Keresés

Részletes keresés

kitadimanta Creative Commons License 2024.06.06 0 0 3114

"Az ÍV  meg mióta egyenlő a körrel?...   Az ív az szerinted =kör?...)) "

Nem én állítottam, hanem C-F.

"Az ÖV legrövidebb szóink egyike,  s mind hangzásra,  mind értelemre hasonló az ÍV  szóhoz.  Alapfogalom benne a kerekség,  kerítés "   

 

"Előbb javaslom az ominózus szavak helyes értelmezését legalább valamelyest megközelítőleg,  ha ez összejön  akkor  lehet miről  egyeztetni,  addig csak bohóckodunk."

Megtettem:

"Az OVális és ÖV nem ÍV, mert mindkettő önmagába visszatérő alakzat. Az ÍV pedig nem. Az ÍVvel nem tudod a gatyád felkötni, mert nem ér össze a derekadon...:D

Az ÉV sem ÍV, mert nincs alakja, hozzáadott jelentése pedig egy kör, mert visszatérő, ismétlődő időegység. Ha ÍV lenne, akkor max. negyed- vagy félév lenne....

Az ÓV is inkább a takar szóval rokon, ámbár ez lehet félgömb..

Viszont érdekes módon nem rokonítod a körrel egyiket sem, pedig arra sokkal inkább hajaznak az ÍV kivételével...."

 

Amúgy örülök, hogy Te sem tartod egyenlőnek az ívet a körrel...

Előzmény: Igazság80 (3091)
kitadimanta Creative Commons License 2024.06.06 0 0 3113

Jav: Szereszvati helyett Szaraszvati

Előzmény: kitadimanta (3112)
kitadimanta Creative Commons License 2024.06.06 0 0 3112

"fe-ér, annyi mint felső erejű, tulajdonságú vagyis olyan mint valaminek felső, azaz legvilágosabb része, oly világos, mint a felső"

 Ha a FE-hér felső erejű, akkor a FE-ketének is annak kell lennie ha ellentéte, ha nem... A két főisten - a nő és a férfi - egymás "ellentétei" de mindkettő felső erejű.

A hindu vallásban Szereszvati színe is a fehér:

"Szaraszvati gyönyörű hölgy, akinek a színe a tejfehér, és általában fehér ruhában vagy arannyal hímzett száriban látható." https://hu.wikipedia.org/wiki/Szaraszvati_(istenn%C5%91)

A magyarok Istennője is Babba(r) azaz "fehér".

Előzmény: Carnuntum (3083)
kitadimanta Creative Commons License 2024.06.06 0 0 3111

Mért nem? Meg tudod indokolni?

Előzmény: Carnuntum (3082)
Carnuntum Creative Commons License 2024.06.06 0 0 3110

Összefoglalás (javított)

 

Tölgy elterjedési területe:

 

latin DELta = magyar TELítő / TÖLcsér

 

 

Tölgy szó egyezése fu nyelvek ben: Fin. tammi, Est. tamm, Mar. tum, Erzya tumo, Moksha tuma, Komi typy, Udm. tupu.  *tomo

 

 

Etymology

tammi (tölgy) From Proto-Finnic *tammi, from Proto-Finno-Permic *tamme. Cognate with Estonian tammKarelian tammiLivonian tämErzya тумо (tumo).

 

 

ÚESz Tőgy: A magyar eredet becsatlakozása pedig innen érthető meg: Úesz.: tőgy A: 1554 tölgyelnek - Valószínűleg örökség a finnugor korból. |  ≡  Vog.  (T.) tal’ək ’csúcs, vég, felső vízfolyás’; osztj.  (V.) tö̆j’‹folyónak, fának› felső vége; ‹dárda› hegye, csúcsa’; votj.  (Sz.), (M.) tul’i̮m ’a fa felső zsenge hajtásai’; finn  (R.) tutka ’csúcs,

 

Pesti Gábornál is tölfa, tölyfa (Toldy F. kiadása 116, 136. l.) / Tömött, telítődött, töltött fogalmakkal kapcsolatos a töve (tölcsér) ( lásd "tő" "tönk" finnugor erdete).

 

 

Carnuntum Creative Commons License 2024.06.06 0 0 3109

Az villant be, hogy a FEKETE szavunk simán annyit jelent, hogy FEKÜDT szín. Mint amikor azt monjuk hogy valaki LEFEKÜTT.

 

Így az eredeti alak feküdő, feküdtü lehetett - ebből lett fekete

 

Lásd - a fekete az ESTE, este pedig ALSZUNK. Lokikus, hogy ez is a lefele mozgással a fekvéssel van kapcsolatban.

 

CzF.: FEK, (1), elvont gyöke többféle értelmü szóknak. 1) Am. hajlás, meghajlás, lenyugvás, a fekszik, fekvés, fektet stb. származékokban. Régente önállóan is divatozott, mint: fek-és, fek-et, fek-ő igenévi alakok, és fek-et ige mutatják. Ez értelemben az idegen nyelvekből rokonnak tekinthető vele a sínai fu (procumbere; humilis), szanszkrit bhuj (hajol), görög πτυσσω, német (sich) bücken, biegen, beuger, olasz picgare stb. 2

 

--

 

Ennek a FEK-nek viszont nem sok köze lehet a FEL-hez

 

Ennek bizony a FOG-hoz és a FOK-hoz van köze. Mert aki fekszik, az PADLÓT FOG a fog szavunk van tehát továbbragozva fekszikké.

 

Hogy igazam van, a németben is meglevő PAKOL - PACKEN szó. Pakolni ugyanis annyi, mint egymásra fektetni valamit!!!!

