kvzoli
Meg nem kaptam a mailt de gondolom majd kapom. Egyebkent a vamrol. Hacsak lehet maganszemellyel kuldesd be mert ha cegesen jon be mindenkeppen vamoljak. Eppen ma veszekedtem a forabloval. Valami 10-en par szazalek a vam es 25% afa meg valami kis ugyirat kitoltesi dij is van meg a fene egye meg. Egy DVD meg egy cd jott igy nekem es a vam meg a tobbi cucc majdnem tobb mint amibe az egesz kerult. Nem beszelve arrol hogy tobb egy honapi huzavona is van vele.
Ha viszont maganszemely kuldi 20 euroig teljesen vammentes, jobb esetben 4 nap alatt minden burokratikus hokusz pokusz nelkul itt van a cucc. Nekem az oram igy jott meg.
Ha mindenkeppen vissza akarod kerni az afat akkor a vamos ugyintezest kell csinalni, de en ugy gondolom, hogy nem jarsz jobban annal ha csak ugy egyszeruen megkapod :-)
Breki
bocs most nagyon láma kérdés jön: ha egy tengely mindkét végén csapágyazott, akkor miért van páratlan számú kő az órákban? A mutatók tengelyén van a plusz 1 talpcsapágy?
OYSTER: Bizony, a Poljot 3133 becsületes polgári neve még Valjoux 7734 volt, 17 kővel, 18000/h féllengéssel. A "kommunista" változat 21600-at leng, mivelhogy a kézifelhúzós 2614 billegőjét-hajszálrugóját kapta (tudomásom szerint). Ennek volt 17, 19 köves változata is, majd jött a ma futó 23 köves (a holdfázisos 25 kővel). És hát vitathatatlanul jó, robusztus, de korszerűnek már nemigen nevezhető szerkezet. De nekem tetszenek a mai tokok (helyesebben egy részük), és ezek jó, napi használatra nagyon alkalmas, strapabíró órák.
KVZOLII: A svájcból hozott órára nincs vám, az ÁFÁ-t kell kifizetni (nem, mintha az ne lenne elég nagy csapás). Amúgy - szerintem - korrektebb üzletben le tudsz annyit alkudni az óra árából, hogy az ÁFÁ-t levonva már közel leszel a svájci árakhoz. Emiatt ma már aligha érdemes kimenni.
J B: Mint repülő ember, annyit le kell szögeznem, hogy ergonómiai (és éjszaka megvilágítási) okokból alapvetően MINDEN repülőműszer matt fekete számlapos, világos, nagy méretű, jól látható skálázással, és "repülős" mutatókkal, vagyis keskeny, rombusz alakú, de mindenképpen aránylag széles, világos mutatókkal. A megvilágítás sokszor úgy történik, hogy UV fényű lámpákkal az egész műszerfalat világítják meg, és az UV-re érzékeny festékekkel festett mutatók és skálák gyönyörűen világítanak. Pompásan néz ki, tökéletesen leolvasható, ugyanakkor semmi vakítás! No, ez a design tipikusan FORTIS jellegű, gyakorlatilag az összes órájuk ilyen. A Breitling sok modellje ilyen szempontból nem is igazi repülőóra, a mutatóik vékonyak, keskenyek, sötétben a számlapok alig leolvashatóak. Igaz, ma már egy pilóta nemigen nézegeti a karóráját, hisz a műszerfalon van (sokszor több is) óra. De kronó nincs, ez néha jól jöhet.
Ehhez kapcsolodoan nincs valami erdekes otletetek?
"Van olyan infotok, hogy hol lehet ezeket az orakat legolcsobban beszerezni Europaban.
Erdekes modon a kovetkezot tapasztaltam:
A Breitling Fighters Magyarorszagon mondjuk 970,000 (a femszijas valtozat azt hiszem) Ugyanez Svajcban kb 760,000 Ft - amit egy svajci. Ez szamomra meglepo Svajc amugy magas arait tekintve. Es ebbol meg vissza is igenyelhetsz egy minimalis Svajci Afat mondjuk 50eFt ertekben. Mondjuk kijon a dolog 700,000-bol. Nekem ez egy kicsit meglepo.
