Hozzászólásodnak mindenki igazat ad, ANNYIRA, hogy az általad elsorolt problémák e rovatban sokszor elhangozván, más internetes helyesírási gondokkal együtt arra sarkalltak bennünket, hogy hivatalos egyesületbe tömörülve óvjuk nyelvünket a digitális rongálástól.
Minderre a rovat régebbi múltjából derülhetett volna fény, amit - mint említetted - nem olvastál el.
A szövegszerkesztők helyesírás-ellenőrzéséről is esett itt szó, az sem tökéletes, de az esetek döntő többségében jól javít.
Ha megírod az általad kifogásolt honlapok URL-jeit, akkor a webmestert egy e-mailben tájékoztatjuk a honlapon található helyesírási és nyelvhelyességi hibákról. Ez az egyesület egyik vállalt tevékenysége. Ha az egyesületbe be szeretnél lépni, ahhoz javaslom, hogy olvasd át e rovat régebbi részeit, s írj ide nekünk, megbeszéljük.
E rovatban mindig szívesen olvasunk a netes helyesírással kapcsolatos véleményeket, sőt, szükség esetén keményen vitába szállunk!
Remélem, jól érzitek magatokat magatok közt, véletlenül se vegyetek észre senki mást... Mondjuk nem gondoltam, hogy a fene nagy nyelvmüvelők nem ismereik az elemi udvariasságot sem, de az igaz, hogy a helyesiráshoz nem szükséges ismerni a netikettet...
Na bye...
Láttátok a legutóbbi Poirot-t a Duna TV-n. Ha nem, akkor leírom: A csattanója az volt, hogy egy bűnténynek a BBC mikrofonja előtt élőben történt zseniális megoldása után felháborodott hallgatói telefonok jöttek miszerint megengedhetetlen ilyen akcentus és helytelen angolság a nyilvánosság előtt...
Természetesen, az utánanéz egy szó. Ennek megfelelően: utánanéztem még az áfa és az szja mozaikszavak viselkedésének szóösszetételekben. Az AKH szerint: áfabevallás, de szja-előleg. E szerint tehát az áfa nem betűszó, hanem egy mozaikszó kiejtett alakja (vö. tv-riporter ~ tévériporter). Ez vajon "szabály" (ti. hogy azokat a betűszavakat, melyek írásképe megegyezik a kiejtett alakjukkal, nem mozaikszóként kell kezelni)? Aprópénzre váltva a kérdést: hogyan kell leírni a társasági nyereségadó bevallását: tánya-bevallás v. tánya-bevallás.
A jogi szaknyelv ugyanakkor nem következetes: Áfa tv. és Szja tv., ugyanakkor Eütv. (1997. évi CLIV. tv. az egészségügyről), Inytv. (1997. évi CXLI. tv. az ingatlan-nyilvántartásról).
Azt viszont tudom, hogy a tüdőgyógyász szakma következetesen nagybetűvel írja a TB, ill. TBC betűszavakat.
A szakirodalmi használat meg szerintem abban gyökeredzik, hogy a jogszabály elején leírják, hogy aszongya: a személyi jövedelemadóról szóló 1995. évi CXVII. törvény (a továbbiakban: Szja tv.)...
És a zárójelbe, ugye, azt írsz, ami jólesik, csak utána használd következetesen.
És az is egy érdekes kérdés, hogy az áfát egész jól ki lehet mondani, így bátran kötünk hozzá utótagokat: áfatörvény, áfacsalás, áfabevallás stb., míg az szja (kiejtve: eszjéa) nyilvánvalóan nem tűri meg az ilyen "lazaságot".
Tova Szilárd: Túlzottan benignus vagy: én bizony a törvény erejével kifejezést akartam volna leírni (bár nem lehetetlen, hogy a háttérben ott "munkált" az erély is). Ítéljetek...
Hatvani Szabolcs: "Történeti okok" folytán a közszói rövidítéseket is nagybetűvel írom. De utána néztem: az MHSz közli az áfa és az szja írásmódokat. Az összetételeik írásmódjára nem merek tippelni: az MHSz 286-278. szerint mind a toldalékokat, mind az összetételi utótagokat kötőjellel kapcsoljuk. Ugyanakkor a szójegyzékben az alábbiak szereplnek: áfái, áfás számla. A jogszabályok nyelvében az alábbi alakok használatosak: Áfa tv., Szja tv..
vurugya Ezek szerint az Írd Jól Egyesület bekerült egy illusztris társaságba, melynek tagjai többek közt: az Amnesty International, a Balti Államok Tanácsa, a Plébániák Határok Nélkül, a Koszovó-bizottság, a belorusz Charta 97, néhány USA kongresszusi képviselő, valamint az Internetes gyermekpornográfia ellen küzdő nemzetközi konferencia. Bővebb elemzések olvashatóak az http://peacefire.org/ címen. Bár lehet, hogy ezt az internet cenzurázatlanságáért kürzdő szervezetet sem tudod elérni, mivel ők is a "censorware" tiltó listáján vannak.
