én végig ott voltam, a színpadról nagyon jól meg lehetett figyelni mindent.Én is ott voltam, és tudatosan figyeltem az eseményeket. 1; a pro oldalról senki nem ment át a másik oldalra Dehogynem 2; a kontra oldalról igen, és pont előttem kezdett egy izomagyú kretén rúgdosni wegy gyereket hátulról. Ez lehet 3; nem voltak olyan transzparenseink, amelyek a pro oldalt becsmérelték volna Igaz. De meg kell jegyeznem, a tiétek nem ellentüntetés volt, a miénk pedig igen. a transzparens már ne legyen baj 4; a pro oldal nem dobált én sem láttam ilyet 5; a pro oldal nem hőzöngöttde 6; nem ordibálta a másik oldalnak, hogy meg fogtok dögleni rohadákok. ilyet egyik oldalról sem hallottam, ettől még mindkét oldalról elhagozhatott 7; nem anyáztak eleget 8; a pro oldal még a kontrák illuminált majmait is felengedte a színpadra, hogy szóljanak néhány szót a csürhéhez. az IDF este 7-re meghívta konrádot és jancsót, akik nem vállalták 9; a konttra oldal szándékosan a hangszerekert a berendezést dobálta, hogy lehetetlenné tegye a hangosítást, sőt az áramellátást is meg akarták szüntetni, szerencse hogy valaki közbelépett, mert az a késsel nyiszáló marha akár meg is halhatott volna.a kontra oldal saját magát is dobálta...:) 10; a pro oldal nem készült botokkal, sodrófával, petárdával, tintáslufikkal ez igaz
ne próbáld nekem megmagyarázni, hogy mi történt, mert én valóban ott voltam. Én is
szánalmas vagy. Ezen az érven meddig gondolkoztál?
majd imádkozom érted te csíksomlyói hős.
1, köszi, hogy utánamnéztél
2, az imát külön köszönöm, én is imádkozom értetek rendszeresen
Ez egy rap banda számánának a szövege, és semmilyen törvényelleneset nem tartalmaz, egyébként már betiltották volna. Ezt a számot játszák TVben is. Akinek nem tetszik, az ne hallgassa. Minek jöttetek oda, ha nem tetszik? Én sem megyek el egészséges fejbőr koncertre és nem kezdem el dobálni a színpadot mondván, hogy engem provokál a szövegük.
Tök mindegy, hogy kit. Nagy nyilvánosság előtt bűncselekményre buzdítanak. Ez törvénytelen. Passz
egy civilizált joggállamban a törvénytelen cselekedetet az állampolgár feljelenti a rendőrségen és nem önbírásokodik. Szóval ha törvénytelen, akkor jelentsd fel. Passz.
Tudod, nem az a provokáció, ha agresszívan lép fel valaki, hanem az, ha valakit fel akarok heccelni, hogy agresszívan lépjen fel
Ki heccelt? A békésen álldogló fiatalok? Talán azzal, hogy levegőt vettek?
Mindkét oldalon voltak taplók és normálisak
Akkor nem ugyanazon a tüntetésen vettünk részt, én ugyanis csak az egyik oldalon magából kivetkőzött, gyülölködő taplókat láttam, míg a másik oldalon békére és szeretetre felszólító szónokokat és döbbent de békés fiatalokat.
Épeszű ember nem egyszerűsíti túl a helyzetet. Sztem a fizikai értelemben is vett "harc" fenyegető, új fejezet a mi kis törékeny demokráciánkban. Ha egyszer átszakad a gát, tudjuk, mi következhet abból!
kérlek ne balmáld tovább magad.
én végig ott voltam, a színpadról nagyon jól meg lehetett figyelni mindent.
1; a pro oldalról senki nem ment át a másik oldalra
2; a kontra oldalról igen, és pont előttem kezdett egy izomagyú kretén rúgdosni wegy gyereket hátulról.
3; nem voltak olyan transzparenseink, amelyek a pro oldalt becsmérelték volna
4; a pro oldal nem dobált
5; a pro oldal nem hőzöngött
6; nem ordibálta a másik oldalnak, hogy meg fogtok dögleni rohadákok.