Hozzáfogni valamit az alatta levőhöz így távolabbról a VÁG szavunkhoz is van köze, hiszen a vág szavunk értelme egy nagyerejű kölcsönhatás, amely vagy hozzá, vagy bele is vágódik valamibe.

 

Ide kapcsolódik még:

 

FOKHEGY. Többféle jelentése rejlik ezen közmondatban: Mindennek meg van a maga oka foka, azaz kifolyása vagy vége, határa.

 

A lefekvés és a fekete is egy folyamat végét jelenti egy szélső FOK-át, értékét. 

Előzmény: Igazság80 (3108)
Igazság80 Creative Commons License 2024.06.06 0 0 3108

"Mennyire egyszerű és nagyszerű szóképzés , és nem láttam még semmilyen akadémiai szótárban ennek az értelemnek és logikának a megvilágítását"

 

 

Na igen,  teljesen egyetértek.   Helyette kapunk egy rendkívül körülményes magyarázkodást,  meg egy amolyan fellengzős tudálékosságot  olyan szavak gyakori  ismételgetésével mint  "onomatopoetikus" ,  meg  "metonimikus" ,  továbbá   "metaforikus"  és  "palatoveláris" ,  ezekkel próbálják betömni a hiányt és a lyukakat.))

 

Pedig mindenféle "szakzsargon" nélkül egy tömör mondatban lényegre törően el lehet mondani hogy valójában micsoda lehet ez...

 

 

Előzmény: Carnuntum (3102)
Igazság80 Creative Commons License 2024.06.06 0 0 3107

"Van egy közös alaprétege a mai nyelvcsaládoknak"

 

Még szép hogy.   Meg  közös magyarul érthető kifejezéseik (némi  gyakorlattal érthető)   gyakran felismerhető magyar toldalékolással.

 

Persze az igen változatos hogy ki-ki éppen hogyan barmolta el mára az eredeti hangalakot,  de ezek a szócsoportok is amire  utalsz,  mind-mind megtalálhatóak  például az angolban is,  de más nyelvet is írhatnék épp.  

 

Most csak nézzük ezeket a hővel, tűzzel, forrósággal,  égéssel, perzseléssel, pirítással,  sütéssel,  gyúlással kapcsolatos szavakat odaát.  Mind megtalálható magyar nyelvű szóval kifejezve ,  és többször felismerhetjük mögötte a nyelvünk speciális ragozását is !  

 

Csak jól összevissza keverték ezen fogalmakat,  közel sem biztos hogy a "szótári megfelelőjénél"  bukkan fel az ominózus szó, hanem egy  másik hasonló környezetben egy szinonima szónál teszem azt.   Na de  egy kicsit nézzük is ezeket meg : 

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

HŐ  szava  a HOT  és  HEAT odaát.  HŐT mutatja.   HŰT szavunk is van ahol HŐT csökkentünk.

 

------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

 

 

FORRÓ szava a FIRE ,  de van még FIERY  is ami szintén a FORRÓ  szó mása,  jelentése "tüzes,  heves,  égő" ,kvázi  forró.   De van FERVENT  is odaát,  ami "buzgó, heves és FORRÓ"  jelentésű. 

 

A "FERVE"  már a FORRVA  képzése a szavunknak !    De a FORRÓ szó is már toldalékolt a nyelvünkön.

 

De még FRY is van összehúzott formában, ez is FORRÓ.  "Sül,süt"  jelentéssel. 

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

És ha már SÜL/SÜT, ezen szavaink is ott virítanak már odaát : 

 

SWEAL típusú elbarmolás a SÜL megfelelője.  Jelentése odaát "olvad,  perzsel,  parázslik" ---- Stimmelünk?...  Naná hogy igen !  

 

SOL/SOLAR  mint nap is a SÜL  szóból van.  Mifelénk SÜT,  de mi a SÜ formát már ragoztuk  SÜT/SÜL dolgokra, tehát nem lehet elégszer hangsúlyozni ha ezek máshol is megvannak, akkor már magyarul ragozott  szót használnak ! SZOLáriumban is SÜLni járnak el. 

 

De íme a SÜT  megfelelője :   SAUT/SAUTÉ  jelentése "hirtelensült,  pirít"  azaz épphogy csak nem az van kiírva hogy SÜT/SÜTŐ/SÜTÉS .))    Nem mellesleg a magyar a pisztolyt elSÜT használja az angol meg a SHOT és a SHOOT  használja.))    Ugyanazok átírva !   Csak ez már magyar ragozást visel.))  Hiszen a T már a tárgyra utaló rag.  Mindig valami-T  és AZ-T  sütünk meg vagy el és a többi.

 

------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

PIRÍT, PIRUL , PERzsel  , azaz a sokat tárgyalt "PIR"  tüzes gyökszó :   Átírva B-R  vázra megvan ott is :

 

Már maga a BURN  szó is ide tartozik.   Vagy épp a  BRASIER ami ilyeneket jelent :  "rézműves,  rézkovács, szénserpenyő,  PARÁZStartó fémüst."   BRASIER a PARÁZSOL elbarmolása. 

 

PIROUETTE  angolban is megvan, de ez "elvileg francia"  szó.  Na nézzük csak meg hogy ez mennyire is francia valójában. ))   Az átírás az valóban.))    De amúgy a szó táncban forgáshoz és forgócsigához (játék) is köthető.   Akkor én meg javaslom hogy tegyük már vissza a szóba az amúgy eredetileg odavaló G hangot a PIRO és UETTE közé, és akkor már PIROGUETTE  kapjuk meg amiből már csodásan látható a ragozott PÖR(ö)GETŐ szavunk, és ez passzol is tökéletesen a jelentésekre.   Így születnek "idegen" szavak, hogy  eleve 3-szoros magyar ragozás van már benne.))    

