Úgy éreztem, szükség van még itt egy új fórumra amely egyik legkedveltebb gyümölcsünkkel a nemes és még nagyobb hírnévre hivatott igazi Magyar csemegeszőlővel foglalkozik.
Még 1x köszönöm. Nem akarok 7-8 rügyre metszeni, nem is szoktam, sőt. Csak azt próbáltam lereagálni, hogy szóba került: egyes fajták nem teremnek megfelelően rövidcsapon. De mondom: köszönöm, így nagyon világosan összefoglaltad a metszésmódot karós művelés esetére.
Egy jó tanács. Ha sok mustot ittál, vagy sok szőlőt ettél, és a hasad rendetlenkedik, rágj össze 3-4 szem szőlőmagot, nyeld le, és a probléma megoldódik.
Nem értem a problémádat! Mért akarsz mindenáron 7-8 rügyre metszeni? A csemegeszőlőnél 4-6 rügyre elegendő metszeni (kivétel a magnélküli, és néhány más fajta). A 4-6 rügyet nem hagyod meg, a hajtás válogatáskor megnézed melyik hajtáson van (szép) fürtkezdemény, a többit kitöröd. Nem kell minden hajtást meghagyni. Egy termőalapon max. 2 esetleg 3 hajtás hagyható meg. A legalsó ami alul közvetlen a termőalapból(ugarból) jön(az lesz a jövő évi termővessző), és a cseren levő egyetlen szép, fürtöt hozó hajtást hagyod meg. Négy termőalappal számolva ez 8-10 hajtás körbe a kehelyen, ami nem sok.
Teljesen fölösleges hobbi szinten csili-vili különleges kordonokat kialakítani.
Először is bizonyos magasságban, amit te választasz, ki kell nevelni egy tőkefelet ,ami több év munkája.
Ez lehet 50 centi de akár 2 méter magasságban is.
Innen ebből a tőkefejből,ha csemegeszőlőt szeretnél, húzol-vagy ha így jobban hangzik meghagysz egy,vagy ha nagyobb helyed van jobbról balról 2 szálvesszőt.
Ahhoz,hogy minden évben közel a tőkefejhez legyen egy újabb szálvessződ ,kell egy egyszemes csapot hagyni, és kinevelni a következő évre belőle a szálvesszőt ,mert ez fogja adni a termő alapot következő évben.
A letermettet pedig tavasszal a tőkefejnél mindenestől csonkolod.
Az igazság, hogy már többször csináltam 1-2 ménesi karikást, de valahogy nem tetszett, vagy a sorba lógott nagyon bele, vagy elfoglalta a sorközt.
A bakművelést ismerem, csakhogy a karóim nem túl magasak, így aztán nehezen tudom elképzelni, hogy 7-8 stb. rügyre metsszek, hiszen ha mindegyik megered, plusz a csercsap és az ugarcsap is, akkor máris hatalmas a lombozat. Mostanában 1,30*1,30 vagy 1,40*1,40 térállással telepítek.
Én voltam 3-4 éve ezen az un. Csemegeszőlő Fesztiválon. Nagy várakozással mentem el Vonyarcvashegyre.Őszintén szólva teljes csalódás volt. Azt hittem, az ország sok termőhelyéről lesznek csemegeszőlőt bemutató lelkes termesztők. Ehelyett egy kis asztalnál Bakonyi László árulta fajtáit, helyesebben édesapja (Bakonyi Károly) által nemesített fajtákat: Sába királynője, Bella Donna, Anna Bella stb. és néhány amerikai magnélkülit. Ez volt minden csemegeszőlő vonatkozásban.
Karós művelésnél az erdélyi/ménesi karikás használható szálvesszőzésre. De akár vendégkaró mellé egy szálvessző ledugása is jó lehet.
Lelkes Bogyós: a kordonos támrendszer teljesen jó lesz neked, felhozod ~80cm magasra a tőkét, ott kialakítasz egy fejet, és fajtától függően vagy egy irányba 80cm-t elhajtasz minden évben (~Guyot) vagy két irányban 1-1 40cm-set, ha olyanon is jól terem. A lehajtott vesszők rügyenként hoznak egy-egy hajtást, amit még akár ritkítani is kell majd, a hatalmas levelek, és a hónaljhajtások szinte teljes takarást fognak adni, és hogy meg is érjenek a szőlők, pont jó, hogy 2m fölé tudnak nőni, és ott tudod majd csonkázni őket.
Ha nem akarsz kordont, akkor a bakművelést ajánlom. Ezt lehet karó mellett, és karó nélkül is kialakítani. Lényege, hogy a tőkefejet a föld közelében rövid metszéssel kehely alakúra alakítjuk ki pár év alatt. 3-4 termőalapot "szarvat" alakítunk ki, melyen a hagyományos váltómetszést alkalmazzuk. Ha ügyesen metszünk, henger, vagy hordó formára alakíthatjuk ki a lombozatot, melynek közepe üres. Így a nap is jobban éri a lombozat belsejét. A térállás 1x1, vagy 1,2x1,2 m. Lehet ennél több is, ha az a szándékunk,hogy idővel a "hordó" méretét növelni akarjuk.
