Keresés

Részletes keresés

jevelley Creative Commons License 2007.11.26 0 0 4060
És ha már itt tartunk bejelentették, hogy az MSZP pénzbüntetéssel sújtja azt a képviselőt aki a frakció ellen szavaz.

Hol van ilyenkor a jogbiztonság? Nem kéne egy törvénynek biztosítania a képviselői szabadságot és tiltani az ilyen antidemokratikus tevékenységet? Nem az állampolgárokat kéne képviselni egy képviselőnek??? A parlamentben anyagi érdekekkel biztosítják az állampolgári képviseletet???
jevelley Creative Commons License 2007.11.26 0 0 4059
Ja, és bár a sajtó meg a média már nem foglalkozik a témával annyira de még mindig számla nélkül veszik fel a képviselők a költségtérítéseket...
És bár nem orsz. képviselő esetleg, de mindegyik politikus el mehet a sunyiba mert a pártjukban megengedik ezt az orcátlan adócsalást.
jevelley Creative Commons License 2007.11.26 0 0 4058
Az Indexről:
"Bulgária is a térségben egyre több ország által követett útra lépett: egyszerre döntött adócsökkentésről és az egykulcsos adó bevezetésével adóegyszerűsítésről. Ez korábban már megalapozta a 19 százalékos kulcsot választó Szlovákia és a 16 százalékos adóátalányt alkalmazó Románia gazdaságának erősödését. A bolgárok azonban rekordot döntöttek: 10 százalékra vitték le a kulcsot."

Lassan tényleg mindegy lesz hová vigyük a vállalkozásokat...
rebondo Creative Commons License 2007.11.26 0 0 4057

A kotkodácsolás nem igazolja mindig a tojás meglétét,pláne nem tájékoztat
a rántotta ízéről.Szerinted?
Előzmény: Törölt nick (4055)
deres szádorgó Creative Commons License 2007.11.25 0 0 4056

Szerinted a Lendvai-féle "lassan mondom" olyan sikeres volt és olyannyira megerősít egy egymondatos maszatolást, hogy azzal a margóra szoríthatók a tekintélyes lap által megkérdezett tekintélyes szakértők elemző megállapításai?

Mondok egy példát.

Mint tudjuk, Kovács János őstermelő, állattenyésztési szakértő, egykor az állatkerti tevekifutó előtt állva megállapította: ilyen állat nincs. Tegyük fel, hogy az állatkert igazgatója ezidőben tervet nyújtott be a tevekifutó bővítésére. Hogy dönt eztán a polgármester?

Ha az elemző megállapítások érdekelnék, akkor a tevék és látogatók igényeivel, a város és az állatkert lehetőségeivel és az építési költségekkel foglalkozhatna, s alkalmasint az egyes szempontok súlyát eltérően mérlegelő szakértők közötti hosszas vitákra is felkészülhetne. Ha viszont a ködösítésben érdekelt, egyszerűen bejelenti, hogy a szakértők nem jutottak egyetértésre a tevekérdésben. S közben akár elégedetten gondolhat Kovács János őstermelőre, aki mint állattenyésztési szakértő, szükség esetén bármikor letromfolja az állatkert-igazgatót, s ha kell, kifejti, hogy nem létező állat kifutóját nem kell bővíteni.

Ha darabra számoljuk a szakértőket, akkor bizony bármely érvet letromfolhaunk a mondatoddal. Ha súlyozzuk a véleményeket, más a helyzet. Hogy lásd a lap által nevesített szakértők súlyát, segítségül kikeresem neveiket - így könnyebben találhatsz hasonló súlyú szakértőket, ha valós ellenvetésed volna.

- Duronelly Péter, a Budapest Alapkezelő igazgatója

- Jaksity György, a BÉT volt elnöke, a ConCorde Értékpapír Zrt. vezetője

- Szalai Júlia szociológus 

- Palócz Éva, a Kopint-Tárki Zrt. vezérigazgatója

- Antal László, az MKB elnöki tanácsadója

- Cséfalvay Zoltán egyetemi tanár

- Vértes András, a GKI Gazdaságkutató Zrt. vezérigazgatója

A netes változat ennyit közöl, a nyomtatott lapszámban található folytatásban található neveket pedig egyelőre nem keresném elő, de idemásolom a kérdéses gazdaságpolitikai hibákat:

1. Az új lakástámogatási rendszer bevezetése a Fidesz-kormány részéről, amely még az idén is 220 milliárd forintba kerül.

