Úgy éreztem, szükség van még itt egy új fórumra amely egyik legkedveltebb gyümölcsünkkel a nemes és még nagyobb hírnévre hivatott igazi Magyar csemegeszőlővel foglalkozik.
Húsz grammos bogyóval rendelkező fajtát oltványosnál nem fogsz kapni,viszont nagy bogyóval rendelkezőt igen.Amit oltványosnál vehetsz és szép is abból én az alábbiakat javasolnám.
Megnéztem, mindegyik kis bogyojú. Olyat szeretnék, aminek 15-20 g -os bogyójai lesznek. Olyat, amik igazán nagyok. De ilyet nem találtam a linkelt oldalakon sem a kertészetekben. Bárki aki tudna nekem ilyeneket eladni, az kérem írjon! Legyen azért jóízű, ne semleges íztelen. Attól függően ki milyent kínál nekem, fizetek érte bőkezűen. Csak legyen 5-6 féle. Kérlek írjatok! Köszönöm!
Ja, és a rezisztensek: ott sem mindegyik egyformán ellenálló. Van, hogy pl. lisztharmatra érzékeny, ha nem is annyira mint egy vinifera, de eléggé ahhoz, hogy magára hagyva erős nyomás esetén megbetegszik. És olyan is lehet, hogy csak levélre ellenálló, fürtöt megtámadja lisztharmat/peronoszp.
És ha jól tudom, orbáncra nem feltétlen ellenállók, tehát legalább ezen okból rézzel kell néha azokat is kezelni. De odafigyeléssel minden megvédhető!
Sem a Szuvenir sem az Afúz Ali nem rezisztens. Előbbi egy kb.50 éves keresztezés, az egyik felmenője a Hamburgi muskotály (egyes forrásokban mást írnak, ennek majd még utánaolvasok). Az Afúz ali meg egy nagyon régi fajta. A v.vinifera fajták betegségre érzékenysége nem azonos, van, ami nagyon peronoszpóra érzékeny, más meg kevéssé, van, amelyik az orbáncra "szinte" ellenálló stb.
Jó évjáratban, jó fekvésben előfordul, hogy még ezeket a fajtákat is lehet termelni minimális permetezéssel. Egyébként a két fajtát összehasonlítva a Szuvenír tényleg érzékenyebb. Kóstolni csak idén fogom először, de tetszetős fürtje van.
Jól tudod, az Afúz Alinak tényleg van 2-3 klónja, és egyik korábban érik (másik csak bogyóalakban tér el a késői változattól), nekem is az van, most már egész jó nálam is.
Különben meg ha egy fajta nem tetszik, nem válik be nálad, jól teszed, ha lecseréled.
6-8 tönél ennyi féle pont elég, sok gond se lenne velük (bár a vénusz hajtásai a széltöl kitörhetnek, de ezzel együtt is csak ajánlani tudom, mert nagyon finom), normális szölömüvelésnél a helikonnal se lenne gond, meg ez egy érési sor is így egymás után ültetve, azaz, több hónapon keresztül ehetnétek szölöt, mert nem egyszerre érnek.
paragramma, pár web-hely mire keres rá : Bpest , Kelenvölgyi faiskola, Csemege szőlőextra.hu. Kaszás Balázs oltványos, Pécsi, és Kecskeméti Szőlészeti kutató állomás, larix faiskola, stb. legtöbb helyen postázzák. A javasolt fajták, érés idő szerint Csabagyöngye, Conegliánó, Rizamat, Hamburgi Muscat,Dunavszka, Itália, Regal seedles, /Megyeri kertészet / stb.
A hamburgi annyira új, hogy nagyapám 37-ben Villányból a teleki szölötelepekröl hozatott belöle oltványt. Amúgy nálam is az a plafon ízvilágilag, csak egy dologra kell ügyelni: (helyesebben kettöre) szálvesszözni kell és kényes a magnéziumhiányra. de megéri veszödni vele...
van-Persil, jogos a "két pont" , az Ember-- gép fárad, A fiatalok még toppon vannak. Azért annak lehet örülni, hogy helyére kerül az érték ítéletünk , már mint ami a külsőt és a beltartalmat illeti. Én személy szerint jónak ítélem a hazai fajtákat azzal a meg jegyzéssel , hogy érzékenyek. DE egyre szélesedik a választék a külföldiekből is , a Conegliánó , a Rizamat, Kismis moldavszkij, Suvenír, és nem beszéltem a Hamburgi muscatról,/nekem a csúcs/ ezzek széles körben elérhetőek, a Megyeri Kertészetnél már van a Regál seedles és több újfajta magnélküli.
Sajna nem ismerem egyiket sem. Bárki bármit ír, semmilyen név nem mond semmit sem. Még járatlan vagyok szőlő téren. Van amire rákeresek, de ki sem adja.
Tudásom korlátait elárulja ez a mindössze 7 év tapasztalat és zero biologiai előtanulmányok....
Ezt előzetes mentegetőzésképp írtam, mivel nem tudok megfelelő szakszerűséggel válaszolni.