7; nem anyáztak
8; a pro oldal még a kontrák illuminált majmait is felengedte a színpadra, hogy szóljanak néhány szót a csürhéhez.
9; a konttra oldal szándékosan a hangszerekert a berendezést dobálta, hogy lehetetlenné tegye a hangosítást, sőt az áramellátást is meg akarták szüntetni, szerencse hogy valaki közbelépett, mert az a késsel nyiszáló marha akár meg is halhatott volna.
10; a pro oldal nem készült botokkal, sodrófával, petárdával, tintáslufikkal
ne próbáld nekem megmagyarázni, hogy mi történt, mert én valóban ott voltam.
Épeszű ember nem használ semmilyen drogot, sem legálisat, sem illegálisat. Illegálisat különösen nem.
Épeszű ember nem próbál legalizálni, vagy társadalmilag elfogadtatni egy új káros szert. Van elég szar így is.
Épeszű ember nem próbálja meg egy ottlévőnek bebeszélni, hogya rosszul látta a dolgokat.
:)
"Ezek az idióták azért lesznek normális, jóravaló polgárok, mert nyugaton is vannak ilyenek? Ez baromság. Nehogymá ez legyen a mérce." Állítólag ilyet csak a csúnya balkániak csinálnak. Nos, a válasz nem, nem csak a csúnya balkániak csinálnak. Persze ettől még nem jó dolog, de ez a balkánozós duma hazugság.
"1, Mondj erre példát! " Szív, sűrít, kipufog, stb
"Ha így is történt volna, vajon kit biztattak volna ezzel? A mi oldalunkon azt, akit erre nem kell biztatni, vagy a ti oldalatokon azt, aki hiába is biztatnának? Ugyan kit?" Tök mindegy, hogy kit. Nagy nyilvánosság előtt bűncselekményre buzdítanak. Ez törvénytelen. Passz.
"Az egyetlen provokáció az volt, hogy átjöttetek anyázni a mi térfelünkre és nem maradtatok a nektek kijelölt tetületen, dobáltatok és rugdostatok. Én mint rendező mindössze egy esetben láttam, hogy a mi részünkről valaki erőszakkal válaszolt az erőszakra, és akkor is azonnal leállítottuk az illetőt. És ez egy nagyon elszigetelt példa volt. Mi nem provokáltunk senkit."
Tudod, nem az a provokáció, ha agresszívan lép fel valaki, hanem az, ha valakit fel akarok heccelni, hogy agresszívan lépjen fel.
Nem igaz, hogy ti voltatok a jók, és mi voltunk a rosszak.
Mindkét oldalon voltak taplók és normálisak.
De a sajtó ezt nem így állítja be.
És mondhattok nekem bármit, én ott voltam, és láttam. Direkt mászkáltam ide-oda, hogy mindent megjegyezzek, mindent lássak, hogy biztosan tudhassam, mi a hazugság és mi nem az.
Mint tapasztalhattad, sokmindent elismertem.
Két dologban vitatkozom, mert saját szememmel láttam:
-mindkét oldalon voltak bunkók
-a többség mindkét oldalon normális volt(legalábbis ami a tüntetésen való viselkedést illeti)
Egymás mellett ácsorogtak drogellenes transzparenseket tartó, és kannabisos pólos palik döntő többségében normálisan viselkedve.
Saját szememmel láttam:
Néhány tarjaos idióta dzsonirotten maradvány a kordonon túlról mutogatott nekünk. Egy nagymagyarrszág pólós srác - tényleg - normálisan szólt neki valamit (hogy mit, nem hallottam).
Először is, 3-4 gyerek úgy összeszarta magát egy db kimndottak kistermetű fiataltól, hogy egészen meglepődtem. Aztán el is takarodtak.
Pedig a srác kedves volt velük, és a mimikából azt vettem, ki, hogy arra kérte őket, ne provokáljanak.
Egyáltalán nem volt fenyegető a helyzet.