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

FUSED : olvasztott,  megolvadt -----  Hát de mert FŐZÖTT már,  azért olvadt ez meg.))   Szerintem itt sincs több kérdésünk.

 

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

IGNITE :   meggyújt,  begyújt,  hevít ------  IGNI az az ÉGNI  szavunk mása,  már letoldalékoltuk nekik.))

Egyébként világszerte létező szó az IGNI és hasonmásai,  sok helyen magát a tüzet jelenti.  Persze, mert az ÉGNI  szokott többnyire.

 

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

GLOW :  ragyogás, izzás,  parázs ---------- Amit a GYÚLÓ szavunk  jól ki is fejez.   GYÚ--GYÚL-GYÚLÓ  , 2x ragozta már a magyar nyelv.  

 

------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

TOAST :  a szó pohárköszöntő részével most nem foglalkozom,  a többi tüzes részével fogunk most.  Tehát jelent "pirít, pirul,  pirítós kenyeret, felmelegítés "   dolgokat.   

 

Na ez viszont a TŰZ  szavunkból lett létrehozva.  Ez is megvan, ezt is kipipálhatjuk.   Az "old french"  mire a britek vezetik, csak hát ez is megvan mindenhol, és némely hangalak  igen figyelemre méltó lehet számunkra: 

 

Latin TOSTUS  szó  még nincs megrövidülve.  így parádésan ki tudjuk olvasni a szóból  hogy ez a TOSTUS---TÜZETES  dolog lehet. Itt még a melléknévképzésünk is megvolt,  később lecsalták  mert gondolom úgy azért túl feltűnő lehetett hogy mi is ez.

 

Japán  TÖSUTO  mintha jól tudná hogy a pirítás az a TŰZ SÜTŐ tevékenysége.  Azt hiszem egyet értek.)) 

 

Mandarin nyelv :  TÚSI  azaz TÜZI tevékenység a pirítás.  

 

Egyértelműen a magyar TŰZ szóból keletkeztek ezek...

 

 

 

 

 

Előzmény: Carnuntum (3103)
kitadimanta Creative Commons License 2024.06.06 0 0 3106

"Ellentét van a szavak között."

Ha az eredeti jelentését nézed, akkor nincs. Ha viszont a hozzáadottat (alsó-felső) akkor van.

Ha a bíbornál az eredeti jelentést vetted figyelembe - helyesen, akkor itt sem tehetsz másképp...

Előzmény: Carnuntum (3089)
kitadimanta Creative Commons License 2024.06.06 0 0 3105

"Őseink megkülönbözettek népeken belül fekete és fehér néprészeket, aszerint hogy melyik volt az uralkodó és melyik az alávetett."

Ez csak egy feltevés.

A ruha (szűr) színe attól függött, milyen színű volt a birka... Ahol a birka színe fekete volt, ott értelemszerűen fekete volt a gyapjú is.

Persze, az egy más kérdés, kik tartottak fehér- és kik fekete birkákat?....

Előzmény: Carnuntum (3087)
kitadimanta Creative Commons License 2024.06.06 0 0 3104

"Nem tudjuk mikoriak, úgyhogy te is csak a hasadra ütöttél. Te sem tudod igazolni."

Én legalább hoztam 20-30 ezer éves barlangrajzokat ahol ez a két szín szerepel, s feltételezhető, hogy amivel rendszeresen dolgoztak vele, azt meg is nevezték. Ez a dátum bőven az őskorban található.

 

"Ha ugyanolyan ősi is lenne, mint a sötét és a világos, akkor is a felső erő színe a fehér, mert a FE ősgyök oda helyezi. Pont oda, ahová a fej szavunkat. Fentre."

Meg a FEketét is, de az szerinted "alsó" szín...

 

"A bibor szó régibb nyelvünkben valamint népünkben ma is hófehér értelmű; irodalmi nyelvünk pedig teljesen tévesen használja „igen piros” értelemmel."

Ha téves, akkor az európai nyelvekben zömmel téves, ha a 'purpura' hangsort a 'babbar' hangsorral azonosítjuk:

Francia:  pourpé, pourpre

Angol:    purple

Horvát:   purpurnocrven

Cseh:     purpurová

Lengyel: purpurowy

latin:      purpura, fucus

Német:   lila

Észt:       lilla

Litván:    violetinė

Finn:      violetti

 

"Eredet [bíbor < ómagyar: bíbor < sumér: babbar (fenséges, fényes)]" https://wikiszotar.hu/ertelmezo-szotar/B%C3%ADbor

No, ez egy érdekes etimológia, hiszen a Babba Mária nem más, mint a fenséges Szűzanya...

Babba: "istenanya a kereszténység előtti magyarság számára." https://lexikon.katolikus.hu/B/Babba.html

 

"két szót találunk egymás mellett: az egyik byssus, mit a szójegyzék írója a byssus szó alatt bybur szóval fordított magyarra;"

Labat sumer szótárában a babbar=ősz/fehér. (a fehér világít, így lehet fényes, ez alapot ad a fényességes, fen(n)séges asszociációra)

Amennyiben a bíbor szót azonosítjuk (szerintem megtehetjük) a babbar szóval, akkor neked volt/van igazad! Gratulálok!!!

Most már csak az a kérdés, hogyan lett a fehérből lila szín?

Amint látjuk, a fordítás helyes.

A kulcs, a főpapság lila viseletében rejlik, ők voltak a "fennségesek" (a bíborosok). Tehát itt nem a fehér szín jelentése, hanem annak átvitt (hozzáadott ) értelmezése a "fennséges" szolgáltatott alapot arra, hogy a babbar/bíbor szót a lilára értsük függetlenül attól, hogy eredetileg fehéret jelentett.