Ugyanakkor nem tudom kell e erre fizetni vamot, ha behozom. Leginkabb akkor ugyebar, ha visszaigenylem az afajat, gondolom csak lejelentik a VPOP-nek, hogy ez a gyerek hoz egy ilyen orat. A VPOP meg kiveti ram a vamot, ami nem tudom mennyi (nem tudjatok?)"
Hali!
Oyster! A 3133 svajcbol vasarolt gepeken keszult, es eredetileg Valjoux 7734-nek hivtak. Nekem van egy svajci darab, massziv szerkezetnek tunik. A 3133 lengesszamat nem ismerem, ennek csak 18.000 A/h, ami talan kicsit keves, de strapabiro, az biztos.
Orabolt: van egy a Falk M. u. Jaszai ter fele eso vegenel is, de ott engem ugy fogadtak, h. honnan tudom a cimet, hiszen lathatoan nem tartozom az ugyfelkorbe. Erdekes. Egyebkent jo draganak tunt.
CONDE: Az ilyen infokat mindig mindenkitől azt hiszem mindnyájan szivesen vesszük!
HAYLOFT EZEKIEL:Még valami a percgyüjtőhöz: vannak más megoldások is, pl. a Lemania szerkezetes stopperek, ahol nincs külön segédszámlap, hanem egy központi kiegészitő mutató látja el e feladatot.
A körüti kis órabolthoz eljutni a legegyszerübben
úgy lehet, hogy a Nyugati tértől kell menni a Blaha felé a jobb oldalon, át a Podmaniczky utcán és onnan kb. 100 méter.
A minap felfedeztem a Szalai ( V.ker.) utcában is egy óraboltot szemben az oktatási minisztériummal, ahol voltak régi IWC-k, egy-két Omega, meg egy Rolex Air-King, kék számlappal( 350.000-ért)
Üdv.
Az ebay-en régóta szoktam rolex datejust-ok aukcióit nézni, és elég sok datejust-nál az eladó azt írja, hogy az óra "keine datumsschnellschaltung", ami az én szabadfordításomban azt jelenti, hogy nincs dátumgyorsbeállítás, ez azt jelenti, hogy régi az óra avagy csak azt, hogy a dátum éjfélkor nem rörtön ugrik a következő számra, hanem 1-2 óra alatt?
Más: a szerkezetek, itt is van szórás (ebay-en),
van-e és milyen különbség például a különböző szerkezetek között? Láttam már 3135,1570, H46784, 16200 számmal jelzett szerkezeteket.
Üdv.
OYSTER: Ha kapok kettőt egyik a Tied lesz, ha csak egyet elcserélheted velem árkiegyenlitéssel az emlitett másik háromból valamelyikre, de csak ha a bemutatott "kis csufság" s nem egy nekem tetsző darab lesz a jövevény!Pl. a SükösdG által kapott könyvecske cimlapján leledző olyan ami az én esetem!
Én nem erőltetném a helyedben a Tudort, Submarinert tán előbb sikerülne szerezni, (ha kettő jön szólok!), ugyis csak mások miatt zavarna a Rolex felirat az meg látszik a Patek esetén, hogy mindenki másképp itéli meg ezeket a gyöngyszemeket. Szerintem a többségnek a Submariner például kifejezetten ronda én meg imádom.
Ami a Bajor Imi kollekcióját illeti beletaláltál a gondolatomba, remélem, hogy néha ideolvasgatnak még a szerkesztő urak, ha VassG már nem is jelentkezik közöttünk mostanában.
KVZOOLI: Brekinek van egy eladó Fliegere, igaz nem COSC, de nem sok különbség van a szerkezet között, nagyon pontosra szabályozhatóak! 24 órás mutató helyett meg kapsz egy hét napja jelzést, féláron! Szerintem a Fortis csak a Breitling sikeresebb marketingje miatt nem olyan kedvelt, a Breitling csicsáit leszámitva a Fortis látványosabb szerintem! ld: IDŐMERŐ alábbi hozzászólását is!
Ja, és a Sinn jórészt a Lemania 5100-át alkalmazza. Ezzel ugyan ritkábban találkozni, de pld. ez is ott volt a teszten, és szintén gond nélkül vette. (No meg a német seregben is folyamatosan bizonyít.)
