Köszönöm a szíves tájékoztatást. Én ugyan már arra készültem, hogy valamikor december 27.-én, hétfő hajnalban tekinthetünk bele legkorábban, a friss, primőr 2022. Hatsu Banzuke-be, ám úgy látszik, hogy
a japánok számára karácsony ünnepe nem olyan fontos, hogy emiatt betartsák a szokásos, kezdés előtt
két hetes Banzuke - megjelentetési időpontot. Mert, ha jól tévednék, úgy a 2022. évi Hatsu Basho torna
első versenynapja valamikorra, 2022. január 9. vasárnap lesz. Ám, ha a méltóságos Sumo Szövetség így
rendeli, ám legyen. Ennek megfelelően várjuk majd a végleges Hatsu 2022. Banzuke-t. Én ugyan - rossz szokásomnak megfelelően - már "gyártottam" magamnak egy "előzetes" (ideiglenes) Banzuke - listát, a
Makuchi és Juryo osztályok számára, valamint a Makushita első 10-ére és így 24.-én megláthatom, hogy
mennyit ér a valóságban az, amit megálmodtam. Amúgy a legkevesebb problémát a Makuchi felsőháza
(a Sanyaku) okozta és lényegesen több gondot okozott mind, a Makuchi Maegashira divizió, mind pedig
a komplett Juryo és a Makushita teteje (1 - 10). Különös tekintettel arra, hogy egyelőre képtelen voltam
mit kezdeni egyfelől Hokuseiho-val (J 12W / 0-2-13 - visszalépett), illetve az időközben lejárt eltiltásából visszatért Ryuden-el (Ms 47w / 7 - 0 Ms Yusho), de ez már legyen az én problémám. December 24.-ére eszerint amúgy is kiderül minden. Addig pedig már féllábon ugrálva is kibírjuk. És ha úgy vesszük, 2022
Ugyanakkor beszél benne a "match-fixing" -ről pl. Takagenji, aki vissza lett vonultatva. Mi igaz ebből, egyáltalán tudhatott-e bármit a pletykákon kivül? Személyes bosszú ? Le akar(nak) járatni egyeseket, vagy csupán ez csak
a sport-sajtó szappanoperája? Számomra az összeválogatott mérközések nem tűnnek eladott meccseknek !
Jobb és szórakoztatóbb ezeket a régi meccseket újra megnézni, mint hozzászólásokat irogatni. Extra jó meccsek voltak, bár az ortodox-szumo-izlésnek nem felelnek meg. Hakuho pofonjai - sőt még Chiyotaikai-é is - semmik ezekhez képest. Életszerűnek gondolom, hogy az ilyenfajta """kocsmai"""-nak titulálható küzdelem ellen is állni kell a sarat.
A dohyon nem csokornyakkendős dandy-k állnak egymással szemben !
Harcművészet ez ? Bánja a fene ! Jó hogy a linket feltettétek.
Egyetértek. Viszont Kyokutaei, Yago, Hokuseiho és Kyoloshuho lépnek visszafelé egyet, a Makushutába.
A Makuchi-ból (szerintem) hárman léphetnek visszafelé a Juryo-ba. A még mindig "eltiltásban szenvedő" Asanoyama, valamint Shohozan, illetve Kagayaki és Kaisei közül az egyik (akinek eredménye valamiért
kevésbé szimpatikus a "széles tekintetű" Banzuke-készítő guruknak). Cserébe viszont négyen jutnak fel
a Juryoból a Makuchiba (így áll helyre a világ rendje, azaz a 42-es, "szabvány" létszám a Makuchiban és
ezek - szerintem - Tsurugisho, Wakamotoharu, Ichiyamamoto és még Oho. Közülük kettő korábban már megjárta a Makuchi "poklát", míg a "Waka. . . .- testvérek másodika és Taiho unokája, Oho újonc lesz a
Igazából fogalmam sincs arról (valójában totál közömbös számomra), hogy a sumo-val keresett egyéni-személyi jövedelmek mekkora hányadát - részét tették / teszi ki például Hakuho esetében annak, amiről
az előbbiekben írtál. Csak eligazodásképpen (és mert például igazán szívesen nézek tenisz GS - eket és
Masters - tornákat és vannak kedvenceim is a versenyzők között és ráadásul még nem is vagyok ezzel egyedül még itt a sumo - fórumon sem, de az illetővel olykor - olykor még a vasútmodell fórumokban is összetalálkozhatok), hogy ott is például az elmúlt évek abszolút csúcs-versenyzői (voltak vagy hárman) meglehetősen szép összegeket vágtak zsebre a verseny-eredmények fejében kitűzött díjazásból is, ám
mindez szinte eltörpült a különféle sportszergyártók és más egyéb gyártók termékei - szolgáltatásainak reklámozásából befolyó bevételeikből, az illetők és a gyártók között kötött szerződéseknek megfelelően.
