Keresés

Részletes keresés

naiv Creative Commons License 2007.10.29 0 0 742
Erre mondják, "de mecsoda különbség"...
Előzmény: lms (738)
kis-szabó Creative Commons License 2007.10.29 0 0 741

Nyugati szláv etnikai csoport, akik sokáig küzdöttek a germanizáció ill. az lengyelesítés ellen. A részleteket minden valamirevaló lexikon hozza.

Szerintem a mai átlaglengyel őket is lengyelnek tekinti, meg talán már ők is saját magukat,  mindenesetre kasub nemzetiségi problémákról az elmúlt évtizedekben én nem hallottam. A kasub nyelvre persze - lengyel tudással is -  csak mered a szemem.

 

Szép és hangulatos táj, erdőkkel, tavakkal: a turistának ez Kaszuby.

 

Tusk megválasztásával egy kicsit fókuszba került a téma, de megjegyzem, hogy

Günter Grass is kasub származású német író.

 

Üzenet (sánta) analógiával: legyen az új magyar miniszterelnök palóc, kun, székely vagy csángó! 

 

Előzmény: Unua (739)
lms Creative Commons License 2007.10.29 0 0 740
érintőleg, a rokonság egy része arrafelé lakik, de számomra inkább csak színfoltnak tűnnek. apósom pár szót kénytelenségből megtanult kaszubul.
Előzmény: Unua (739)
Unua Creative Commons License 2007.10.29 0 0 739
Egyáltalán hallottatok már a kasubokról mint nemzeti kisebbségről?
Előzmény: Unua (732)
lms Creative Commons License 2007.10.29 0 0 738
a PO leginkább az ős-szadeszre hasonlít, persze az ávós apukák, MSZMP apparátcsikok gyerekeit leszámítva.
Előzmény: naiv (731)
lms Creative Commons License 2007.10.29 0 0 737
:-))))))))))))
Előzmény: kis-szabó (736)
kis-szabó Creative Commons License 2007.10.29 0 0 736

Az is érdekes és humoros, hogy a két Kacsa (Jaroslav és Lech K. ) után/mellett

itt a harmadik: Donald.

Előzmény: Unua (732)
kis-szabó Creative Commons License 2007.10.29 0 0 735
(730)
Előzmény: Unua (732)
lms Creative Commons License 2007.10.29 0 0 734
(a 2002-es szoci kormánnyal medgyessyre utaltam, bár leszek miller nagyon hasonló pályát járt be, mint megyó).
Előzmény: lms (733)
lms Creative Commons License 2007.10.29 0 0 733
az említett kérdések miatt egyfajta "politika görcs" mégiscsak kialakult Lengyelországban (amit persze lehet szítani belülről-kívülről)

elsősorban belülről. kacsinszki kiválóan értett ahhoz, hogy az újságírókat magára haragítsa, a kirúgott titkosszolgálatok pedig készségesen szállították a valós alapra feépített, de nagyrészt fantáziaszülte történeteket a kacsinszki által megrendelt és eltitkolt bérgyilkosságokról stb. és még ilyen ellenszélben is meglepően jó eredményt ért el.

meglátjuk mit csinál tusk, én bízom benne, de azért vegyük észre, hogy a lengyel gazdaságpolitikát most inkább csak elrontani lehet. 2002-ben naívan azt hittem, hogy az eu csatakozás olyan keskeny pályát hagy az akkor alakuló szoci kormánynak, hogy tulajdonképpen mindegy, ki kormányoz, nem tudja elkúrni. de azért sikerült.
Előzmény: kis-szabó (729)
Unua Creative Commons License 2007.10.28 0 0 732
Azért érdekes, hogy Lengyelországban egy olyan ember tudott győzni a választásokon, aki kasub eredetű gdanski (Danzig Szabad Város) családból származik, a nagyapja a Wehrmacht katonája volt, mert besorozták, bár később átállt a lengyel oldalra.
Előzmény: kis-szabó (729)
naiv Creative Commons License 2007.10.28 0 0 731
Nincs szadesz, mely kellően elmélyítené a népagymosát a média közreműködtetésével.
Előzmény: kis-szabó (730)
kis-szabó Creative Commons License 2007.10.27 0 0 730

Mind a keresztény elkötelezettség, mind a nemzeti érzés más Lengyelországban

mint nálunk...