Ami pedig érdekesebbé teszi, az a többlettudománya. Nagymutatós percgyűjtő, 24 órás kijelzés.
Mindenképpen figyelemre méltó az ilyen órát keresők körében. (És még kedvezőbb is az ára...)
Azért ez a 7750-es kronográfszerkezet már jó ideje bizonyított a magyar pilóták körében. Úgy tudom, a korábbi, hetvenes évekbeli HEUER Montreal is ezzel szerelt óra volt. Sokan még ma is szeretik.
Meg hát persze abban az említett múltkori Óra Magazin cikkben szereplő pilótaórák jó része is ugyanerre épült. És mindahányan kiállták gond nélkül a műrepülő próbát (ami persze még nem szuperszónikus igénybevétel, de azért az átlag órákat messze meghaladó próbatétel volt). Aztán természetesen ezek különböző gyártóktól függően egészen irreálisan nagy árszórás mutattak. A Fortis a középmezőnyhöz tartozott a 419-ével.
Erről egy kérdésem Idomero felé :
Végülis melyik az "eredeti pápai repülős óra" ?
A sima fekete számlapos, vagy az amelyiken a pápai légierő címere is fel van tüntetve ? (Esetleg ez utóbbi mindössze marketingfogás a pórnépnek, vagy egy köznépi ritkább sorozat azonosítója ?)
És még egy dolog :
Én azért a Poljot 3133 mellett - mint korábbi jó hírű repülős kronográf - továbbra is kiállok. Igencsak érdekes és ritka darabok a korábbiak itt kelet-európában és ennek is jó híre, illetve történelme volt. És nem megvetendő az sem, hogy olcsó, ennek ellenére igencsak tűrőképes.
A többi kedves fórumlakónak is üzenem, hogy eléggé furcsálom, hogy nem látok itt eladó vagy cserélni való óra hírdetéseket, csak nagy ritkán.
Tessenek hirdetni bátran. :-)
Közönöm.
Sziasztok.
Puli
Te_o
Emlited azt a hasznaltora boltot. Pontosan merre van mert amikor en akartam venni nemigen talaltam sok ilyen uzletet. Itt videken meg egyaltalan nincs semmi. A citizennel megall az elet. Egy ket pesten nem eladhato Breitling lezeng az Orex-nel. Most a rolex miatt el akarom adni a Fortis Flieger chronomat. Merre lehet a legegyszerubben megtenni? Debrecenben csak erdeklodnek, de sajnos igen kevesen adnak ennyit oraert. Mondjuk valoszinuleg a kereslet hianya miatt nem tartanak komolyabb orakat a boltokban. Pedig az orszag masodik legnagyobb varosa. De fenyevekre van pesttol :-(.
kvzooli
A Fortis termékei ár és minőség szempontjából szerintem eléggé egyensúlyba vannak. Nekem van kb. 10 rendszeres pilóta kuncsaftom, ma is volt 2-tő az üzletemben. Nem a Fortis volt hibás! Én személyesen a honlapomon (www.extra.hu/idomero) megtalálható típust javítom nekik ,ők ezt használják minden.
Meghibásodás nem igen fordul elő. Egy probléma azért azonos. A szabályzó kulcs vibráció miatt néha elalítódik, és ezért újra szabályozni kell az órát, de ez csak sugárhajtású repülőknél fordul elő tudomásom szerint.
Breitling mutatók kicsit gyengék nehezen szerelhetők igen vékony anyag gyengén van a mutató csőre szegecselve, viszont a szerkezetet jobb módon rögzítik a tokba. A fortist előnye a letisztult forma és kiválóan áttekinthető számlap, ami a jó színhasználat eredménye valamint az ár. Ő szerintük a kiváló leolvashatóság a strapabíróság mellett a legfőbb szempont. A valjoux 7750 pedig a karstopper szerkezetek egyik legsokoldalúbban bizonyított példánya.
oyster!
A feltett Rolex meg nekem is tetszik, pedig altalaban a design-juk nekem tul eros. Ez viszont tenyleg szep darab!
apropo!