És akkor még jöhetnek a jogdíj - jellegű bevételek, stb. Ügy gondolom, hogy ez a sumo-piramis csúcsán lévőkkel se lehet nagyon másként. De ez természetesen szigorúan magánügy - mindenféle sportágban.
Igaz, igaz, igaz, már mindjárt 30 lesz. Jól elszórakozott simán 3 - 4 évet az alaposan igénybevett térde-kalácsaival, amelyek még sok - sok problémár okozhatnak neki is. Talán az javíthatja az esélyeit (ideig -
óráig csak), hogy akikkel jelenleg még nagyon számolnia kell, azok nem igazán állnak készen egy ilyen
méretes feladatra, mint megfelelni ezeknek a követelményeknek. És ez persze ez igaz (sajnos) még az
Ozekik-re is, Közülük is, Takakeisho - ra is, aki technikailag egysíkú, az egész testalkata semmiben sem predesztinálja erre a feladatra, vagy Shodai, aki szerintem még Sekiwake-nak sem elég stabil és azután
ott van Asanoyama, aki két torna múltán valahonnan a Makushitából kezdhet visszamászni és próbálhat újrakezdeni a hegymászást. És sajnálatosan a mögöttük állók sincsenek még felkészülve ilyen méretes magasságban szükséges képességgel villogtatására és ilyen egyenletes, ingadozás -mentes forma bw-mutogatására. és itt korántsem Hakuho-ra, mint mércére gondolok, mert ő egy olyan korszakos idol volt (sajnos csak volt), akit az idők egy évszázadban talán csak egyet adnak és ehhez is kellett az, hogy 22 évesen már Yokozuna-kinevezést kaphatott. Felesleges hozzá mérni bárkit. Ha Teru - ban van még 4 - 5 Yusho, az máris 10 - 11 és ezzel azért már bekerülhet egy olyan klubba, ahol jelenleg még - csak tizen - egynéhányan, pontosabban csak 16-an vannak a 73 számontartott közül. Szeerintem ő még ennyivel is boldogan kiegyezne.
Nem állt szándékomban Terunofuji-ról elmarasztalót irni, viszont van egy érzésem: Nem érzem elég stabilnak a jövőjét. Erre persze simán rácáfolhat. Úgy látom, hogy az általam példaként emlitett yokozunáknak tornánként általában max 2-3 mérkőzése volt,amikor a győzelme borotvaélen táncolt, más szavakkal mázlija volt, viszont TERU esetében úgy tűnik, ezek száma inkább 3-5.
Ezen túlmenően TERU már 30 éves, és ebben az életkorban sokkal könnyebb összeszedni a sérüléseket, mint 30 év alatt. Az is szubjektiv, és lehet, hogy igazságtalan vagyok, de Hakuho az utóbbi 2-3 egymás elleni mérkőzésükön olyan alaposan verte meg TERU-t, ahogy yokozunák nem szokták egymást. Ilyen nagy verést
1-2 ritka kivételtől eltekintve, nem adnak egymásnak, még akkor sem, amikor egyikük csak ózeki. Mindezek ellenére, TERU NAGY yokozuna, de talán nem lesz KORSZAKOS. A tévedés jogát fenntartva, most ezt gondolom.