Komolyabb, őszintébb és kevésbé politikai játékszer.

 

Előzmény: kilenctizenegy (726)
kis-szabó Creative Commons License 2007.10.27 0 0 729

Részben igazad van, ami nem változtat a tényen, hogy Tuskék nyertek.

Az elmúlt évek erős gazdasági fejlődése mellett  és a viszonylagos társadalmi nyugalom után az említett kérdések miatt  egyfajta  "politika görcs" mégiscsak kialakult Lengyelországban (amit persze lehet szítani belülről-kívülről), talán ennek

csökkenésében bíztak a választók.

Mindenesetre ott a kisebb görcsöket is gyorsabban és hatékonyabban kezelik,

mint nálunk a nagyot.

Az egységes és alacsony adókulcsok meghirdetése pedig számomra frissítőnek hat,

lehet persze azt is mondani, hogy komolytalan. De az "aki mer, az nyer" mondás

a lengyelek esetében is már sokszor beigazolódott.

 

Előzmény: lms (727)
naiv Creative Commons License 2007.10.27 0 0 728
Nálunk is kirúgják a titkoszolgálatok embereit, persze, az indok kicsit más: ha ne elég hűek a régi kommunistákhoz...
Előzmény: lms (727)
lms Creative Commons License 2007.10.27 0 0 727
én azér vitatkoznék pár kijelentéssel:

- a választók jelentős részének szimpatikus volt az eu-val való konfrontáció, lengyelországban jelentős az eu elutasítottsága, tehát esetleg a többség számára
- tusk kampánya tök ugyanúgy populista volt és a választók vevők voltak rá
- múltbatekintés, igazságkeresés: vannak korlátok, de nem lehet mindent szőnyeg alá söpörni. a ww2 után a nácizmust épp azért lehetett felszámolni, mert nem hagyták futni a fejeseket. kacsinszki (15 év után épp ideje volt) kirúgta a komcsi titkosszolgálatot, és felerészben ezen bukta el a választásokat.
- az ellenzék meghirdetett programja sok minden csak nem komoly és frissítő, a választók lengyelországban sem olvasnak programokat.
Előzmény: kis-szabó (724)
kilenctizenegy Creative Commons License 2007.10.26 0 0 726

Nagyjából egyetértek minden pontoddal.

 

Annyit fűznék hozzá, hogy a keresztény elkötelezettség Lengyelországban mástb jelent, mint nálunk, ezért nem szerencsés átfordítani.

Előzmény: kis-szabó (724)
naiv Creative Commons License 2007.10.26 0 0 725
"- Jó, ha a kommunista utódpártoknak nincs tényleges ereje, ez segíti a megtisztulást, csökkenti a káros politikai feszültségeket és egészségesebbé teszi

a politizálást "fenn és lenn".



A fenti üzenetsor nagy része ma Magyarországon nehezen dolgozható fel!"
Előzmény: zsolti05 (723)
kis-szabó Creative Commons License 2007.10.25 0 0 724

A sok egymással ellentétes hozzászólás és  interpretáció után próbáljuk meg higgadtan összefoglalni, valójában mi is az aktuális lengyel példa, a jelenlegi "varsói gyors" üzenete:

 

- Az EU-val való gyakori  konfrontáció nem szimpatikus a választók többségének,

- A populista politikai stílusra - főleg normális gazdasági fejlődés mellett - a választók

egyre kevésbé "vevők",

- A politikai átvilágítások, a folyamatos múltbatekintés, valamint a "nagy politikai igazságkeresés"  állandó fókuszban tartása a jobban vagy kevésvé érintettek számára félelmetes és kínos, az ártatlanul megvádoltak számára felháborító, míg az átlagember számára  ellenszenvessé vagy unalmassá válhat,