Azért jó lenne kitalálni, hogy mire "rágott be" a pornómentesítő, íme az oldalak listája: tj_tbl.htm, index.htm, aktualis.htm, magunkrol.htm, igy_kezdodott.htm, tagjaink.htm, roviditesek.htm, gyorssegelyek.htm, cikkek.htm, szomutato.htm, fogalomtar.htm, irodalom.htm, htmlchr.htm. Ha megtennéd, hogy sorban behívod őket: melyik jön be, melyik van kicenzúrázva...
(Lehet, hogy a "profi" vagy az "amatőr" szavak pornográfok?)
phls: Nem vagyok APEh-es, de hazánkban nem lehet úgy vállalkozónak lenni, hogy öt évre visszamenőleg ne tudd fejből felsorolni a helyesírási hibákat az SZJA-törvényben, az ÁFA-törvényben és társaikban. Iszonyatos, amikor egy ilyen világtól elvonatkoztatott bürokrácia a törvény erelyével rád telepszik, és az ő problémáikat is veled oldatják meg...
Bocs, ha a csont lerágott, de csak az elő 100-at, és utolsó 50-et olvastam, az vesse rám az első követ, aki eltalál :o)))
Meggyőződésem, hogy nagy szükség lenne a weblapokon a megfelelő helyesirásra, főként a nem magáncélu oldalak esetében. Sir a lelkem, mikor orditó hibákat látok a SKH, a Kulturális Minisztérium, a múzeumok oldalain. Az iskolák honlapjairól nem is szólva... Szvsz a problémát megoldaná (ha már maguktól nem tudnak irni), ha a kész szöveget bemásolnák egy szövegszerkesztőbe, és megnéznék a helyesirás ellenőrzést...
Aszmá rmásla pra tartozik, hogymivelfoly tona heje sirásal kő veszkölődnöm, ittend a Zindexfórumon nemszeressek ijesmivelva cikolni... Dejszené ncsakZő ccségeket besz élek... :o)))
SZJA: Lehet, hogy nem jól jegyeztem meg a magyar terminológiát, ezért előfordulhat, hogy amit írok az nem helyes.
De én két fajta "SZJA"-t fizetek: a vállalkozói jövedelemadót, illetve a személyi jövedelemadót. Egyéni vállalkozó vagyok és évközben a vállalkozói jövedelmemből fizetek "bért" magamnak: ez az én személyes jövedelmem. Ami év végén megmarad azt mint osztalékot kell kivennem a vállalkozásból és ezután osztalékadót fizetek. Bizonyos esetekben forrásadót kell fizetni.
A jövedelemadó tehát személyek és egyszeres könyvvitelt végző vállalkozások (itt nem különíthető el a nyereség) jövedelmének progresszív adója, melyet év közben előlegként is kell fizetni: így -- logikailag -- indokolható a személyi jövedelemadó forma a vállakozói jövedelemadóval "párban".
Az osztalék speciális jövedelemfajta: a személy jövedelme a vállakozás nyereségéből (nem progresszíven adózik, előlegfizetés nincs). A forrásadót pedig olyan jövedelmek után vonják, melyek nem számítanak a személyi jövedelemadó alapjába (ez sem progresszív, előlegfizetés nincs). A fentiekkel szembeállítva tehát a jövedelemadónak önálló jelentéstartalma van.
Más kérdés, hogy a jövedelemadó szóösszetétel logikus-e, de itt Magyaroszágon ebben a témakörben "kedvelik" a megtévesztő kifejezéseket, pl. az ÁFA sem forgalmiadó, hanem hozzáadottérték-adó (v. értéktöbbletadó).
Vurugya: Egyáltalán nem jön be a http://www.irdjol.hu/index.htm lap, vagy a böngésző talál rajta valami kritikus hibát? Teszteltem IE3-mal, IE4-gyel, Netscape 4.5-tel, Opera 3.51-gyel, Opera 5-tel, AOLPress 2.0-val még Lynx 2.8.2-vel is. Nálam mindegyikkel működik... Nem írnád le a tapasztalataidat bővebben?
phls: Türelmet nem kell kérned, hanem inkább én kérek így utólag...