Terunofuji 2021. évét talán Hakuho legjobb - leg-sikeresebb éveihez lehetne hasonlítani. A friss, primőr,
újonc Yokozuna a 2021. év 6 nagy tornáját 4 Yusho-val (közöttük 1 Zensho Yusho-val) és emellett még
2 Jun Yusho - eredménnyel zárta. Azért ez nem semmi.
Csak az emlékezés kedvéért : Hakuho 2007. és 2021. közötti, 15 évnyi Yokozuna-szolgálata idején (azt
a 7 évet leszámítva, amelyben valami miatt nem minden nagy Basho - tornán tudott részt venni) mind- összesen 2 olyan éve (2010. és 2014.) volt, amikor jobb eredményt (5 Yusho-t és 1 Jun Yusho-t), további
2 olyan éve (2011. és 2013.) volt, amikor azonos eredményt (4 Yusho-t és 2 Jun Yusho-t), és valamint 3
olyan éve (2008., 2009. és 2012.) is volt, amikor gyengébb eredménnyel zárt, mint most Terunofuji, és
így is összejött neki a szinte elképzelhetetlen 45 Yusho-ja. Ezenfelül Terunofuji a mostani évet összesen
77 győzelem - 13 vereség - mérleggel zárta (azaz tornánként cca. 13 - 2 eredménnyel. Ez sem semmi.
Egy példával szolgálnék neked ehhez. Nem pontosan erről, de ehhez nagyon hasonló ügyről szól. Az ellenőrzés kedvéért vissza kellene lapoznod idősorrendben, előbb, a 2020. Kyushu Basho, illetve a
rákövetkező 2021. Hatsu Basho Banzuke-, és eredménylistájához. A 2020. Kyushu alkalmával Ozeki
w - rangban versenyzett Asanoyama és ott 2 - 1 - 12 make koshi eredménnyel végzett. Ugyanezen
a tornán Shodai, Ozeki 2e rangban indult és 3 - 2 - 10 ugyancsak make koshi eredménnyel végtett.
A puszta tények szerint mindketten a verseny közben léptek vissza a Kyushu küzdelmeitől, előbb Asanoyama, majd (két nappal később) Shodai, Mindketten make koshi eredménnyel és mondhatni,
szinte megközelítően rossz mérleggel zártak. A rákövetkező, 2021. Hatsu Basho-n a Banzuke listán
már Shodai szerepelt Ozeki w rangban és Asanoyama pedig Ozeki 2e rangban. Előzőleg, mindketten
negatív, megközelítően nagyon negatív eredményt értek el, mégis oldalt és rangot (mert az Ozeki
és az Ozeki 2 között azért van némi különbség, még - ha a keleti és a nyugati oldal között - azonos számozású "polc" között nincs is. Szerintem ugyanez, lényegében hasonló a differencia a kachi koshi esetében is. Az eredeti példánkban Shodai (Oe) 9 - 6 kachi koshi eredménye kerül összehasonlításra Takakeisho (Ow) 12 - 3 / Jun Yusho eredményével. A végeredmény hasonló - helycsere - viszont, itt - rangvesztés nélkül. Az előző példában kisebb eredmény-diffferencia rangvesztéses helycserével járt.
Eddig én is igy tudtam, viszont a jelek szerint Kachikoshi-val "mégis lehet", hiszen ugyanazon rang keleti oldaláról az adott versenyző a nyugatira pottyan. A konkrét esetet teljesen jogosnak tartom, inkább arra voltam kiváncsi, történhet-e ilyesmi a sanyaku alatt. Ha igen, akkor pl a keleti M5 mégiscsak egyenlő
a nyugati M5-tel, csak éppen úgy kell értelmezni: "egyenlő a kettő, csak a keleti rangosabb", ami mégis ellenmond annak, hogy egyenlőek. Tehát amolyan japános logika.
Gondolom, hogy ez a 70-es szám (nem véletlenül) abból származik, hogy a nagy Basho tornákon a
csúcs (Makuchi) osztály rendes / normális létszáma (már egy jó ideje) 42 fő, és ehhez jön a második
divízió, a Juryo, ahol a rendes (normális) létszám 2 x 14, azaz összesen 28 fő. Így jöhet ki ez a matek.