Szuvenir:
A rezisztensek közül a legkevésbé rezisztens ha egyáltalán az (nálam). Két évvel ezelőtt aug elején kihagytam egy permetezést, totálkáros lett ez a fajta, talán lisztharmattól. talán mástól. Maguk a fürtök károsodtak, szinte elszáradtak a bogyók is.
Kifejezetten atkaérzékenynek tűnik, gyakorlatilag nincs rajta ép fürt. Cukorbetegeknek ajánlanám,, akik kerülik a cukros gyümölcsöket... szóval az íze sem egy közkedvelt íz.
Leszedve rosszul tárolható.
Más kérdés, hogy szálvesszőzni még nem próbáltam, nálam rövidebb hajtásokon terem, és az is lehet, hogy túlterheltem, sok fürtöt hagytam. Nem a fajtát akarom lecikizni, hanem egy totál kezdőt próbálok megóvni attól, hogy tapasztalat nélkül ezzel a fajtával kezdjen. Mert honnan tudja egy kezdő, hogy pl. mi is az a szálvessző...
Afuz Ali:
Lehet, hogy nem rezisztens - általában. Nálam délnyugati lejtőn évi 3 permetezéssel beéri és egészséges marad. Abban az évben, amikor a Szuvenir totálkáros lett, az Ali levélen megbetegedett ugyan, de a termést hibátlanul beérlelte.
Innen kezdve totál tudománytalan amit írok (fogalmam sincs róla, hogy igaz vagy sem):
Úgy tudom, hogy Afuz Ali néven több klón is létezik, amelyek érési időben meg a bogyók külalakjában is eltérnek egymástól. Ami nálam van az mostanra tökéletesen beérett.
Jelenleg a Starkl kertészet hirdet Afuz Ali néven szőlőt és azt állítja róla, hogy:
"Az itt szereplő fajták mind ellenállóak a gombás fertőzésekkel szemben és kevésbé fogékonyak a lisztharmatra. Ezért a biokertekben is ültethetőek. "
Kinézetre az enyém is ilyen, azzal az eltéréssel, hogy kevésbé érett. Nem a Starkl-tól van:
Nálam életkori sajátosság, hogy nincs a telefonomon fényképezőgép és a fényképezőgépemet nem tudom rákötni az internetre... De ha megjön a feleségem, majd megkérem, hogy csináljon fényképeket is.
A souvenir miért nem vált be? Nálam a szüretelök elsöszámú célpontja, és növényvédelmi szempontból az égadta világon nincs több gond vele, mint bármi mással (szálvesszön termelve).
Az afüz alit sokmindennek lehet nevezni, de rezisztensnek a legkevésbé sem.
Másfajta igénnyel, mert nálam az elsődleges szempont a rezisztencia, a másodlagos az olyan fajtasor összeállítása, amelyik időben elnyújtva terem, és csak utána jött az, hogy nem baj, ha nagyok a bogyók.
Ezekre a szempontokra nálam beváltak (érési sorrendben):
Conegliano
Eszter
Néro
Liláspiros magnélküli (nem ismerem a fajtanevét)
Muscat Bleu
Pölöskei muskotály
Afuz Ali
Moldova
Ezek közül kifejezetten nagyszemű az Afuz Ali, elég nagyszemű a Moldova meg ez az ismeretlen fajtájú liláspiros. Az íze mindegyiknek jó. Fagyérzékeny a Pölöskei.
Próbálkoztam olyannal, hogy Palatina, Kozma Pálné, Szuvenir, Crimson magnélküli, de ezek nem váltak be. Van még néhány fajtám, amik talán jobbak, mint a mostaniak, de még nem teremtek, ezért felelősséggel nem tudom ajánlani őket.
Sziasztok! Sosem volt még szőlőm, de szeretnék igen nagyszeműeket. Nem sok, 6-8 bokor fér el nálam. Nem találok sehol olyan kertészetet, ahol az igazán nagyszeműek lennének. Tudnátok segíteni hol érdemes néznem, mely kertészetnél (vagy akár tőletek is vennék) s hogy ha ilyen kevés fér el csak nálam, mi az a 6-8 féle, amit ajánlanátok is? Köszönöm!
Üdvözlök mindenkit rég írtam errefelé, sajnos a nyaram zsúfolt volt, így nem igazán jutott volna időm fórumozni, inkább így nem is használtam, közben kaptam pár levelet csemegeszőlő ügyben. Úgy mint az előzöekben ha összejön a 100 darab akkor elhozom nektek az oltványokat, személyenként akit érdekel a minimum rendelés 10 darab. Kérlek szeptember végéig írjatok, és megérdeklődöm az ukrántól.
Igen sikerült kóstolni is. Akkor ott voltál, gondolom láttuk egymást csak nem tudjuk :) Én a korommal eléggé kitűntem, rajtam kívül 2 fiatal volt.
Aminek kimondottan örültem, hogy megkóstolhattam a csókát és kadarkát, mert ezt akarok telepíteni is. Igaz még nem volt a csóka érett, de jó lesz az. A japán(?) csemege szőlők is meglepő ízűek voltak, nem hasonlít az általam eddig ismert ízekre. A nagy piacos bogyóméretűek megint csak azt erősítették bennem, hogy nem a bogyóméret számít. Abból nem kóstoltam olyat ami annyira maradandó lett volna.