2. A közalkalmazottak Medgyessy-kormány által végrehajtott 50 százalékos béremelése csupán 2002-ben 90 milliárd forintot emésztett fel.

3. Ugyanezen kabinet egységesen 19 ezer forintos egyszeri „kiegészítést” fizetett a nyugdíjasoknak, ami 60 milliárd forintot vitt el.

4. A minimálbér adómentessé tételével a Medgyessy-kormány 2002-ben nettó 160 milliárddal rontotta a büdzsé pozícióját.

5. A 13. havi nyugdíj bevezetése (szintén az előző MSZP-vezette kormány részéről) 2006-ban 150 milliárdot vitt el, az idén pedig 188 milliárd forintos kiadással jár.

6. A Gyurcsány-kormány 25-ről 20 százalékra csökkentette az áfát, ami 2006-ban 166 milliárd forinttal apasztotta a költségvetési bevételeket.

7. Az MNB és a Pénzügyminisztérium 2003. június 4-én 2,26 százalékkal leértékelte a forintot (eltolta a magyar fizetőeszköz árfolyamsávját), mire a forint zuhanórepülésbe kezdett.

8. Az államháztartás átláthatóságát és így hitelességét súlyosan rontotta a kreatív könyvelés, a költségvetési kifizetések időbeli tologatása, valamint az állami beruházások finanszírozásában a PPP konstrukciók átgondolatlan bevezetése.

Előzmény: Törölt nick (4051)
Törölt nick Creative Commons License 2007.11.25 0 0 4055
Igazad van, akkor nem volt elég vér a pucájukban tiszta lapot nyitni. Maradt a summantás, a maszatolás. Mert ez a legjobb a zavarosban gazdagodók számára.
Előzmény: coleng (4052)
coleng Creative Commons License 2007.11.25 0 0 4054
Egyetértünk.
Előzmény: Törölt nick (4053)
Törölt nick Creative Commons License 2007.11.25 0 0 4053

Gondolom a régi gárda arra hajtott, hogy az odáigi politikai hatalma egyes vagyontárgyak, ingatlanok felett valós, kézzelfogható, névreírt hatalom legyen.

Az ifjú, feltörekvő huszonéves generáció meg azért csapott keményen a húrokba, nehogymár a vén genyók szerezzék meg a javakat. Ha azok lophattak, ők se kisebbek amazoknál.

Így aztán hamar kiegyeztek egymással, jut is, marad is.

Példákat is hozhatnék tucatjával innen is onnan is, de minek.

Előzmény: coleng (4048)
coleng Creative Commons License 2007.11.25 0 0 4052
Az álláspontod hipotetikus, hisz Te mondtad ki a bevallási kényszer elmaradt. Én pusztán az elmaradás egyik okára próbáltam rávilágítani.
Előzmény: Törölt nick (4049)
Törölt nick Creative Commons License 2007.11.25 0 0 4051

Úgy gondolod?

Akkor mégegyszer leírom, lassan, hogy mindenki megértse:

M i n d e n   s z a k é r t ő   m á s   é s   m á s   o k o t   v é l   v a l ó s n a k.

Előzmény: deres szádorgó (4050)
deres szádorgó Creative Commons License 2007.11.25 0 0 4050
Azt hiszem, a válaszoddal elkerülted az eredeti témát.
Előzmény: Törölt nick (4047)
Törölt nick Creative Commons License 2007.11.25 0 0 4049

A helyzet kicsit máshogy néz ki.

Ha valaki arra készül, hogy nagyot raboljon a jövőben, az az érdeke, hogy ez az alapbevallás minél nagyobb lóvét mutasson. A későbbi rablás kisebbnek tűnik.

Még azt is megkockáztatom, egy pénzcsere is jogos lehetett volna. Átváltani 1:1-ben, de regisztráni ki mennyit vált át. Ez lett volna a kiindulási pont. Utána évente vagyonbevallás MINDENKINEK.

Előzmény: coleng (4048)
coleng Creative Commons License 2007.11.25 0 0 4048
"... elmaradt egy döntő fontosságú momentum: Részletes és teljes vagyonbevallás mind a 10 millió embernek. Mert most akárkit próbálnak elszámoltatni, nincs egy alap."