Ahogy visszamentem időben, a múlt század elején például találtam olyan (1905. évi Haru) nagy Basho
torna-statisztikát, eredmény-táblát, mely szerint a Makuchi-ban összesen 31, míg a Juryo-ban összesen
21 Rikishi került fel a táblára és eszerint mind-összesen 52 - an vettek részt ezen a tornán. Ugyanakkor
az I. világháburút közvetlenül követő 1920-as években már szigorúan 42 + 28, azaz mind-összesen 70
volt az induló létszám ebben a két osztályban. Akkor tehát már ez volt a rend.
Azt biztosnak tekintem, hogy azt a renden - kívüli állapotot, ami a Hakuho - féle visszavonulás (ntal) időzítése okán keletkezett a Makuchi-ban, most rendezni fogják. És szerintem hasonlóképpen történt annak a hasonló helyzetnek a kezelése, ami Takagenji Nagoya-utáni visszavonul(tat)ásával keletkezett
és aminek következtében az Aki Basho-ra készült Banzuke táblában csak 27 Rikishi szerepelt és vett is
részt eszerint, a szeptemberi tornán a, Juryo osztályban. A Kyushu-ra már helyreállt a Juryo-ban a rend.
Azt olvastam vhol, hogy 70 sekitori lehet, sőt legyen, ha annak nincs amolyan "Hakuho"-féle akadálya.Ha pl szept 30-án jelenti be Sohozan a visszavonulását, és azt hivatalosan késve jelzik a banzuke készitőknek, akkor az ismét belekavarhat a dologba.
Amennyiben az adódott volna, hogy egyetlen fő sem esik ki a Juryo-ból, és senki sem vonul vissza az
első két osztályból, még akkor is feljutna 1 fő ide, hogy betöltött legyen a 70-es sekitori létszám-keret.
Specialist kolléga úr nyilván autentikus választ ad majd, de szerintem ez egy teljesen természetes dolog
kéne legyen. Takakeisho tulajdonképpen, akár még Yokozunahoz is méltó, 12-3 eredménnyel, Jun Yusho
végzett, így mindenképpen méltányosabb az, hogy ő kerülhessen a keleti oldalra, bár a szakmai guruk
a korábbiakban már felvilágosítottak arról, hogy rang-szerint nincs semmiféle differencia abban, hogy
valaki keleti, vagy éppenséggel nyugati oldalon birtokolja ugyanabban a rang-csoportban, ugyanazt a
sorozat-számú rangot - címet.
Nekem viszont egy egészen más, éppen aktuális kérdésem volna (így a Hatsu 2022. Banzuke - készítés időszakát megelőzően) :
Ismeretes, hogy az Aki Bashot-t követő Banzuke - készítés idején, Hakuho "kis tréfája" következtében, a
Makuchi-osztályban, a Kyushu Bashora ténylegesen "csak" 41 Rikishi nyerhetett besorolást a 42 helyre.
Eszerint most jön majd el az a pillanat (a Hatsu 2022. Banzuke - készítés alkalmával, hogy a Szövetség helyreállítja a rendes állapotot és ennek megfelelően a Makuchiból a Juryoba visszakerülők létszámánál
egy fővel nagyobb számosságban kerülhetnek fel a juryo - osztályból a Makuchi - ba ? És persze, ennek következtében ugyanez az effekt működik-e majd (vagy talán mégsem?) a Juryo és Makushita osztályok
közötti átjárás (kiesés -felkerülés) tekintetében is, ugyebár ? És vajon ez a speciális effekt meddig halad
lefelé ? Mert - ahogy néztem, a Juryu-alatti, "amatőr"-osztályokban már nincs "sarok-kő" - höz kötve az "osztálylétszám" (ahogy a Makuchi-ban eszerint elvileg 42, a Juryo-ban pedig 28 ez. Csak éppen most, a legutóbbi alkalommal volt a Makuchiban 41 (a Kyushu Basho idején), illetve a Juryoban 27 (az Aki Basho
TERU tudatos stilusáról: Ha az valóban úgy van, ahogy irtad - nem mintha kételkednék benne -, akkor az
nagyon kockázatos vállalkozás, és nem garancia arra, hogy olyan sikeres yokozuna legyen, mint pl. Takano-
hana, Ashashoryu vagy Hakuho. Nagyon jó, okos és erős yokozunának látszik, és minden tiszteletet megér-
demel, de azt hiszem, hogy még 1-2 torna, és azután nem lesznek ennyire fölényesek a győzelmei.
