Ez mindenesetre jól sikerült! :) Ennél érthetőbben tényleg nem lehet leírni az ASIO driver működését!
Ciberdjerek! Mindenképp érdemes kipróbálni az adott konfigurációt vásárlás előtt, akármilyen gépről + kártyáról is legyen szó. Ezen a téren akármikor érheti meglepetés az embert, és ritkán kellemes. Nem biztos, hogy a legújabb technológia a legjobb megoldás. A rendszer megbízhatóságát óriási mértékben növeli, ha csak egy dologra, pl. a B4-re használod. Még egy jótanács, nekem nagyon bevált PC-s zenélést illetően: Sound On Sound magazin fóruma, azon belül is Martin Walker-t érdemes kérdezni, konfigot egyeztetni. Ő a magazin szerkesztője, minden kérdésre szívesen válaszol. És nem utolsósorban a már említett MidiTom a Syncopánál hasonlóképpen segítőkész.
Elnézést. Annyira érthetetlenül fogalmaznék? Ha valami nem egyértelmű, csak jelezze számomra!
Szerintem kár rágódni a drjvereken. Egy SB live igen olcsó, azzal már becsületesen megy és elég jól szól. Meg persze az egyre drágábbakkal és jobbakkal. Annyit megér az ügy. A program lényegesen drágább :-D
Kedves Misi! Lassan tényleg kiderül hogy ez az elektronikus írka-firkálás nem az én asztalom. :) Pedig tube kollégához képest én próbálok mindig nagyságrenddel részletesebben kibontva laikus számára is érthetően fogalmazni, engem valakinek mindig sikerül félreérteni. (na mindegy ezt azért máshol is tapasztalom az élet egyéb területén tehát próbálom a sorsom elfogadni és a hibákból tanulni...) Az Asio driver-hez meg annyi hogy eredendően ezt még win95-98 rendszerre találták ki mikor még a multimédia fogalma csak gyerekcipőben tipegett. Azóta pofozgattak a technikán de alapjait tekintve kellett megkötéseket tenni. Ugye az elve az hogy az OS-t kikerülve közvetlen hardver elérést biztosítson. Csaképp a win meg nem olyan legény aki tűri hogy irányítsák. Magyarul ő intézi a megszakításkezelést és a CPU timeing-ot a grafikus felület meg az összes periféria meg buszrendszerek között stb. Tehát Asio gyurika kb a sor közepén várja hogy kap-e majd a "vajaskenyérből..." Fősulin volt alkalmam fél évig op.rendszer elméletet meg torlódás elhárítást és holtpont kezelési technikákat biflázni, mitöbb számítani, tehát van némi elképzelés a dolgok mikéntjéről. Ami viszont a lényeg hogy egy általános hardverhez egy általános illesztőprogram csak egy körülbelüli megoldást fog adni, míg egy dedikált hardverre írt meghajtó program sokkal eredményesebb. Nem véletlen hogy a videokártyákhoz a gyártóik célirányosan készítik a drivereket. Ott nincs semmilyen Asio hülyeség, ott az van ami max a directX felől közelít, ami meg ugye szerves része a win-nek és mitöbb gyárilag kiadott forráskódra lehet hozzá programozni. Na röviden ennyi a szűkös ismereteimből. Bocs az off-ért!
Megfelelő drivert a megfelelő hangkártyához: Nekem 2000 tavasza óta van B4-em, az akkori asztali gépemen (PII 1GHz) Az RME Digi 96-os hangkártyájával és a hozzávaló ASIO driverrel 12 msec késletetéssel működött. A notebook-omon (akkor szintén PII Celeron 550 MHz) egy EMI 2//6 USB audio interface-el 14 msec késletetéssel működött egyik sem kattant vagy reccsent... Ma a notebook-om (Core2 Duo 1,6GHz), amin a Hercules FW 16/12 audio interface 4,3 msec késletletéssel működik összesen 6 VST szinti pluginnel - B4 2x, Modular Moog 3x és a Reason 1x - de működik 3msec alatt is, ha csak egy vagy két B4 van elindítva a Cubase-ben. Ma már az otthoni gépem is kétprocesszoros, s a jó öreg RME Digi 96 az eredeti driverrrel 5,8 msec késleltetéssel még mindig hibátlanul megy.
Több ismerősömnek is segítettem B4-et vagy más szoftver szintit elindítani notebook-on, és azt tapasztaltam, hogy nem minden hangkártyához van olyan gyári ASIO driver, amelyikkel 15 msec alá lehetne vinni a késleltetést. Ezt a problémát azonban és Djuce mesterrel szöges ellentétben NEM az ASIO rendszer problémájának tartom, hanem az illető driver gyengeségének. Úgy gondolom, hogy egy rendszerről kimondani, hogy rossz, csak lényegesen alaposabb tudás és tájékozottság birtokában lehet. Sokan olvassák ezt a fórumot, és nem mindenki tudja felmérni egy-egy vélemény megalapozottságát.