Talán nem véletlen, feltételezem, hogy a régi gárda tökéletesen tisztában volt, eljött a szabad rablás ideje. új politikai elit pedig egyenesen az eredeti tőkefelhalmozásról kárált.
Előzmény: Törölt nick (4047)
Törölt nick Creative Commons License 2007.11.25 0 0 4047

Minden szakértő más és más okokat vél valósnak.

Van aki a 89-et közvetlenül követő berendezkedést tartja a főbűnnek.

Nekik abban adok igazat, hogy elmaradt egy döntő fontosságú momentum: Részletes és teljes vagyonbevallás mind a 10 millió embernek. Mert most akárkit próbálnak elszámoltatni, nincs egy alap. Ha lenne egy kiindulás, az évenkénti adóbevallással frissítve ezt, lehetne csak nyomon követni a nagy pénzek útját.  A politikusokkal az élen.

Ami az adócsökkentéssel való élénkítést illeti, az erősen helyzet és időfüggő. Döntően függ a pillanatnyi külső gazdasági irányoktól. Alapvetően.

De hogy ez is mennyire demagóg, arra elmondok egy példát:

Nagy hanggal hirdetik egyes "szakértők": az Orbán-Torgyán kormány TB csökkentése (10%-al) mennyire jó volt. De ez PARASZTVAKÍTÁS!

 Mert ugyan valóban levitték 10 %-al, de bevezettek helyette egy másik 11%-ost!

Akkor most mi van?

Aki vállalkozó, az pontosan tudja ezt. Aki meg csak a pártszemináriumi anyagot szajkózza, az nem hiszi el ezt. Pedig csak meg kell egy könyvelőt kérdezni.

Előzmény: deres szádorgó (4046)
deres szádorgó Creative Commons License 2007.11.25 0 0 4046

Lehet ezt szajkózni, persze.

A komoly érveléshez azonban pontról-pontra cáfolni kellene a - "jobbos" elfogultsággal aligha vádolható, s nívós szakértői háttérre támaszkodó - Figyelő szeptemberi elemzésében foglaltakat: a mai gazdasági mélyrepülés 8 "főbűne" közül hetet az utóbbi évek balliberális kormányaihoz kötnek, s az Orbán-kormányt csak a (mellesleg akkoriban jelentős gazdasági pezsgést hozó) lakástámogatási rendszer miatt marasztalják el.

Előzmény: orca75 (4045)
orca75 Creative Commons License 2007.11.24 0 0 4045

Ezzel maximálisan egyetértek!

Miért kellett a Bokros csomag után szórni a pénzt?

És különben is mindkét nagypártnak, sőt, a hozzájuk dörgölőző kicsiknek is megvannak a maguk takargatnivalói. Csak a szavazóik azokról nem vesznek tudomást. Sajnos.

Előzmény: Árpi (4032)
Árpi Creative Commons License 2007.11.24 0 0 4044
Ezzel együtt van abban is valami, hogy egymáshoz közel lévő (nem egyszer szinte egybeépült!) falvakban nem célszerű mindent külön-külön fenntartani. Van, ahol a szomszéd falu közepe közelebb van, mint Érden a város szélétől a központ. Ott miért ne lehetne összevonni-ésszerűsíteni? Nem attól hal ki a falu, hogy a falu széli háztól nem jobbra, hanem balra kell elindulni a postára.

Ceterum censeo a vízművek vezetését rúgják ki!
Előzmény: Ladyb (4042)
Törölt nick Creative Commons License 2007.11.24 0 0 4043

Egy nemcsak tanult, de ennek ellenére értelmes ismerősöm mondása szerint ennyi közalkalmazottal egy világbirodalmat lehetne irányítani.

De nálunk sajnos összemossák a szociális ellátást és a munkahelyet. Ha meg valaki próbálna legalább kicsit is változtatni ezen, azonnal jön a demagógok sipítók hada és habzik a szájuk.

Szerintem ez a pályát tévesztettek országa. Itt mindenki ragyogóan ért a nagygazdasághoz, valutákhoz, nemzetgazdasághoz, költségvetéshez. 

Aztán olyan állat feltételeket ír alá egy saját autó lízinghez, amit egy bantu bennszülött se nyalna be!

Aki nagyban csinálja, az se különb, az a borzasztó.

És akkor még nem is beszéltünk azokról a "jóakarókról", akik politikai "jószándékból" tesznek keresztbe gazdasági döntéseknél.