 

Azaz, ebben az esetben duplán is hozzáadott jelentése van a "bíbor" szónak  babbar/bíbor = fehér,  a  hozzáadott jelentése: fen(n)séges/felső. Miután a főpapok viselete lila, így ennek a színnek bíbor/babbar lett a neve. (Ez a második hozzáadott jelentés). 

Röviden a jelentés alakulása: Babbar/bíbor = fehér/fényes » fenséges=főpap » lila

Erről beszéltem, az ilyen és ehhez hasonló jelentésbeli változások rendkívül megnehezítik egy-egy szó etimológiájának kifejtését ha nem tudjuk milyen képzettársítás (hozzáadott jelentés) módosította egy adott szó jelentését, alaposan megtréfálhat bennünket.

Természetesen nem a bíborcsigáról lett elnevezve a lila szín, hanem fordítva..

 

 

 

 

 

 

Előzmény: Carnuntum (3086)
Carnuntum Creative Commons License 2024.06.05 0 0 3103

A fu kategória egy fikció, olyan szavak besorolása, amelyeknek amúgy a legtöbb esetben van ie változata is: germánok pl. a forró szóból csináltak tüzet. (German Feuer). Mivel pedig a tűz, perzsel, pirít, píros a görögök meg ebből (Pyrrhus pɪrəs 'vöröses') nevet. Ugyanígy megvann ak fu szavak törökéknél is.

 

Nevetséges, hogy a nyelvészet homokba dugja a fejét. Van egy közös alaprétege a mai nyelvcsaládoknak.

Carnuntum Creative Commons License 2024.06.05 0 0 3102

ZENG :   Z-(H)ANG

 

ZSONG :  ZS-(H)ANG   

 

----

 

Igen, igen!

 

Én is itt írtam:

 

"A HANG hehát = H + ang (mint b+ong, z+eng igeképző) Halk H-ból- ered, abból az egyszerű okból kifolyólag, hogy ott a HATára a halható és nem hallható hangoknak, de gyakorító és folyamatos igeképzővel ellátva már csak arra vonatkozik, amit hallunk."

 

 

Mennyire egyszerű és nagyszerű szóképzés és nem láttam még semmilyen akadémiai szótárban ennek az értelemnek és logikának a megvilágítását.

 

Helyette:

 

zeng: Onomatopoetikus eredetű szócsalád. |  ⌂  A tő a →zenebona ikerszó előtagjának tövével azonos. A szóvégek különféle igeképzők. A zendül 1. jelentése metafora és metonímia a 2. jelentés alapján.

 

zsong. Onomatopoetikus eredetű szócsalád. |  ⌂  A tő a palatoveláris párhuzamosság alapján összefüggésben állhat a →zseng szócsaládjával. A végződés -g gyakorító képző. A zong változat a →zeng hatását tükrözi. A 2. jelentés metafora. A metonimikus 3. jelentéshez vö. →dong. A 4. jelentés egyfelől a 2. jelentésre megy vissza, másfelől vö. →pozsog.  ∼  A (R.) zson ’a méhek zümmögése’  (1815 k.: Kassai: Bef. 190) a zsong-ból lett elvonva.

 

hang: Feltehetőleg egy onomatopoetikus eredetű tőből származó szócsalád. |  ⌂  Eredeti szerepe talán a kong (→kongat) szóhoz hasonló hangjelenségek utánzása volt. Mivel igen régi tőről van szó, azzal számolhatunk, hogy a szó eleji h egy k hangra megy vissza. A végződés névszóképző, ill. -g gyakorító képző; vö. →csillag : →csillog. A hang igét csak származékokban tudjuk adatolni, amelyek közül a hangicsál tájszóként még ma is használatos.  ⚠  Iráni származtatása nem meggyőző.

 

--

 

Nemjönnek tehát rá, hogy a hang, a halktól a hangosig kifelyezii a hallható hangtartományt. Ezért indúl néma H-val. Semmi köze a konghoz ilyen szempontból, nem mehet vissza rá, mert az nem imitálhat halk hangtartományt. Mint ahogy arra sem jöttek rá, hogy csupán egyetlen hang ugyanolyan képzéséről van szó ezeknek a szavaknak az esetében. Pont a kezdőhang különböztei meg, mire vonatkozó hangokról van szó.

zeng, zsong, bong, zöng, döng, dong, cseng, csing, kong - ez mind mind h+ang 

 

reng, ring, teng, leng, pang - már a mozgás jellegére vonatkoznak, nem a hangjukra.

Előzmény: Igazság80 (3101)
Igazság80 Creative Commons License 2024.06.05 0 0 3101

Igen,  és az "angol"  HELLO  is a magyar HALL  szóból van készítve.  Erről hosszabban a következő angol-magyarban épp kilátásba helyeztem ennek részletezését. 

 

Ez az "ANG-ENG-ING- ONG-ÖNG"  szóelemek már önmagukban is mintha sokszor a H-ANG dolgot jelentenék. 

 

Most játszunk ezzel egy kicsit el különböző hangalakokban : 

 

BONG :  B-ANG  ---   Nem éppen egy B(h)ANG ez ?.)) 

 

CSENG:  CS-ENG---  Nem épp egy CS (h)ANG  ez ?...

 

DÖNG :  D-ÖNG   -----   D-(h)ANGÚ  esemény.

 

FING : F-iNG -------  F hangú nemde ?...   F-(h)iNG 

 

GONG :    Ez meg G-(h)ANG  történet. 

 

HANG :    Ez maga a hang szavunk teljesen.  Régi HU-HONG  HU HANG !   És működik.))  Bagoly teszi például.