Attól függően hogy milyen fajta a szőlő, lehet rövid, vagy hosszú csapra metszeni. Ez a művelésmód nagyon dekoratív önmagában is egy füves udvaron.
Egy pillanatig sem éreztem, mondtam hogy megtanultam a szőlészetet. Azt majd a következő 10 évben, "tapasztalással". (ha kitart addig ez a nagyfokú kezdeti lelkesedésem :) )
De nem szeretnék úgy belevágni hogy semmit sem tudok a szőlőről, csak elkaparom az udvarba és ha véletlenül kihajt akkor nőjön ahová jól esik neki...
Ezért gondoltam olvasok kicsit, mielőtt belevágok.
Az említett Thomery lugas azért tetszett meg, mert átláthatónak tűnt és úgy gondoltam ezzel egy szép sűrű egybefüggő zöld felületet fogok kapni.
A rövidcsapos metszés meg azért mert ehhez a lugashoz ajánlták és ennél éreztem úgy, hogy ezt talán én magam is meg tudnám csinálni.
És akkor olvastam az Afus Ali-ról hogy terméketlenek az alsó rügyei (azt hiszem hogy épp az Ön oldalán), ekkor bizonytalanodtam el és fordultam ide a kérdésemmel.
És lám, jól tettem... Kiderült hogy teljesen rossz úton járok...
Köszönöm a javaslatát, és Ali-bá-nak is. Az új információkkal újragondolom a lehetőségeimet.
Egy hét alatt nem fogod megtanulni a szőlészetet, nekem tíz évbe tellett. A rövid csapos metszést csemegeszőlőnél általában nem alkalmazzák. Amíg a borszőlőknél az alsó rügyek is termékenyek, a csemegénél ez nem mondható el. Minimum 4-6 rügyre kell metszeni, fajtától függően. Az általad kiválasztott Belgrad seedlesst pedig még többre, mivel magnélküli. Ha csemegeszőlőt akarsz termeszteni, a rövid csap,vagy hosszú csap nem "szimpátia" kérdése. Majd a szőlő mondja meg, hogy mi a szimpatikus neki. Kellő tisztelet, és alázat szükséges a szőlészkedéshez.
A lugasművelés helyett javaslom a "normál" kordonos művelést,nem kell bonyolítani "kombinációs művelésű" lugassal. Törekedj az egyszerűségre, a kordon is eltakarja amit el kell, ráadásul váltó metszéssel könnyen kezelhető.
Segítséget szeretnék kérni a hozzáértőktől. Előrebocsájtom, nagyon amatőr vagyok ebben a témában. Amit a szőlőről tudok, az az elmúlt hét utána olvasásának az eredménye.
Szeretnék egy lugast a telekhatárra, hogy kicsit takarja a szomszédot. Nem, nincs szükség átláthatatlan falra elég ha kicsit takarja a kilátást.
A „tartó szerkezet” méretei: 9 méter hosszú és bő 2 méter magas (2,2m – 2,3m)
Erre 9 szőlőt szerettem volna „felfuttatni” Thomery kordonlugast kialakítani.
Minden tőkének egy 3 méteres huzal jutott volna, és a kordonkarokon rövidcsapos metszést szerettem volna alkalmazni.
A választott fajták:
MOLDOVA
BLACK MAGIC (Csernaja Magia)
AFUS ALI
VIKTORIA (Viva Aika)
BELGRÁDI MAGVATLAN (Belgrad seedless)
REGINA
SZTRASENSZKIJ (Consul)
LASTA
CARDINAL
KARMEN
Hogy miért ezek? Mert ezek „tetszettek” és ezeket tudom most egyszerűen beszerezni itt Szerbiában.
Ez tíz fajta. Gondoltam egyet kiszelektálok és jöhet az ültetés.
Ez volt a terv, aztán jött a „csapás”. Olvastam hogy az AFUS ALI Alsó rügyei terméketlenek. És ezért nem alkalmazhatok rövidcsapos metszést. (hosszú csapos metszés valahogy nem szimpatikus)
Ekkor módosult a terv: Legyen Kombinációs Művelésű Lugas.
És most hogy vázoltam a „tervet” jöjjenek a kérdések:
Tetszene az AFUS ALI-nak a szálvesszős fejművelés vagy maradjon a 3szintes Thomery lugas és legyen hosszú csapos metszés.
A többi fajta közül melyek azok amiket szintén az alsó huzalra kell száműznöm szálvesszős fejművelésre, vagy hosszú csapos metszésre?
A válaszokat előre is köszönöm. Lesz még pár de haladjunk sorjában...
Oltásuk évében a fajták íze megtévesztő lehet, az 1-2 hónapos lemaradás miatt. A Julian aug. elején érik és az oltásom okt. elejére érett be, akkor kóstoltam. A leírás szerint "húsa kemény, ropogós, kissé muskotályos, bőre vékony, de erős" - ez mind igaz, de a muskotályos íz idén elmaradt, egyszerű, semleges, édes-savas szőlőíze van. Így is nagyon finom, ami jövőre még jobb lehet.