Feljelentik saját hazájukat. A minél rosszabb annál jobb elvének hódolva. Nehommááá ezeknek legyen sikerük, abcúúúúg!

Előzmény: Ladyb (4042)
Ladyb Creative Commons License 2007.11.24 0 0 4042

 

 

Ha hatékonyan lenne megszervezve a munkavégzés, ha VALÓBAN hatékony szoftvereket hatékony emberek használnának, akkor nem lenne ennyi emberre szükség.

Kb 3, 3,5 millió hivatalos aktív munkavégző van Mo-n. Ebből kb. 800 000 állami alkalmazott.

Kb 2, 5 millió ember tart el 10 milliót. Tessék elgondolkodni ezen.

 

Ladybird

http://www.angolnyelviskola.hu

 

Előzmény: vargailles (4038)
Törölt nick Creative Commons License 2007.11.24 0 0 4041
Bolond lukból bolond szél fúj.
deres szádorgó Creative Commons License 2007.11.24 0 0 4040

Ezt a legendát Kígyószisz is kedvelte. Ám legyen, ha "levezethető", vezesd le, ha bírod...

Lehetőleg terelés nélkül. Ezért, amikor "a politikai stílusról" szólsz, légy szíves, térj ki arra is, hogy mennyiben volt trendalakító:

 

1. a szabaddemokrata "köménymag" által az első lakitelki találkozó (1987) óta a nyugati (elsősorban amerikai) sajtó s a hazai közvélemény számára folyamatosan adagolt, a mindenkori "népi" oldal ellen irányzott befeketítő hadjárata, fasiszta-rasszista-antiszemitázása, amelyet akésőbb Göncz nyugati lapnak adott elnöki nyilatkozattal ?

 

2. a ballib véleményformálók által a 80-as évek végétől kezdődően a nemzeti jelképeink s egyes vallási jelképek ellen folytatott szakadatlan hadjárat (többek között lásd: jönnek a szarból, zakatol a szent család, micisapka, tetemcafat, cápalátogatás, Jézus vizeletben, mucsázás, bőgatyázás)?

 

3.  az 1990-ben (többek között szabaddemokrata támogatással) kirobbantott - bízvást kormánybuktató szándékúnak tartható - taxisblokád, majd - annak bukása után - a balliberális véleményformálók folymatos weimarozása, s végül a köztörvényes bűnöket elkövetőknek adott Göncz-féle elnöki kegyelem?

 

4. a ballib értelmiségiek által kezdeményezett chartás utcai tüntetések és nagygyűlések (1991) és a hozzá kapcsolódó antiszemitázó-fasisztázó-rasszistázó-weimarozó sajtókampány?

 

5. Göncz Árpád ügyes skandalluma a nemzeti ünnepen, majd az egyenlegesek ügyetlen (ám a ballib sajtó által ellenkezőjére fordított) hamisítása, s végül az elnök La Stampa-nyilatkozata (1992): Az elnök is a jobboldali kormány ellen: Segítsen Európa! címmel.

 

6. Göncz elnök bő két éves - kötelességmulasztás-gyanús - "mérlegelése", melynek során nem nevezi ki a közszolgálati médiumok törvényesen jelölt vezetőit.

 

7. hogy a Horn-kormány kommunikációja a Bokros-csomag szükségességét kizárólag az első szabadon választott kormány 4 éves ténykedése következményének állította be, miközben a megelőző saját másfél évéről, ill. az eladósodás javát felhalmozó 40 évről elterelte a figyelmet?

 

8. hogy röviddel az Orbán-kormány hivatalba lépése után egyes szocialista körök (egyébként egy érdi illetőségű politikus nevéhez köthetően) nem titkolt kormánybuktatási terveket szövögettek?

 

Mindezek az Orbán kormány érdemi tevékenységét megelőző eseményláncok, s a sor folytatható volna.