 

KONG :  K (H)ANG  itt is megáll.

 

LENG vagy LÁNG  :   Ez a fentiekhez képest nem tűnik annyira egyértelműen passzosnak.  Majd meghallgatom ezeket  ilyen hangeffekt gyűjtőn.  Lehet nem idevaló.

 

MáNG(oló)  :   gőzöm nincs most ez milyen hangú, ez is hallgatós lesz.  Ha van M hangja stimmel, ha nincs, akkor  nem ide való.

 

PENG vagy PING-PONG  :  Ez viszont nagyon is P-(H)ANGÚ eseményeket nevez meg.

 

RENG :  R (H)ANG  megáll.

 

ZENG :   Z-(H)ANG

 

ZSONG :  ZS-(H)ANG   

 

Mindenesetre nagy arányban működni látszik,  mindenképpen érdemesnek tűnik ez egy részletes vizsgálatra.  És akkor már a gyakorítóképzős szavak is, hiszen soknak ma is megvan az NG  típusú  párja és befejezése...

 

 

 

 

Előzmény: Carnuntum (3075)
Igazság80 Creative Commons License 2024.06.05 0 0 3100

Igen, de akkor meg miről is vitázunk?.))     És jó eséllyel  az ilyen ösztöngyökök és hangutánzó gyökök képezhetik alapját a későbbi "értelem"gyököknek is.   Csak némelynél nehéz már visszafejteni hogy hol is kezdődhetett el ez az egész.

 

A HŐhatás  szavainál jól össze lehet szedni a valós alapot,  ami tényleg összhangban is van a valósággal.

 

Mondjuk annyi van hogy szerintem sok 3 hangos gyökünk is létezik bonthatatlan formában, amelyben az első és a 3-dik mássalhangzó  fix elem.   Mondjuk a CSERREN--CSÖRREN--CSURRAN --  CSÜR-víz szavak  CSER-CSÖR-CSUR-CSÜR elemei mind egy CS-R  hangpárra épülő  hangutánzó elem...

Előzmény: kitadimanta (3081)
Carnuntum Creative Commons License 2024.06.04 0 0 3099

A fény fent van a fekete pedig az este árnyalata.

 

--

 

jav:

 

A fény fentről jön...

Előzmény: Carnuntum (3098)
Carnuntum Creative Commons License 2024.06.04 0 0 3098

A fény fent van a fekete pedig az este árnyalata.

Előzmény: ketni (3097)
ketni Creative Commons License 2024.06.04 0 0 3097

A fényhez kapcsolódó jelentéseket vizsgáltunk.

 

Előzmény: Carnuntum (3096)
Carnuntum Creative Commons License 2024.06.04 0 0 3096

Nincs ilyen kérdés, ha nincs köze a fedéshez.

 

--

 

FEy - FEyül van.

 

FEyér - Felsőbb erő fénye!!!

 

FEdél - Fed valamit

 

FEkete?

 

Fekszik -?

 

Fenék?  - Fenődik?

Előzmény: ketni (3093)
Igazság80 Creative Commons License 2024.06.04 0 1 3095

Látszik hogy nem érted.  

 

Baromira leszarták  az ősnyelvet elidegenítők hogy a magyar nyelv milyen szempontok szerint gyökösít.

Egyszerűen csak átírták a létező szavakat akár egy hozzá kapcsolódó  eltorzításával, akár egy szinonima szóval, vagy épp ugyanazt a hangalakot barmolták el oktalanul.  Mintha nem épp ezeket irkálnám már hónapok óta folyamatosan. 

 

A germánok a FORRÓ szóból csináltak tüzet,  én ebben biztos vagyok és úgy vettem észre nem csak nekem tűnt ez fel.   Ahogy a mongoloknál TÖMÖR a VAS,  és ez ugyanolyan szituáció, a főnév megnevezése a rá használt leggyakoribb jellemzéséből készült. 

 

De egyébként egy régiből építkező új nyelv miért is ne  használhatná az új tüzére a FORRÓ szót?...

Hát a leggyakoribb jellemzője, a tűz nem épp forró?.))   Szartak a gyökökre, csak csináltak egy tüzet a forró szóból.  Mert forró bazz.))   Ennyi az egész. 

 

De már kismillió hasonlót összeírtam, és meg még fogok is.  Mondjuk lehet sokkal hasznosabb is volna mint magyarázni az 1 meg egyet...

Előzmény: kitadimanta (3078)
Igazság80 Creative Commons License 2024.06.04 0 0 3094

FÖL  szó rövidült  FŐ-re úgy értendő.    FÖLYÜL és a FÖL/FÖJ  dolgokat meg azért írtam ki hogy szemléltessem a FEL-FEJ  átmenetet illetve a FEL-FÖL  egyezőséget. 

 

Mert ezek az alakok bizony le vannak írva sokszor és nyelvemlékeink megörökítették ezen átmeneteket, az LY használata már önmagában is erre utal, ezt mutatja.  Azaz tömören arra gondoltam hogy mondjuk  hátha esetleg érdekelnek az ilyen "apró"  kimutatható tények is netalán tán.))   

 

X dolog feje még úgy is megtalálható  több írásban hogy FELJE,  ami szintén  a FEL-FEJ közvetlen  átjárás jele.  De annyira abszurd ez a vita, hisz eleve alapvető hogy FEL-ÜL van  a FEJ

 

Na de nézzük azt a 8 szót amit kiírtál, így építeném/eredeztetném őket.  Igyekszem  tömören a lényeget megfogni :

 

FŐ (étel)  ------   FÖ-FÖF-FÖ-FÖFF-FÖ-FÖFÖ -----  Egyszerűen csak hangutánzó,  az esemény hangjai ezek.