Egy tapasztalatom van. A 10 évvel ezelőtti PIII/700-as gépemen az SB live 10ms-al vitte a B4-et. A mostani PIV/3000-en az alaplapi 60ms vagy több, tehát gyakorlatilag nem viszi. Ha az ember PC-n zenélni akar, úgyis kell egy jó hangkártya, ha nem, akkor minek? Egy SB live nem egy akkora érvágás.
Félig Off: Ez az ASIO4ALL tényleg csak elméletben és szükségmegoldásként működne. Számtalan fórumon van róla szó hogy semmit sem csinál hiába van rajta a szerzője szerint laikusoknak is pofonegyszerű "george bush mód". Én is kipróbáltam de nálam sem működött. Véleményem szerint ez az egész Steinberg-féle ASIO driver egy rakás szerencsétlenség. Ott a Native Instruments B4-e vagy bármelyik szoftvere ami tud önállóan futni, sima szabványos ringyówzos MIME vagy DirectX felületen gyönyörű szépen elrobog, az ASIO meg nyeklik-csuklik. Hardveres ASIO persze teljesen már tészta, de arról nincs sok tapasztalatom. Én egy Creative SB Live 5.1 kártyát használok mert erre még raktak MIDI/Game portot viszont az újabb Audigy kártyákon nincs ilyen, tehát csak USB-s hangszerrel vagy MIDI-USB átalakítóval megy a téma. Utóbbival "többe van a leves mint a hús"! Esetleg a legújabb X-FI kártyák zenei változata jöhet még szóba ha itthon valaki forgalmazza. De más alternatíva lehet az említett M-audio, Echo Audio, vagy a szintén profi Emu (0404USB stb.) amik már olyan 40rúgótól indulnak árban igaz, de ezek zenei célra lettek kifejlesztve, viszont pc-s játszadozásra és mozizásra alkalmatlanok, oda Audigy és X-FI kell. Amúgy tehtube mondta egyszer hogy ő az SB Live-jával is csodás gyorsaságú MIDI válaszidőket tud elérni, én mindenesetre a B4-et stand alone módban sem tudom 35ms alá tornázni hogy ne recsegjen-ropogjon más alkalmazásokban futó VSTi hangszerek meg eleve reménytelenek a nagy késés miatt. Ezek fejében én inkább valami külsős USB-s karira szavaznék még ha picivel drágább is (pl. Emu 0404USB, ebben van két normális minőségű mikrofon előfok is!) mivel ezt később egy laptoppal is kényelmesen lehet használni, míg a PCI-s kártyák asztali gépet igényelnek. Az Audigy-khez, X-FI-khez még annyi tartozik, hogy az ezekbe kifejlesztett EAX stb. hangzást javító eljárások egy Vista használatával füstbe mennek, mivel a varázslatos op.rendszer semminemű támogatást nem tartalmaz már rájuk (esetleg a hardveres ASIO még működhet, nem tudom) tehát nem véletlen hogy a régmúltú hangkályhás Creative inkább az mp4 lejátszók piacát igyekszik most meghódítani a mostoha microfos galád húzása miatt. :) Végül amit még érdemes kipróbálni (bár ez igazán csak az SB Live kártyákhoz lett kitalálva) a KX-driver. Ez állítólag tényleg csodát tesz az Asio4All-al ellentétben, viszont SB Live-ot legfeljebb csak használtan lehet már kapni! Ezt a progit most fogom én is kipróbálni, majd szólok ha működik. Ja és zenei célú gép összerakása ügyén javasolnám a szakértő Syncopa kft-t vagy Bt-t! A Tamás nagyon jól esti a dolgát! www.syncopa.hu
Ha új gépet veszel, akkor gyakorlatilag minden olyan hangkártya megfelel, amelyiknek van ASIO drivere. Talán a legegyszerűbb ilyen megoldás a Creative Audigy valamelyik aktuális szériája. Ha komolyabbat akarsz, akkor az M-Audio, vagy Echo táján érdemes szétnézni. Én laptoppal használok egy ECHO Indigo IO-t már 2 éve és atomstabil, de ez PCMCIA.
De először mindenképp érdemes kipróbálni ezt az ingyenes ASIO drivert, amit az alaplapra integrált audio-hoz készítettek, elméletileg minden gépen működik:
OFF: elnézést kollégák, de SHADOWS kotta kellene minél több!!!!! Segítsetek! Trambi bá' főleg Neked lehet ilyen a tarsolyodban... (amiket meg lehet most kapni, azok megvannak). Köszönöm.
Nekem semmi különös nem tűnt fel. A szimuláció mégiscsak valami speciális flanger/phaser/tremolo effektféleség. Kivéve hogy nekem már kissé erős volt a modulációja, de az intenzitást gondolom lehet csökkenteni mint a B4-nél is.
Egyébként ismételten szerencsés lenne egy dry/wet arány a programokhoz, itt sincs. A legtöbb profi előadó, hangmérnök keveri a két forrást.