A Nyugatihoz kozel a koruton van egy kis, de rengeteg szep orat arulo uzlet (hasznaltak), ott lattam egy Rolex Submarinert (ha minden igaz). Arat nem lattam.
kvzooli!
lathatsz egy repulos ora tesztet az Ora Magazin elozo szamaban. Ha minden igaz Longines Lindbergh, IWC Flieger, Fortis, Breitling, Omega szerepelt. Egyebkent korabbi szamokban kerdeztek pilotakat oraikrol. Ezek alapjan vsz. a szerkezetek birjak a strapat. Ilyen teren szerintem senki nem erositi meg a verkeket.
A Fortis flieger vsz. ugyanolyan szerkezettel rendelkezik, mint a Breitling. A Breitlingek szerkezete mind ETA, 2892 modulos krono vagy Val.7750 (mar ami nem kvarc).
Ha javasolhatok, Sinn pilotaoraja szinte Breitling (ha minden igaz, oveke volt a Breitling egy ideig, errol korabban mintha itt lett volna szo). Es nem meregdraga.
Egyebkent pl. Breitling Navitimer orai nekem is tetszenek, annak ellenere, hogy hordani nem tudnam oket.
Nos en egy ideje fejembe vettem egy (-ket) otletet, ami bar meg egy kicsit tavoli alom, de ha minden jol megy elobb-utobb realizalom. Mint az mar egy parszor elofordult kerdezgettelek mar titeket, amire nagyon koszonom a valaszokat. Az elmult honapok soran sokat tanultam errefele.
Lehet hogy egy kicsit furi az itt osszegyult hozzaertok koreben, de nekem a szerelmem a robusztus (krumpli :)))) pilotaora-tipus, ami remelhetoleg kulso es belso adottsagainal fogva egy (majdnem) eletre szolo tars. Talan azert, mert gyerekkori - kb 20 eves - szerelmem a repules.
Bar az is lehet, hogy engem is csak a Breitling ill. Fortis marketingje altal krealt image fogott meg? (Megjegyzem minden altalatok emlitett Gyartot megneztem, tenyleg gyonyoruek a muveik - legyen az Sinn, IWC, Rolex, de akar egy Breguet vagy Patek... mindegyik - de en a pilotaorakban talaltam meg a szepet es funkcionalist. Such is life:) Ugyanis ahogy en itt vegig nezegettem irasaitokat, mas gyar is arul hasonlo szerkezetekkel orakat mas image ala rejtve.
Elso Kerdesem:
Vajon tenyleg repulosoknek valo orak a fent megnevezettek? Tartjak e a pontossagot, megbizhatosagot, kritikus homersekleti es terhelesi viszonyok kozott. Hozzanyulnak-e a fenti gyarok a masok altal is kozkedvelt szerkezetekhez (Valjoux, ETA) annyira, hogy feljavitjak azok turokepesseget?
Masodik:
Az utobbi idok felfedezettje nalam a Fortis Flieger Chronograph Automatic Chronometer (C.O.S.C. hitelesitessel). Gyonyoru, letisztult ora szerintem, jonak igerkezo funkciokkal.
Tudtok rola valami olyan tulajdonsagot a mi versenyhelyzetbe hozza nekem egy Breitling Navitimer Fighters-sel-rel ami ugye alapbol Chronometer a Valjoux motorbol kifolyoan. (Kiveve az arat, azzal most ne foglalkozzunk amugy talan 500eFt koruli, mig a Breitling majdnem 2x annyi? :)
Apropo penz
Van olyan infotok, hogy hol lehet ezeket az orakat legolcsobban beszerezni Europaban.
Erdekes modon a kovetkezot tapasztaltam:
A Breitling Fighters Magyarorszagon mondjuk 970,000 (a femszijas valtozat azt hiszem) Ugyanez Svajcban kb 760,000 Ft - amit egy svajci. Ez szamomra meglepo Svajc amugy magas arait tekintve. Es ebbol meg vissza is igenyelhetsz egy minimalis Svajci Afat mondjuk 50eFt ertekben. Mondjuk kijon a dolog 700,000-bol. Nekem ez egy kicsit meglepo.