 

FŐ (1. számú)  ---   FÖL/FÖJ/FÖLY  rövidülése. Lehet tudatosan történt.   FÖL-értékelt ugye ami FŐ 

 

FŐ (azaz FEJ)  ----   A FEJ  szó FÖJ akcentusos rövidülése. Nagyjából ugyanaz mint a fentebbi eset.

 

FEL (irány)  -----   Az igen általános EL  szó tudatos bővítménye szó elején.  Ezáltal az EL  szavunknak már lesz egy iránya, nem kell már mindenfelé tekintgetni, mert tudjuk hogy nem balra és nem jobbra és nem lent van a dolog, hanem magasra nézünk a pozíciónkhoz képest.

 

FAL (megeszi)  ----  Tudatos szóalkotás a FEL  szóból.  Rendszerint a táplálék AL-ulról kerül FEL  a szájba. Ez a szokásos eljárás. 

 

FAL (építmény)   -----   Ugyanaz a hangalak mint imént.  És a FEL szó itt is meghatározó, hisz ezeket FEL kell építeni.  Viszont itt könnyen lehet hogy a FA szóból indultunk.  Egyrészt maga a fa is egy amolyan természetes fal lehet,  másrészt a megnevezéskor FA anyagú építése is indokolhatja a szókezdést.   Akkor viszont FA-FEL építmény,  tömören FAL.  

 

FÜL (testrész) -----  FEL  szó szintén megkerülhetetlen.  Élőlényeknél ez alig vitathatóan FEL(ül) van, tehát simán lehet tudatos szóképzés közvetlenül  a FEL  szóból ismételten.  Nem mellesleg a FEJ  része, amire eleve azt mondom hogy szintén a FEL  fogalmából származik. 

 

FÜL (bögre, fedő, szatyor)   ----- alapból ugyanaz mint a másik fül, csak itt hasonlatról beszélünk,  melynek az alapja  egy tényleges  emberi fülhöz hasonló  fogó mondjuk egy régi korsó=kancsó esetén még ez anno erősen is megállt. 

 

Összefoglalva :  Így vagy úgy de a kulcsszavunk mindenhol ez a FEL(FÖL)  szó lesz.  Voltaképp ezek hasonlatai a többi hangalak is,  mindent nem nevezhetünk meg azonosan, így  szükségesek a kisebb elkülönülések.  Így születnek hangvázak voltaképp, közös gondolatból. 

 

FEL szó voltaképpen a lényeg  mindegyikben ! ...  Ha időrendbe teszem a FEL és FEL  szavakat, akkor  1:  FEL   aztán 2 :FEL  és így tovább.))  Mind ebből van.   Ami meg az EL képzete...

 

 

 

 

Előzmény: kitadimanta (3079)
ketni Creative Commons License 2024.06.04 0 0 3093

"Logikus lenne, de nem jöttem rá hogy mi ennek a nyoma etimológiailag."

 

A k és h a köhögősökhöz tartozik. K-G-H felcserélhető.

Mindkét fogalom a fényhez kapcsolódó két szélsőséges állapotot jelenti.

Ezért csak két hang a gyökben a különbség, amelyek ráadásul szoros rokonságban vannak egymással.

 

" Ha más nem  a fedés. De hogy lett a d-ből, k?"

 

Nincs ilyen kérdés, ha nincs köze a fedéshez.

 

Előzmény: Carnuntum (3092)
Carnuntum Creative Commons License 2024.06.04 0 0 3092

Logikus lenne, de nem jöttem rá hogy mi ennek a nyoma etimológiailag.

Kellene, hogy legyen. Ha más nem  a fedés. De hogy lett a d-ből, k?

Előzmény: ketni (3090)
Igazság80 Creative Commons License 2024.06.04 0 0 3091

Fenntartom a korábban leírtakat,  mert az egybevágó szavak és hangalakok valóban  logikusan kapcsolódnak.  És pont.))

 

Gondolom még nem hallottál olyanról  hogy egyazon  dolgot akár  többféleképpen is megnevezhetünk.))     Fagyasztó---mélyhűtő     ----  ugye hogy mik vannak.  Ló---paripa  ,  na tessék még ez is...

 

Esztendő egy teljesen másik dologból van mint az ÉV,   minek kevered ide.  Az ÍV  meg mióta egyenlő a körrel?...   Az ív az szerinted =kör?...))    Előbb javaslom az ominózus szavak helyes értelmezését legalább valamelyest megközelítőleg,  ha ez összejön  akkor  lehet miről  egyeztetni,  addig csak bohóckodunk.   De azért a kör KÖRÍVES vonalakból áll persze,  de egy hullámvonal is  íves vezetésű,  meg az S kanyar is,  de ezekből viszont nem lesz kör.

 

De ha valaki egy ÍVELŐS---OVÁLIS   szópár mögött nem érez meg egy minimális fantáziát sem,  és élből  tagadja a még  az  elvi lehetőségét  is a   két szó kapcsolatának,  akkor  azt én sajnálom, nem tudok mit tenni vele.  Azonos mássalhangzóváz,  és az egybevágó hangalakok  meg a jelentések szimbiózisban vannak egymással, méghozzá teljesen. 

 

Ahogyan az ELÉVÜLT  dolog tán nem éppen hogy ELAVULT ?...   Tényleg  nem érzed ezeket kicsit sem egybevágónak?.  Pont így adja a gép véletlen?... Ugyan már,  ezt te sem hiszed el tán.   Itt nem gyök-mássalhangzók változnak. 

