradalom.
geszthi Creative Commons License 2007.10.22 0 0 60
"Ellenforradalom meg az apátok füle...."

Pedig egyesek szerint AKKOR AMIKOR ELET-HALAL KERDESE (Mindszenty kiszabditojanak kivegzesekor hangzott el!!!) fuggott tole, az volt !!


Petőfi Népe, Kecskemét,
1957. december 15.

Ez viszont színtiszta, steril ELLENFORRADALOM...Ez ellenforradalom, először szociális demagógiával, félrevezetéssel, hatalomra akart kerülni és ebből a hatalmi pozícióból aztán fellépett volna a dolgozó milliók érdeke ellen....De kérdezzék meg azt a parasztot, aki meghallgatta Mindszenty „szózatát”, vagy azt a munkást, akit haladó nézetei miatt a terroristák meghurcolták, mi volt itt a múlt év őszén, biztos vagyok benne, hogy helyes választ adnak és megmondják: itt bizony ellenforradalom volt.
Előzmény: Törölt nick (42)
geszthi Creative Commons License 2007.10.22 0 0 59
Ne hagyjuk, hogy akár a kollaboránsok mai szélsőséges utódai, akár a kukaborogató huligánok megzavarják az ünnepet.


Ugye akkor e ket illetot elkulditek az unneples elol?


Pozsgay Imre: 56-ot es nagy Imret gyalazo Agitacios es Propagandaosztalyvezeto.

Madl Ferenc: 56-os birosagi titkar, akasztasok alatt a Kadar-rendszer altal Nyugatra kuldott.


Ugye igen?
Előzmény: Quietly Confident (2)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!