Az ellentüntetők vehemensen elleneztek (kép: Népszabadság – Domaniczky Tivadar)
A Váci utca végén, közvetlenül a Vörösmarty tér bejáratánál egy kályhaezüsttel lefújt lány és egy idős, kamerás ember lökdösi egymást. A lány idegesen telefonál rendőrért, mondván, a kamerás provokálta őt, arcába kamerázott, taszigálta, miközben ő élő szoborként végezte a munkáját. A kamerás azt mondja, újságíró, azt csinál, amit akar; még el sem kezdődött a Kendermag Egyesület Engedd szabadon a kendert címmel, a könnyű drogok fogyasztásának büntetése ellen tiltakozó rendezvénye a téren, a hangulat máris meglehetősen ideges.
S hogy még idegesebb legyen, arról a tér közepén húzódó ideiglenes kerítésrendszer is gondoskodik, amelynek végén a Váci utca felől érkező két táblát pillanthat meg, a FŰ feliratú balra, míg a FA, VIRÁG feliratú jobbra mutat. Természetkedvelők lévén ösztönösen jobbra tartunk, fa és virág helyett azonban táblás embereket, röplapokat osztogató aktivistákat, dühös középkorúakat és máris erősen sípoló nyugdíjasokat látunk. Vehemensen készülődnek a tér túlsó oldalán békésen ácsorgó demonstrálók megrohamozására, de minimum a Kendermag Egyesület rendezvényének lehurrogására. Nézzük az ellentüntetők feje fölé emelt táblákat. „A birkák legelik a füvet, a marhák szívják!” – olvassuk az egyiken. „A nemzet rágcsálói: Konrád, Fodor, Jancsó” – hirdeti a másik. Az indulatos transzparensek nem azt jelzik, hogy az innenső oldalon megjelentek finom diskurzusra készülnek. Kiváltképp ezt gondoljuk, amikor egy akasztófa is feltűnik a magasban, a rajta csüngő kötél mellett egy felirat: „Nesztek kender”. Ha jól vesszük ki a tömegben, ezt az a fiatalember tartja, aki tavaly az Erzsébet híd forgalmának megbénításán is honfiúi érzelmektől fűtve munkálkodott, ezúttal peche van, a Vörösmarty térnek annyi kijárata van, hogy lezárni úgyszólván lehetetlen; bizonyára szomorú emiatt. Feltűnik aztán egy „Igazságot Magyarországnak”-tábla, sok trianonos trikó, valaki azt kiáltja, hogy éljen ötvenhat, egy asztalnál Nagy-Magyarország- jelvényeket árulnak, egy kalapos fiatalember pedig No harács, no globál címmel szamizdat CD-t, melyről azt állítja, leleplezi a harácsoló vezetőket. Kicsit hezitálunk, kell-e nekünk leleplező CD. Jó? kérdezzük. Jó, mondja. Sokat lefotóztunk, motoron is követtük őket, teszi hozzá, és kacsint. Gyorsan vásárolunk egyet szeretteinknek, aztán átsietünk a tér túloldalára.
Próbálunk szakmánk követelményeinek megfelelően semlegesek maradni, de azért azt meg kell állapítanunk, hogy itt nyoma sincs idegességnek, torz dühnek. Az itt állók mosolyogva böngészik a rács túloldalán magasba emelt feliratokat, némelyikük az áttévedőknek próbálja magyarázni, hogy ők nem a kokaint vagy a heroint istenítik, csupán azt tartják bajnak, hogy a könnyű drogok használóit is büntetik. Próbálnak érvelni a szabadon iható, mellesleg az államnak kemény bevételt jelentő alkohollal is, hiába.
15 óra 58 perckor átrepül az első tojás, a hajigáló bizonyára azért dobta el, mert nemcsak a drogot, de a túl sok koleszterint tartalmazó élelmiszereket sem kedveli. Rövidesen kiderül, a fa- és virágpártiak közül mindenki szabadulni igyekszik a tojásaitól, a bal oldalon egyre hevesebb a tojászápor. Az ellentüntetők azonban nemcsak hajigálnak, de egyre erősebben fütyülnek, fújolnak, drogbáróznak és gyilkosoznak, különösen hevesen rázendítenek, amikor a Kendermag Egyesület színpadán a műsorvezető Till Attila így szól: „Hölgyeim és uraim, négy óra. Üdv, Budapest!” „Azt kérem, hogy csak a nők fütyüljenek” – próbál viccelni, de hamar rájön, hogy itt inkább nyugalomra kellene inteni az embereket, és ezt gyorsan meg is teszi.