 

De még ki is hagytam szót ebből az egész ÍV  témakörből,  most ugrott be hogy van EVEZŐ  szavunk is,  és az tudod mit csinál valójában?...   Hát pont "véletlen"  az is egy ÍVEZŐ eszköz hoppá!  És ez EV-EZ  felépítésű szó, mielőtt még az jönne hogy a szóban víz volna. Nem az van.  SZER és SZEREZ  mintájára képzett.  Ráadásul a madárra is mondják hogy szárnyával evez,  igen jellegzetes látványra is ahogy ÍVEZ vele. 

 

Jellegzetes ÍVEZŐ mozdulat az EVEZŐ  használat is.  Újabb véletlenbe botlottunk.  Most ezzel a lázadással csak azt érted el, hogy még bővítettük is az ÍV értelmű szavak repertoárját.))

 

A napnak is ÍVES mozgása,  ÉVES  mozgása  jelent egy évet.  Csillagászat szintjén ez egy ÍV  Egy jóval nagyobb körnek az ÍVE ez.

 

NAPÉV  is van, a nap ÍVE amiről beszélünk.   Az ÖV  meg szélességi  körök  ÍVE is egyben.

ÖVEZET :  "Földgömbre vonatkozólag bizonyos körök KÖZÖTTI TÉRSÉG,  terület... 

 

 

 

 

 

 

 

Előzmény: kitadimanta (3077)
ketni Creative Commons License 2024.06.04 0 0 3090

"Jelenti a legsötétebb színt, mely legkevesebb világsugarat vet viszsza, s a fehér színnek ellentéte." (Cz-Fo)

Ez az egyik lehetőség, és én erre szavazok.

 

Az ellentétesség csak megerősíti a "Fe" ősgyök felső fokra vonatkozó jelentését és helyénvalóságát mind a fehér, mind a fekete szó esetében.

Előzmény: Carnuntum (3088)
Carnuntum Creative Commons License 2024.06.04 0 0 3089

"Amennyiben elfogadjuk a FEhér szín FElsőségét, akkor ugyanazzal a lendülettel a FEketéét is el kell fogadnunk, s akkor lőttek az ellentétnek..."

 --

 

Félreértettem az íment. Az a meggyőző, hogy mindkét szó ősi lehet, bár a fekete hagy némi kívánni valót maga után, ezzel kapcsolatban.

 

Ellentét van a szavak között.

Előzmény: Carnuntum (3088)
Carnuntum Creative Commons License 2024.06.04 0 0 3088

Amennyiben elfogadjuk a FEhér szín FElsőségét, akkor ugyanazzal a lendülettel a FEketéét is el kell fogadnunk, s akkor lőttek az ellentétnek...

 

--

 

Ez igaz. Meggyőztél.

 

A fekete szó értelmét az alábbi szavak adják ki:

 

Feküdik-  távolabbról a visszahúzó erő miatt pedig a: Fékez

 

Ha lefekszik a nap, akkor sötét lesz.

 

Fékezni annyit tesz, mint fegyelem alá venni.

Fektetni pedig annyit, mint magunk alá gyűrni, rendelni.

 

 

Előzmény: kitadimanta (3085)
Carnuntum Creative Commons License 2024.06.04 0 0 3087

Egy biztos. Őseink megkülönbözettek népeken belül fekete és fehér néprészeket, aszerint hogy melyik volt az uralkodó és melyik az alávetett.

A fehér a felsőséggel, a fekete pedig az alávetettséggel volt azonos.

Előzmény: kitadimanta (3085)
Carnuntum Creative Commons License 2024.06.04 0 0 3086

"Miből gondolod, vagy csak úgy hasadra ütöttél? Ha állítasz valamit igazold is valamivel..."

 

--------

 

Nem tudjuk mikoriak, úgyhogy te is csak a hasadra ütöttél. Te sem tudod igazolni.

 

Ha ugyanolyan ősi is lenne, mint a sötét és a világos, akkor is a felső erő színe a fehér, mert a FE ősgyök oda helyezi. Pont oda, ahová a fej szavunkat. Fentre. 

 

 

Ám, ahogy montam, a sötét-világos is kimeríti ugyanis ezeket a fogalmakat. Oly annyira, hogy a magyar Vil (világos) szó gyöke megfelel a szláv fehér színnek - bel. Fehérvár jelentése Belgrád.

 

 

CzF.: Béla név: "Bélára nézve pedig figyelmet érdemlőnek tartjuk, hogy noha azt némelyek a szláv bél, bjél (= fehér) szótól származtatják, azonban föltalálható ugyanazon gyök a latin bellus, s ettől kölcsönzött franczia bel, olasz bello szókban is, sőt mindezek rokonok a magyar vil elvont gyökkel, melyből világ (lux), régiesen és mai tájejtéssel is velág, továbbá villog, villan, stb. származott Ezek szerint Béla annyit jelentene, mint szép, vagy fehér, villogó (régies részesülővel: villó, viló, vila, és Czech János tanusága szerént egy 1228-diki oklevélben csak ugyan fordul elő Wela = Béla.

 

Mindazonáltal a Béla egy tipikus magyar név. Ezen is el lehet gondolkodni.

 

---

 


"A bibor szó régibb nyelvünkben valamint népünkben ma is hófehér értelmű; irodalmi nyelvünk pedig teljesen tévesen használja „igen piros” értelemmel.

 

"Mert nem piros ám a magyar bibor, hanem fehér, («Az Árpádok-korabeli oklevelekben találkozunk személy- és helynevekkel, miket a korbeli ruha-nevekről vettek: suba, guba, palást, bybur, barsun, cuntus (köntös). A besztercei szójegyzékben (1410–1412) két szót találunk egymás mellett: az egyik byssus, mit a szójegyzék írója a byssus szó alatt bybur szóval fordított magyarra; a másik szó purpur, amit barsun szóval fordított le. A byssus régi latin szótárunk szerint: fehér szövedék, fehér szövet.») A sárközieknél ma is fehér a biborümög s a biborkendő. És mindezt ragyogva ragyogtatja a sugárzó nap."