Sôt, jövedelem sincs másféle; egy társaságnak szvsz. csak bevétele, nyeresége stb. van, a magánembernek meg jövedelme, így akár magánadó vagy személyi adó is lehetne.
Szab, szerintem mind2nk válaszát félreértetted: vur meg én is azt mondtuk, hogy természetesen értelmezés kérdése, hogy a megszokott írásmód nyelvileg helyes-e vagy sem. Ha a "személyi" a j.-a. jelzôje, akkor igen; ha csak a j.-é, akkor nem. S ez fgtlen attól, hogy van-e másféle j. vagy j.-a.
Nem az a kérdés, hogy jelen pillanatban hogyan helyes az írás: most a személyi jövedelemadó dívik. A kérdésem ezt kérdőjelezi meg, és a személyijövedelem-adó alak mellett török lándzsát. Igazából a "személyi" kitétel talán felesleges is, hiszen a jelenlegi adórendszerben nincsen másféle jövedelemadó.
Vurugya: próbáld meg jól írni, igazi raccsolós r-rel... :-)
Szia, LvT! Spongyát a szivacsosodásra! Elküldöm újra az anyagot a .sk-ra, jó?
Az SZJA-ról meg a másikról osztom vurrr véleményét. Az más kérdés, hogy átmeneti vezetôrôl nem hallottam még, de az átmeneti otthon is bizarr egy kissé...
Két dologért szeretnék elnézést kérni: az egyik a hosszú szilencium.
A másik az, hogy ugyan most újólag feltúrtam a phlssel folytatott levelezésemet, de nem találom azokat az anyagokat, melyeket fel kellene tennem a honlapra...
Lehet, hogy a túlzott marhahúsfogyasztás okozta agyvelő-szivacsosodás sújt, de ez irányban teljes az amnézisem. (Jóllehet egy jó pár dolgot átvezettem, többek közt a taglistát frissítettem, kacsacsőröket helyreállítottam.) Mindezek okán kérem az Elnök Urat, adjon még egy esélyt és külje újra az anyagokat...
Még egy negatívum: az eGroupsot (ahol a tagi levelezőlistát béreltem -- ennek adminisztrációs levelei láthatóak a közös postafiókban) szőrösütl-bőröstül lenyelte időközben a Yahoo. Bár azt igérték, hogy a szolgáltatás zökkemenőmentes lesz, ez mégsincs így: most próbálom újrakonfigurálni a dolgot, egyelőre kevés sikerrel. Emiatt a levelezőlista szünetel.
Remélem, most lesz egy hosszabb periódusom internetközelben, de azért sürgős esetben célszerű egy, az lvt@pobox.sk levélben a kötelességeimre közvetlenül is emlékeztetni engem.
Hahó!
A személyi jövedelemadót emlékeim szerint mindig ilyen alakban írták, a logikája tényleg kétségbevonható, mert a személyi jövedelem után kell adózni, bár én kicsit értem azt is, hogy az adó maga személyi adó, minthogy a személy fizeti.
Az átmeneti otthonvezetőt csak akkor találnám logikátlannak, ha az átmeneti otthont vezeti, egyébként "ideiglenes(en megbízott) otthonvezető" értelemben OK...
A fránya idézőjelek, még a billentyűzet is ellene van:)
Kérdésem lenne: mi a véleményetek a "személyi jövedelemadó" kifejezésről? Jó ez így leírva? Nem írom le az általam javasolt alakot (bár könnyen kitalálható, hogy mire gondolok), hogy ne befolyásoljalak Benneteket.
Volt ma a tévében egy hasonló gyöngyszem: átmeneti otthonvezető (egy szociális intézményről volt szó).
Halihó, retix! Ne vedd már annyira zokon a régi dolgokat, látod, most is kajtatom a ludast. Kiket szabadítottál ránk? Ott megvalósíthatod, amirôl meséltél nekem?
Örülök, hogy ilyen élő a rovat (nem úgy a honlap, khm, pedig engem annak idején szerfelett baszogattak ezért - de hát soha nem mérünk azonos mértékkel). Álláshelyet változtattam, egy tartalomszolgáltatóhoz megyek, és hivatkoztam rátok. Tehát gőzerő!