Ugyanakkor nem tudom kell e erre fizetni vamot, ha behozom. Leginkabb akkor ugyebar, ha visszaigenylem az afajat, gondolom csak lejelentik a VPOP-nek, hogy ez a gyerek hoz egy ilyen orat. A VPOP meg kiveti ram a vamot, ami nem tudom mennyi (nem tudjatok?)
A múltkor említett Patek-hez tartozik még, hogy az bizony fekete számlapos volt. Az életben valami csudás darab. No, persze számomra évek óta ez a fazon "A PATEK". (De, mintha SukosdG míves O+A-ja is efféle design lenne :)
A J B által feltett kérdésre, miszerint "Ha választhatnál az emlitett óra és egy (esetleg több) árában nagyságrendileg egyező Jaeger, Lange, Glashütte, Chopard között, (hordási kötelezettség mellett!)?? " az a válaszom, hogy egy pld. esetén ennél maradnék. Ha több is jöhet, úgy kéne a JaegerL.C és a Glashütte. (Na de hová lesz a hordási kötelezettség ? Felváltva is mehet ? Mikor jöhetek értük ?)
Más :
ATH !
Ezzel a Datejust képpel szívemen találtál el. Na ez az ! Nekem ez az óra ! (Már persze diszkrétebb számlappal.)
Így :
[A hivatkozott kép már nem található meg a tar.hu-n] A korábban a képeden látott bordázott lünettával a sima polírozott helyett...
És hát a Submariner is a topon van nálam is. Azért kéne oly igazán az ezzel azonos Tudor ...
Megint más :
A Glashütte copy.
Én korábban szintén a Tangón egy Lange hamisítványt láttam. Persze az eladó nem kívánt megvezetni, 30-ra tartotta. Az üveghátlap alatti központi rotoron no gravír, mindössze szitanyomott "Lange & Söhne". A számlapon is feliratok, illetve a 6-osnál kerek kivágás, amolyan turbíjjonos, amiben fémpánttal átkaroltan a normál billegő adta a mozgást. Rémes volt, de ezek szerint Glashuette topictárs örülhet, mert "a rizsesek is felvettek a nagyok klubjaba" (?).
És, hát mégegy dolog :
A múltkorában J B felvetette, hogy : "A mult nap a tv-ben háromszor láttam a Bajor Imrét, mindhárom alkalommal másik óra volt rajta és nem is akármilyen. Régebben láttam többször a heti hetesben,s már ott feltünt ilyetén vonzalma, na, az ő kollekcióját is megnézném."
Hát most én is beindultam erre, ugyanis a hétvégi hetihetesben szemelvények voltak a korábbiakból. Szinte ahány felszólalás, annyi óra. És nem a leggagyibbak. Jó lenne tudni róluk valamit... ! (Csak halkan jegyzem meg, de esetleg Óra Magazin cikktipp is lehetne...)
ALEXANDROSZ: A RADO - mint Oyster már kifejtette - ETA werkeket alkalmaz, mind a mechanikus, mind a kvarc óráiban. Viszont van néhány werk, amelyet az ETA-val együttműködve fejlesztettek, és kizárólag náluk fordul elő, és ez mindenképpen érdekesebbé teszi őket (hirtelenjében ilyen például az új Esenza, korona nélküli modelljük, a többi nem jut eszembe). A kerámiát pedig egyértelműen a jövő ideális tokanyagának tartom, könnyű, üvegkemény, antiallergén.