Kezdetét veszi a műsor.
A színpadon és a téren egyaránt.
Egy dj kezdi maszatolni a lemezeket, miközben előbb egy-két bátor néni óvakodik át a kordon másik oldalára, később erős fiatalemberek is csatlakoznak hozzájuk. Sípolnak erős tüdőmunkával, arcuk gömbölyödik, úgy néznek ki, mint Louis Armstrong trombitálás közben. Egyre többen merészkednek a színpad felé, dühös csörtetés, nyugtatgatás, egymásnak magyarázó csoportok, sípolás, kereplőberregés, végül kisebb lökdösődés veszi kezdetét. Egyetlen erősen korpulens rendőr próbál nyugalomra inteni úgy ezer embert, tulajdonképpen csak a szerencséjén múlik, hogy sikerül neki.
A színpadon zene, majd a rendezvény fővédnöke, Jancsó Miklós, aki a dühös zajban csak néhány mondatot mond, melynek lényege valami olyasmi, hogy mindenki éljen a szabadságával.
Ekkor különös közjáték veszi kezdetét: az egyik néni finom testcselekkel följátssza magát a színpadra, és kicsit maga is meglepődik, amikor szót kap. Talán a meglepetés miatt, felettébb visszafogottan kezdi. „Szeretném meghajtani a fejem Jancsó Miklós művészete előtt” – mondja. „De az idős ember ezúttal rossz helyre tette a voksát” – folytatja. Aztán mondatai a politikára csavarodnak, Till Attila nyugalomra inti, szeretné visszaszerezni a mikrofont, a néni nem enged. A műsorvezető közelharcot vív a készségért, végül nagy nehezen megszerzi, és a műsor zenével folytatódik.
Közben az ellentüntetők szép lassan ellepik a színpad előterét, némiképp meglepődnek, hogy nem ütköznek ellenállásba. Sípolnak, gyilkosoznak, drogbáróznak rendületlenül, meglehet, azért hangoskodnak, mert a hangfalakból dübörgő zene nem pontosan az ő világuk.
Egyre több a kisebb-nagyobb összetűzés, egy aggódó negyvenes kérdezi a tér sarkán tanácskozó rendőröket, hogy nem akarnak-e valamit csinálni. Nem, mondja a rendőr, és nem bocsátkozik vitába.
A műsor többször módosul: nem lép fel a Szilvási Gipsy Folk Band, Lovasi András és még néhányan, nem mond beszédet Konrád György sem, látszik, a szervezőknek egyre nehezebb kézben tartaniuk a rendezvényt. Fél hat felé megjelenik Müller Péter Sziámi, aki az ellentüntetőkhöz fordulva megjegyzi: nem igazán értem, mit mondanak, mert erősen artikulálatlan. „Egyébként mélységesen és tapasztalatból drogellenes vagyok” – folytatja. „De ezt nem a fütyülőknek mondom, mert ők fütyülnek, ezért úgysem hallják”. Müllernek igaza van: lassan hat óra, itt már senki sem hall semmit, s bár józan mondatokat fogalmaz a düh ellen, a Kendermag Egyesület rendezvényére érkezettek is látják: értelmes párbeszéd, vita és műsor itt már nem lesz. Juhász Péter, az egyesület egyik vezetője viszont azt is látja, hogy hirig hamarosan. Ezért a mikrofonhoz lép, és békés távozásra kéri a jelenlévőket. „Menjen haza mindenki, mielőtt vér folyna” – mondja, és érezhető, hogy a helyzet valóban komolyodik. Ezért a téren tartózkodók békésebb része szép lassan el is indul, ám az ellentüntetők vére forr, és még a rohamrendőrök megérkezésekor is csak nehezen csillapodnak. Közben azt kezdik skandálni, hogy győztünk, majd a Himnuszt éneklik, végül kicsit alább száll a mérgük, és még a koporsónak öltözött, bajuszos harcostársuk is leveti halálmaszkját. Hüvelykujjával az ég felé bök. Ég veletek.