 

Malonyai Dezső: A magyar nép művészete IV. Kötet – A DUNÁNTULI MAGYAR NÉP MŰVÉSZETE (VESZPRÉM, ZALA, SOMOGY, TOLNA) Bakonytól a tolnamegyei Sárközig

 

https://www.arcanum.com/hu/online-kiadvanyok/Malonyai-malonyai-dezso-a-magyar-nep-muveszete-1174D5/iv-kotet-a-dunantuli-magyar-nep-muveszete-veszprem-zala-somogy-tolna-118A49/bakonytol-a-tolnamegyei-sarkozig-118A4B/?list=eyJmaWx0ZXJzIjogeyJNVSI6IFsiTkZPX0tPTllfTWFsb255YWlfMTE3NEQ1Il19LCAicXVlcnkiOiAiTWVydCBuZW0gcGlyb3MgXHUwMGUxbSBhIG1hZ3lhciBiaWJvciwgaGFuZW0gZmVoXHUwMGU5clx1MjAyNiJ9

 

 

Az ősmagyar nyelvben a vi és a bÍ gyök jelentése nagyon hasonló, de kicsit eltérően fejlődtek ki.

 

A magyar, fehéret jelentő BÍbor szavunknak lehetséges, hogy a BŰv szavunkhoz van köze. Alapfogalomban a bámulási, csudálkozási bá hasonmása, mennyiben titokszerű hatásával bámulatra indít. Rokonai: pű! beh! „Pű, mily csoda dolog ez!“ „Beh szép!“ BŰvÖL = / = BŰbOR = BÍbOR 

 

A VI gyök Ví-Vé-Vá -indulatszavakra mutathatnak vissza, ez lehet a Világ szavunk alapja is. A VI-dám VI-rít, VIrrad szavaink alapján is élénkséget jelent, csak úgy mint a latin virtus, vagy vitus (A villog-villan szavunkban már a pillanat fogalma is társul a fényesség mellé). A Világ szavunk mélynangzós rokon változata a Való - Van.

 

  

 

 

 

 

 

 

 

Előzmény: kitadimanta (3084)
kitadimanta Creative Commons License 2024.06.03 0 0 3085

"Ám ha ugyanolyan ősi is, mint a sötét és a világos, akkor ai a felső ererő színe:"

Ehhez mindenképpen az szükséges, hogy a szóalkotás előtt már legyen valamilyen uralkodó-alattvaló viszonyt jelentő fogalmi rendszer.

Ez elvileg elképzelhető, hisz' őseink természetfölötti erőknek tulajdonítottak sokféle jelenséget. Igaz ere is csak közvetett bizonyítékaink vannak, de jobb híján fogadjuk el.

Ettől függetlenül kétlem, hogy a vitatott színek (fehér fekete) eredete ide lenne visszavezethető.

 

"A Fekete pedig pont ellenkezőleg."

Épp ez az ellentét a kétségeim egyik alapja. Ui. mindkét szín a FE ősgyökkel kezdődik... Ez pedig tény kérdése, nem holmi okoskodás.

Amennyiben elfogadjuk a FEhér szín FElsőségét, akkor ugyanazzal a lendülettel a FEketéét is el kell fogadnunk, s akkor lőttek az ellentétnek...

Más szóval, ha a fehér és a fekete egyaránt felsőség jelentésű gyököt tartalmaz, akkor az alá-fölé rendelt viszony nem lehet a szóalkotás alapja. - Gondolom ez világos...

 

A fentiek értelmében - ha mindkét szín felsőség jelentést (is) hordoz - akkor csak az képzelhető el, hogy mindkettő felső hatalmakat jelent. Kézenfekvő a sötét és a világos, vagy fehér erőkre gondolni, mert így lehet a gyök és a jelentése, valamint a hit közt harmóniát teremteni.

Más szóval: mindkét színben felső erők, egyenrangú hatalmak képe körvonalazódik. Ez szerintem elképzelhető...

 

Természetesen ez nem zárja ki, hogy a két szín megnevezése korábbi keltezésű a hitnél. A hit megjelenésével a szín valamilyen erőhöz való kötése (mint az egyik, vagy másik felső erő szimbóluma) simán megtörténhetett a nevek megjelenése után. A bíbor is egy ilyen hatalmi szimbólum (eredendően ez sem szín, hanem egy csiga neve.)

 

További vizsgálat tárgya kell, hogy legyen a FE gyök jelentése, mivel egyáltalán nem biztos, hogy csak egy jelentése van. Gondoljunk csak a fény, fel, főz, forog, fekszik, függ, féreg, fut, fél, fúj, fúr, fáj, stb. eléggé különböző értelmű szavakra, melyekben ugyanennek az ősgyöknek  különböző változatai szerepelnek...

Eddig nem nagyon foglalkoztam ennek a hangnak a jelentésével, konkrétan semennyire, mert elég kevés kiindulópontot találtam...

Hab a tortán, hogy a V és F hang csak annyiban különbözik egymástól, hogy az egyik zöngés, a másik zöngétlen... - Ez is csak bonyolítja a helyzetet.

Első nekifutásra: a fúj, fütyül, fúl, kis jóindulattal a fér, fél, fáj szavakban a levegő kiáramlása által keltett hang utánzása fedezhető fel... Egyelőre tovább még nem jutottam.

Előzmény: Carnuntum (3083)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!