Nyilván akár a 800ezres csoda Yamaha Motif meg Korg Oasys (ez ugye már 2 milla :) ) és hasonszőrű szinti társaik orgona hangjaihoz képest ez a pár dolláros kis szoftver azért megszégyenítően jól szól. Amit nem tudok milyen koncepció, hogy az említett 1perc 44sec-nél felpörgő leslie valami érdekes flanger effektet hallat. Azt hiszem az első demoban van amelyik lassabb tempójú és a nóta elején nincs ez a hangképben, de 1:20-tól kezdi fokozatosan rá adagolni a stop-fast kapcsolásoknál egyre szembetűnőbb. 1:44-nek pedig már nagyon határozott. Én erre kérdeztem, hogy emlékeim szerint a valódi falaci ilyet nem csinál vagy legalábbis nem ennyire intenzíven?
Ma reggel óta megy a magyar dal napja z MTV1-en. Egy szép kései B3 van a színpad baloldalán. Dolgozhatna többet is. Továbbra sem tudnak mit kezdeni vele. Most a Quimbynél legalább beült P. Pici bácsi mögé. Korábban a jazzblokkban is mert valaki egy számot lejátszani vele. Persze tettenérhető volt a mindennemű magasiskolázottság mellett a B3-mal való gyakorlatlanság. Még mindig hiányolok egy orgona mögüli vezéregyéniséget itthon. Vagyis az első magyar Hammond B3 sztárt.
Szerintem jól szól. Jó felvétel, szép hangzás. Amennyire egy felvételből meg lehet állapítani, nincsvele semmi baj. Persze egy rendes körülmények közötti sajátkezű/fülű kipróbálás még hozhat más következtetést, de valószínűsítem hogy az is elég rendben lenne. A lezlieffekt is szép. Kicsit erősre tették az intenzitását. Van az effekteknél egy dry/wet, vagy distance érték. Az kicsit sok. Picit hátrébb kéne húzni a "mikrofonokat" = distance. Meg tényleg kellene egy külön dry/wet szabályzó -nem tudom hogy van-e- mert a jó kihangosításokkor a lezlizett hang mellé szinte kötelezően hozzákeverik a direkt vonaljelet is.
Ezen programok erényei (B4, VB3), meg a kíváló hardver megtapasztalása okán szerintem Mókusmisi a legjobb beruházást tette amit tehetett, ráadásul a legjobbkor.
van a demóban 1:44-nél a laci felpörgéskor valami nagyon flangeres effekt. Engem a fater régi vermona F1 effektjére emlékeztet. Leszedtem a VB3 szoftvert is, de nem tudom ezt hogy csinálta bele a szerző... Meg szerintem a rendes lacinál sincs ilyen nagyon erős flange hatás, vagy tévednék? Okosítsatok ki, ha nem sértő a kérdésem! Köszönöm!
(amúgy a youtube demóhoz képest így eredetiben tényleg nem borzasztó a dolog, meg volt ennek egy elődje az organized trio, én arra emlékeztem, ezt most láttam hogy egy vadi új cuccról van szó. Mellesleg ha ezt egy doboz formában is árulná az a talján - lásd B4 konzol - nem lenne nagyon rossz klón, csak kiscit fémesíthetne, vastagíthatna a C3 vibrátón, meg a full bar hangképen, amúgy elmegy)
??? Mindenhol hallom. Honnan tudni hogy a gitáron Rotosphere van? Kissé túl sokan zenélnek együtt. A B3-é egyértelműen, jól látszanak mikrofonozással egyetemben.
Jó volt ez a Night Train, legalább arra is rájöttem, hogy ez az Oliver Nelson csapat a rézfúvós csoport a "háttérben". Régen nem szerettem ezeket a felvételeket, mert túl kevés volt a gitár/orgona. Manapság már tetszenek ezek az arranzsok is.
Ezekkel a 60-70es évekbeli progresszívnek titulált dologgal már sokkal kevésbé vagyok kibékülve. A legtöbb belinkelt videóban szerintem súlyos aránytévesztések vannak esztétikai szempontból (is). Azt nem vitatom, hogy virtuóz meg minden, 16 évesen még tetszettek is. Aztán megláttam Emerson-t a forgó zongorával és egyből összeállt a kép, hogy miről szólt az egész.
Egyet hiányolok, nem találom az oldal készítőjének ismertetőjét. Ahogy pl. Lengyel Zoli tette. A nicknév mögötti bemutatkozásodban sem találok ontopikra utalást.
Az évek során többünkben merült föl egy hammondos oldal létrehozása információkkal, tapasztalatcserével, de néhány nyitólap elkészülte után nem folytatódott a dolog.
A téma igen szűk, még a hanxerek, zenészek, zenét kedvelők között is. Sajnos. A fórumban is kb. 10 fő aktívabb, meg mégennyi olvassa és ez lineáris. Nem pörög túlságosan. Ha a témákat párhuzamosítanánk, valószínűleg nagyon leülne.
"Nem akarom szétverni ezt a topicot, sőt." Bárki utalt volna a fórumban ilyenre? Nem hiszem.
Aki a jó zenét szereti.... ahhoz tényleg közel kell hogy álljon a Hammond orgona. Mert sok jó zene van akár Hammond nélkül is, de amiben Hammond van, az jó zene :-)