"Nyugaton rendszeresek az összetűzések (lásd Május 1. Berlin). A rendőrség pedig itt is beavatkozott."
Lett is volna sírás a mélyen tisztelt jobboldalon, ha a rendörség ugyanúgy reagál, mint május elsején itt Berlinben. (Oké, autót még nem borogattatok, de ki tudja, mi jön még.)
Felőletek nagyon sokan tudatosan provokáltak. Őket pedig nektek kellett volna féken tartani
Az egyetlen provokáció az volt, hogy átjöttetek anyázni a mi térfelünkre és nem maradtatok a nektek kijelölt tetületen, dobáltatok és rugdostatok. Én mint rendező mindössze egy esetben láttam, hogy a mi részünkről valaki erőszakkal válaszolt az erőszakra, és akkor is azonnal leállítottuk az illetőt. És ez egy nagyon elszigetelt példa volt. Mi nem provokáltunk senkit.
Voltak, akik erre bíztattak, és a soraitok között voltak, akik ezt tették
1, Mondj erre példát!
2, Ha így is történt volna, vajon kit biztattak volna ezzel? A mi oldalunkon azt, akit erre nem kell biztatni, vagy a ti oldalatokon azt, aki hiába is biztatnának? Ugyan kit?
Ezt most komolyan nem értem. Ezek az idióták azért lesznek normális, jóravaló polgárok, mert nyugaton is vannak ilyenek? Ez baromság. Nehogymá ez legyen a mérce.
Azt hiszem az irígység beszél belőled, hogy minket csak ennyi minősít..:)))
És mondom. Felőletek nagyon sokan tudatosan provokáltak. Őket pedig nektek kellett volna féken tartani.
Meg azokkal a "művészekkel" kéne foglalkozni, akik bűncselekményre buzdítottak a ti szinpadotokon.
Ugyanis jelenleg a marihuana származékok fogyasztása bűncselekmény.
Voltak, akik erre bíztattak, és a soraitok között voltak, akik ezt tették.
Ne állítsuk már be úgy a dolgot, mintha minden fekete és fehér lenne.
Európa:
1, Mi is Európa része vagyunk, kb 1000éve már államiságban is.
2, Az Európai únió országaiban ennél sokkal durvábbak a tüntetések. Magam láttam Stockholmban balosokat tüntetni az USA követség előtt.
3, Az Európai únió országainak nagy részében tilos a drogfogyasztás.
A tesóm kint volt mint fotós. mondta hogy tök nevetséges volt az egész. az ellentüntetők már mindenfélét kiabáltak, volt Simon Tibor meg Palesztina is. Vicc. Ezek csak a balhé miatt mentek ki. Elképesztő néha mennyi primitív ember tud összegyűlni !!
"a politikai kultúra része, hogy Olaszországban, Angliában, Franciaországban, Németországban bizony nagyon gyakoriak az erőszakos tüntik, a sima paradicsom és tojászápor pedig nem vált extra hörgést senkiből..."
És az ilyen civilizált komák közé, az EU-ba belépni vonakodott a Viktor?
Szóval neked a berlini kődobáló anarchisták a példakép? Gratula.
A rendőrség nem akkor és ott avatkozott be, ahol és amikor kellett volna: a megállapodás értelmében azt vállalták, hogy a tömeget nem engedik átjönni a kordonon, ehelyett már négy órakor arra lettem figyelmes, hogy a színpad előtti teret elárasztják az anyázó, mutogató, lökdösődő, verekedő, sípoló és dudáló provokatőrök. Sehol máshol ilyen nem fordult elő ilyen egyetlen legalizáció-párti tüntetésen sem.