 

Ne feledkezz el a "2002-es hazugságháború" jellemzéséről sem, legalábbis a tekintetben, hogy egy háborúhoz legalább két fél kell. Az egyik oldalról valóban ott van a folyamatosan ömlesztett hazugságáradat: többek között a 23 millió román munkavállalóval való riogatás, a "kötelesbeszéd"-koncepció, a nem lesz gázáremelés imamalom, a határon várakozó hamis szórólapos kamionok, "Orbán elvette a nyugdíjat, metrót, színházat", tolvajbandázás-felelősségrevonózás (egyetlen valós ügyet sem talált a százmilliót erre eltapsoló államtitkár). Mit tett (a vélhetőleg fegyverzetében a fentiekhez méltó) ellenfél? Ha netán (mandátum híján beváltatlanul maradt) választási ígéretekre utalnál, fontos azt is kitárgyalni, hogy a vonzó választási ígéretnek a hazugság szinonímájaként való használata milyen összefüggésben áll a szocialisták legújabb kori politikai gyakorlatával. 

 

S végül maga a levezetés: miért is következik "a 2002-es hazugságháborúból" "a

mai állapotok túlnyomó része"?

Ha erről szólsz, ne feledkezz meg a Figyelő (itt is tárgyalt) szeptemberi cikkéről, amely a mai gazdasági mélyrepülés 8 okaként egyetlen kivétellel a ballib kormányok által elkövetett hibákat talált.  Ha netán a valótlan ígéretekbe belekergetett szegény szocialisták legendáját említenéd, akkor ne feledd azt is kifejteni, hogy vajon mely ígéret kötelezte őket az alábbi hibák elkövetésére:

- a forint leértékelése, ill. az ennek érdekében folytatott hosszas kampány;

- a 2006-os kampányban elkövetett áfacsökkentés

- a "kreatív könyvelés" a kifizetések tologatása, az EU átverése

Azt is említsd meg, hogy aki a saját maga által bevezetett adócsökkentést fél év alatt visszavonja, vajon milyen alapon állítja, hogy kötelezik az ígéretei. De ha már ígéret, vajon milyen ígéretből fakadtak a völgyhídhoz és kormányzati negyedhez, vagy épp elektronkus táblához hasonló pazarló presztízsberuházások, az állami vagyon elkótyavetyélése, a multiknak éas bankoknak juttatott extraprofit és speciális kedvezmények?

 

Előzmény: Árpi (4034)
vargailles Creative Commons License 2007.11.24 0 0 4039
igazad van, én a megvalósuló, értelmetlen projektet állítottam szembe az elmaradt beruházásokkal ... nem a szükségességet ... nyilvánvaló, hogy a vidéket és a várost egyformán fejleszteni kell, egyik hangsúlya sem tolódhat el a másik rovására (a 4-es metró európai beruházási keretigénye éppen most tolja el indokolatlanul ...)
Előzmény: Árpi (4012)
vargailles Creative Commons License 2007.11.24 0 0 4038
ebben sincs nézeteltérés közöttünk ... magarán ha már adózunk, akkor olyan dolgokra költsük, ami megtérülő befektetés, s kisebb arányban a rendszer "saját magát történő" fenntartására ...


Egyedül azért intenélek csendességre, mert a "nem túl hatékony állami alkalmazott tömeget eltartsanak" szlogen veszélyes tud lenni, mégha ma divatos is ... ott kéne ugyanis kezdeni, hogy az állami, államigazgatási feladatokat pontosan meghatározni, (pl. eldönteni végre, hogy mi a fontosabb: az ügyfél mindenáron történő jogérvényesítésének biztosítása vagy a hatékonyság, de ezt társadalmi konszenzus alapján a parlamentnek kéne eldönteni, mert a hatékony állam és ezzel párosuló leépítések nincsenek összhangban a jogszabályi változásokkal előbújó újabb feladatokkal) ... és azt se felejtsük el, hogy amig nálunk nem magától értetődő cselekmények sorára ellenőrző és szankcionáló köztisztviselőket kell tartani, addig szerencsésebb országokban egy sor ilyen ügyintézőre valóban nincs szükség
(pl. ha nem dobjuk el az árokparton a szemetet, akkor nem kell azt egy közalkalmazottnak összesezdni és adóforintokból elszállítani, illetve ha mindenki karban tartaná saját területét, akkor a parlagfűkommandónak a maga 3 közreműködő hatóságával, járörözésével és légifotózásával sem lenne értelme ...)
Előzmény: Ladyb (4014)
rebondo Creative Commons License 2007.11.24 0 0 4037