SUKOSD: Az szakirodalom szerint a SZAKSZERŰ szkelettírozás nem, vagy csak alig-alig, a gravírozás egyáltalán nem befolyásolja a werk minőségét. Kínai kontármunkával persze lehet kárt tenni, és hát nyilván jobb sem lesz a werk a díszítésektől. De szebb (és drágább) mindenképpen! A "nagy" nevek meg láthatóan nem is foglalkoznak a COSC minősítéssel. Biztos van olyan presztízsóra, amelyik nem is tudná teljesíteni (a tesztek szerint pl: a LANGE pontossága körül vannak kisebb hiányosságok), de szerintem pl: a PATEK vagy az Audemars-Piguet a Gyromatic billegőjükkel tuti, hogy csont nélkül mind messze teljesítenék. De ezen cégek, vagy pl: a Jaeger, Breguet nem foglalkozik ezzel, elhisszük nekik e nélkül is, hogy nem gagyit tákoltak. De az is állhat a dolog mögött, hogy a gyári belső minőségellenőrzés már eleve szigorúbb. Konkrétan a neves gyártók közül: a Jaeger Master széria kontrollja, és a Pateknél az összes modellre a belső ellenőrzés tudtommal csak 3mp szórást engedélyez, pozíciótól függetlenül (nem +-3mp, hanem összesen 3mp!), és a ChronoSwiss belső ellenőrzése is szigorúbb a COSC-nél. A BREITLING és a ROLEX nyilván marketingokokból csináltatja meg, amit különösen valószínűsít, hogy a kvarc modelleket is bevizsgáltatják (ez főleg a BREITLING dilije). Egy kvarc oszcillátornak nincs számottevő hőfokfüggése, és egyáltalában nem lehet pozicionális hibája, vagy ha van, akkor az a werk selejt, szorul a mechanika, azonnal ki kell dobni!
LEGION: Ha úgy van, ahogy leírtad, akkor nem is olyan egyszerű a magyarázat. Elvileg a Breitlingedben levő mechanika "antimagnetic". De igen komoly mágneses tér azért hathat rá, mégpedig főleg úgy, hogy a hajszálrugó felmágneseződik, és a menetei összetapadnak. A mechanikára egyéb számottevő hatást nem gyakorolhat a mágneses tér. De összetapadt hajszálrugómenetekkel az órának határozott sietést - és nem késést kell mutatnia! Tehát - vagy nem késik, hanem siet az órád a monitor mellett, vagy pedig az óra már késésre van beállva, és nem a monitor mellett, hanem éppen a másik asztalon kerül erős mágneses térbe. Vagy nem tudom mi a magyarázat...
Hát, én olyan emlékekkel rendelkezem, mintha ennek a kerámiatokozásnak az úttörője éppenséggel az IWC lett volna a cirkónium-oxid felhasználásával.
Ez volt az a bizonyos 1986-ból.
Persze a mai (szintén drága, de kevésbé elérhetetlen) RADO-hoz képest borzasztóan árazott darab volt. Az utóbbi viszont tényleg olyan szintre emelte ennek az anyagnak a használatát, hogy azelőtt még sokáig meghajlanak az órás érzelműek.
No és a RADO - láss csodát - ETA szerkezeteket alkalmaz, lévén egy közös cégcsoport tagjai...
A RADO esetében én is a különleges anyagok és az érzelmeket felkavaró dizájn (ez nem azt jelenti, hogy mindenkinek tetszik, de semlegesen kevesen viseltetnek iránta) áldozata lettem:o) Volt olyan vélemény, hogy labdába sem rúg egy jó mechanikus ellenében, véleményem szerint azonban nem is érdemes vele összehasonlítani. Ez egy modern, műszakilag jó és pontos óra, (még mindig) kissé előre mutató(?) külsővel. A kerámia pedig tényleg nagyon kellemes viselet. Megkockáztatom, hogy a kezem jobban "szereti", mint az acélt, vagy a bőrt...
Ha már Rado. Elvileg még kapható a klasszikus Rado mechanikus változata, ill. használtak is vannak a piacon (Ebay, stb.). Ezek milyen szerkezetet hordoznak magukban?
Én semmi olyat nem rakok még a kikapcsolt monitor közelébe sem, amit megeszek vagy magamnál hordok!
Épp elég a mobil az övemen vagy a zsebemben, hogy sugároz...
Mi a véleményetek, mennyire változtatja meg a szerkezetek cicomázása az eredeti szerkezet merevségét, pontosságát. Már az ETA is gyárt skeletirozott szerkezeteket, amelyek szerintem nem annyira tartósak.
Miért nem vizsgáltatják be a legdrágább órákat COSC-vel. Talán a sok kézi "barkácsolás" után nem tudnák teljesiteni a követelményeket? Az első COSC-t egy Patek kapta, mára pedig nem tartják fontosnak?