Az, hogy valami rendszeresen megtörténik, még a legkevésbé sem jelenti azt, hogy normális. Különben is, mióta majmolják a derék jobbosok a nyugatot? Ha szerinted ezek az emberek normálisak, akkor veled van baj :) Engem puskával lehetne legfeljebb rávenni, hogy kimenjek üvöltözni egy ilyen renezvényre.
Az összesküvés-elméletekben pedig nem hiszek. Egyszerű és kézenfekvő magyarázat, hogy ezek az emberek lököttek, nem kell túlkombinálni :)
a fütyüléssel nem lett volna baj, a hangosítást nem tudták túlfütyülni.
engem nem érdekel, hogy a számításaid szerint hány százalék dobált és provokált. a "mélyen tisztelt" 80-95%-nak eszébe nem jutott leállítani ezeket az egysejtűeket.
Az ő tüntetésük is engedélyezve volt.
Nem azt mondtam, hogy nyugaton támogatják a tojásdobálást, de a politikai kultúra része, hogy Olaszországban, Angliában, Franciaországban, Németországban bizony nagyon gyakoriak az erőszakos tüntik, a sima paradicsom és tojászápor pedig nem vált extra hörgést senkiből.
"Hazugság minden szavad, nyugaton egyáltalán nem normális, hogy ilyen agresszív tömegben lépjenek fel egy törvényesen bejelentett tüntetés ellen, és nyugaton a rendőrség mindig közbelép az ilyen esetekben."
Nyugaton rendszeresek az összetűzések (lásd Május 1. Berlin). A rendőrség pedig itt is beavatkozott.
Persze, nem mindenki provokált. Mint ahogyan nem is mindenki dobált. Én pl nem.
Hogy ki hazudik, azt talán hagyjuk, ezt itt eldönteni nem lehet.
Én láttam provokálót, és ugyan dobálót nem láttam, de tudom, hogy volt. Egyébiránt a dobálók elsősorban - rendkívül inteligensen - önmagát dobálta, vagyis az átmenőket.
A színpadról több olyan alkalommal mondtátok, hogy jaj, már megint verekedés van, amikor nem volt.
Biztos mondtátok olyankor is, amkor volt.
Teljesen igazatok van abban, hogy verekedni, dobálni nem lett volna szabad. Igaz, hogy mindenütt a világon sokkal gyakrabban teszik ezt, mint nálunk, de akkor sem lett volna szabad.
De ez a "jobbos" tüntetők kb 5-20%-a volt.
Az azonban, hogy túlfütyültük a hordószónokaitokat, nem hiszem, hogy demokráciaellenes lett volna. Vagy ha igen, akkor beszéljetek ugyanilyen hangon azokról, akik a Vér és Becsület megemlékezését próbálták túlkiabálni.
Sajnos már természetesnek vehető, hogy a sajtó a teljes ellendemonstrációt olyannak próbálja meg beállítani, ahogyan a szélsőségesebbek viselkedtek. Mexoktuk...
Igazad van. Ordítozzanak meg dobáljanak nyugodtan, nem is tudják, hogy mekkora segítség ez a baloldalnak. Ha hinnék az összeesküvés-elméletekben, akkor azt mondanám, hogy ezeket az arcokat a ballib oldal pénzeli, de van sokkal egyszerűbb magyarázat is, mégpedig hogy komplett idióták és azt hiszik, hogy ők most ettől kurv@ jó fejek voltak és jól megmutatták a köcsög liberálbolsevistáknak. A jobboldali pártoknak nem elhatárolódni kellene ezektől a barmoktól, hanem megpróbálni elintézni őket házon belül, ha jót akarnak maguknak.
40 kg vasággyal
az ilyeneknek a legnagyobb a pofájuk, no persze az is hozzátartzoik, hogy utána távolról, fedezékből figyelik az általuk felheccelt csürhét
óóóó, melnyikov sehol nem tanult európaiságot... ki is kérné magának, ha européernek titulálná valaki...
más:
bár eredetileg nem értettem egyet dP balhébrigádjával, kezdem megérteni az indulatait... ennek a dobálózó csürhének aszem én is szívesen bemosnék egynek, ha úgy adódik...