Orbán Viktor nem felelős!...felelőtlen!
De ezt csak viccnek szántam,szerintem van felelős is.
Én nem sokat kritizáltam OV tevékenységét:
-Álljunk már hátrébb egy kicsit!Nemzetünk Viktora egy jancsihuszár.
Tömegek lelkét melengető,fénykardjával hadonászó,szavazóbombákkal és
fagyasztógyűlésekkel operáló igazi ólomkatona.
(Párban játszik egy másik vitézzel,kinek adott volt egyetlen nagy pillanat,hogy
saját múltjával leszámolva :új huszárok élén ,nádparipán nyargaló seregét
győzelemre vigye.A pillanat elszáll,a pojáca meg marad,ma úgy lép elő
repülőgéprejtekéből,mint Zorro ,csoda,hogy paripára nem szökken...)
Orbánnak érdemei vannak!
Sokakban tartja a lelket.Könnyes tekintetek mezeje ring hallatán,Petőfibe hajló
alakja államférfit,nagy vezetőt takar...nem takar!Nem csinált semmit.

A felelős Antall József.Agyonnyomta a teher rövid ideje alatt.A pokol nála szabadult
el.Azt mondta"lesznek áldozatok",hát lettek.Nem sejtette,hogy majd mindent be kell
áldozni.
Felelős az emberi természet.A szabad rablás kezdetén sokan gátlásaikkal küzdve
maradnak le,de nincs olyan,hogy mindenki odafér!

Olyan lehetett volna,hogy mindenkinek jut.A mesében.


Előzmény: havas úr (4031)
Ladyb Creative Commons License 2007.11.24 0 0 4036

 

 

Ceterum censeo: MONNYON LE! MONNYON LE!
:)))))))))))))))))

 

Ladybird

http://www.angolnyelviskola.hu

 

Előzmény: Árpi (4034)
Ladyb Creative Commons License 2007.11.24 0 0 4035

 

 

Érdekes. Nem pont az amcsiknak van egy mondásuk, ami úgy szól, hogyaszongya: it's not what you know, it's who you know.

Sehol a világon nem lehet sikert elérni anélkül, hogy kiterjedt kapcsolati háló ne lenne.

 

Ladybird

http://www.angolnyelviskola.hu

 

Előzmény: rebondo (4022)
Árpi Creative Commons License 2007.11.24 0 0 4034
Aki 98-tól egy olyan politikai stílust honosított meg, amelynek egyenes következménye volt a 2002-es hazugságháború, amelyből a mai állapotok túlnyomó része közvetlenül levezethető.

Ceterum censeo a vízművek vezetését rúgják ki!
Előzmény: Törölt nick (4029)
Árpi Creative Commons License 2007.11.24 0 0 4033
Maflák ezek! Ezeknek sztrájk kell ahhoz, amit a vízmű helyi szinten a szolgáltatás minőségének javítása címén is elő tud idázni. (Hol érték el a masiniszták, hogy a szolgáltatási területükön két nap tanítási szünet legyen?)

Ceterum censeo a vízművek vezetését rúgják ki!
Előzmény: Törölt nick (4024)
Árpi Creative Commons License 2007.11.24 0 0 4032
Mert ez egy olyan töketlen banda, hogy az ellenzék is irányíthatja. Valamint azért, mert a mai ellenzéknek jó esélye van arra, hogy a következő ciklusban a totális összeomlás határára vigye az országot, amit majd persze jól ráhagy az őt követő kurzusra, és mint legutóbb is: rámutat, hogy bezzeg őőőők... (Mert véleményem szerint a mai ellenzék, amikor legutóbb kormányon volt, évszázados lehetőséget szalasztott el: örökölt egy Bokros csomagot túlélt országot, amelynek erősödésben volt a gazdasága, a lakossága egyegész ki enyhítést is fellélegzésként értékelt volna, de nekiesett ész nélkül szétosztogatni az előző két évben szerzett előnyt. Ezt is szívjuk most, nemcsak a mostani töketlenek hülyeségeit.)

Ceterum censeo a vízművek vezetését rúgják ki!
Előzmény: Törölt nick (4023)
havas úr Creative Commons License 2007.11.24 0 0 4031
Na neee! Ezért is Orbán a felelős? Ültetvények, bányák, közben a szoclib hiénahad elszegényedett? Ki van már találva fiú- és még Te is késve jössz rá! Liberális-zöldek szociáldemokraták koalíciója a nehezen vállalható elvtársak nélkül. Kezdődik a móka elölről. Orbán a bajok okozója, csak ő, levele!!!!!
Előzmény: rebondo (4022)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!