- Választási időszakban sokat számítanak a politikusok TV-vitái,

- Választási időszakban (is) nagyot sokat számítanak a tényleges szövetségesek ill.

egyéb támogatók megnyilatkozásai (Pl. Walesa egyértelmű kiállása Tusk mellett és

Kaczynskiék ellen),

- Jó, ha - szükség esetén - előrehozott választásokat lehet egy országban tartani,

- Jó, ha van választható ellenzék, komoly és frissítő programmal,

- A liberális gazdaságpolitika és a keresztény konzervatív társadalompolitika

ötvözése - optimális esetben - jó perspektívát jelenthet a lengyeleknek (és nem csak nekik),

- Jó, ha a pártok és oldalak között nincs óriási szakadék,

- Jó, ha a kommunista utódpártoknak nincs tényleges ereje, ez segíti a megtisztulást, csökkenti a káros politikai feszültségeket és egészségesebbé teszi

a politizálást "fenn és lenn".

 

A fenti  üzenetsor nagy része ma Magyarországon nehezen dolgozható fel!

zsolti05 Creative Commons License 2007.10.24 0 0 723

:))))))))

 

szép estéje volt a vasárnapi Európának és Lengyelországnak

Előzmény: pellerin (722)
pellerin Creative Commons License 2007.10.24 0 0 722
most gondolkodnak, hogy tudják elhitetni, hogy a fidewsz ottani megfelelője a győztes
Előzmény: zsolti05 (721)
zsolti05 Creative Commons License 2007.10.24 0 0 721
nem baj, ő nem érti. Várja Szíjjártó utasításait
Előzmény: kilenctizenegy (718)
lms Creative Commons License 2007.10.24 0 0 720
te meg azt tartod a fő tanulságnak, hogy a szocdemek "leégtek"?

szocdemek lengyelországban nincsenek.
Előzmény: kilenctizenegy (718)
kábelbúvár Creative Commons License 2007.10.24 0 0 719
Monnyonle !!!!
Előzmény: Thelonius (717)
kilenctizenegy Creative Commons License 2007.10.24 0 0 718

Te Naiv!

 

Nálad elképesztőbb nick még az indexen se sok rohangál.

 

Nacionalista-etatista kedvenceidet épp most passzírozta ki a hatalomból egy liberális párt, a szélsőjobb 2% alatt végzett, te meg azt tartod a fő tanulságnak, hogy a szocdemek "leégtek"?

 

Csak annyira égtek le, hogy vszleg a kormánykoalíció részei lesznek. A Fityesz testvérpártja meg egyharmad alatt kapott. Most éppen a magyar értelemben vett jobboldal lengyel megfelelőit ütötte el a Varsói Gyors. Ez rajtad kívül mindenkinek egyértelmű... 

Előzmény: naiv (716)
Thelonius Creative Commons License 2007.10.24 0 0 717
naiv Creative Commons License 2007.10.23 0 0 716
Igen, a kommunisták leégtek, ez a lengyel példa üzenete.
Előzmény: Törölt nick (709)
lms Creative Commons License 2007.10.23 0 0 715
én úgy értettem, hogy már megállapodtak.
Előzmény: Unua (711)
Thelonius Creative Commons License 2007.10.23 0 0 714
Ez azt jelenti hogy a PiSnek mégis lesz egyharmada. Valahol olvastam hogy lengyeleknél az elnöki vétó után csak kétharmaddal lehet egy törvényt elfogadni. Ez tényleg így van? Ha igen, akkor még sokat fogunk hallani az ikrekről...
Előzmény: lms (707)
Unua Creative Commons License 2007.10.22 0 0 713
A Gazeta Wyborcza szerint ez a választás felért egy népszavazással, ami elvetette az ótvaros nacionalisták és populisták programját. Lengyelországban győzött a konzervatív liberalizmus, Lengyelország újra elindult az Európába vezető úton.
Előzmény: Unua (712)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!