Ami a Kyushu basho-t illeti, a magam izlése szerint jó tornát láttam, de a sanyaku táján elég nagy gyengeség látszik, ott hiányérzetem van. Ezt kárpótolják más versenyzők, akik csak maegashira rangban vannak. Jó ez igy is.
A záró (15.) napnak csak két meccsével kapcsolatban :
1./ Takanosho - Abi : Elsősorban is Abi mai napi sumo - jára voltam kíváncsi, mert szerintem, még a
tegnapi veresége ellenére is, számára volt komolyabb tétje ennek a mai mérkőzésüknek. Takanosho
egy 10 - 5 eredménnyel is felkerülhet a Sanyaku-ba, sőt akár egészen Sekiwake W - helyig, ráadásul,
még - ha nyer is - úgy 11 - 4 kachi koshi eredménnyel sem kerülhetne ennél előbbre.
Nem gondoltam volna, hogy Abi számára mindegy, hogy 12 - 3, vagy 13 - 2 eredménnyel zárja a tornát.
Itt a differencia annyi volt, hogy 12 - 3 eredménnyel nem lehetett biztos még abban se (mert ekkor még
hátra volt a Terunofuji - Takakeisho meccs). hogy ez ér - e majd mondjuk Jun Yushot a végelszámolásnál.
Abi a jelenlegi Maegashira 15e helyéről - tippem szerint - ezzel a 12 - 3 eredménnyel egész biztos, hogy legalább M 1 - ig (és talán még Sanyaku-ig is) eljuthat. 13 - 2 / Jun Yusho - eredménnnyel toták biztosra
vehette volna a Sanyaku - besorolását a 2022. Harsu Basho-n.
Amilyen lélektelen és érdektelen módon szállt bele a mai meccsükbe Abi Takanosho-val szemben, abból
azt láttam ki, hogy számára (talán-tán a tegnapiak miatt) szinte teljesen tét-nélkülivé vált a mai meccs.
2./ Terunofuji - Takakeisho :
"Van egy olyan érzésem, hogy TERU nagyon sok győzelmét annak köszönheti, hogy ellenfelei már eleve
félve lépnek fel a dohyora. A bátrabbaknak sokkal jobbak az esélyeik vele szemben. Egyenlőre birja a
rohamokat, de ha nem újit a felfogásán, hamarosan megtalálják sikerének ellenszerét."
Ellenfelei -szerintem - sokkal jobban bíznak egy vele szemben sikerrel megvívható meccs reményében,
mint - akárcsak néhány tornával korábban - egy akkori Hakuho-val szemben sikerrel megvívható össze-csapáséban. Pontosan azt lehet látni (amint írtam is és szerintem így is van), hogy Terunofuji a ringben
úgy viselkedik, mint a bikaviador a bikával vívott küzdelme harmadik (végső) harmadában, amikor is az
ő igyekezete arra irányul, hogy a kifárasztott és helyzetbe állított harci bikát őlyan támadásra hívja fel,
aminek a végén, természetesen komoly, de általa a lehető legkomolyabban is vett kockázat viselésével
fogadja el az állat támadását és ebből a kiszolgáltatottnak tűnő helyzetből fejezze be sikerrel a viadalt.
Ez a látvány őlyy - annyira a lehető leg-kristály-tisztábban tükröződött a mai, Takakeisho - val szembeni
meccsen, hogy az szinte kísérteties volt. A mongol minden igyekezete arra irányult, hogy - miközben ki-mozgatja tudatosan az Ozeki-t a "komfortzónájából"- szinte folyamatosan támadásra (mint a hikaviador
a harci bikát hívja fel és ezzel a lehető legtovább fárasztja. Ha ez tudatos volt, úgy egyszerűen zseniális
taktika - stratégia volt. Szegény Takakeisho-t a végén szinte már úgy kellett kitessékelni a ringből, mert
szinte jártányi ereje sem maradt már addigra, egy megváltás volt neki a meccs befejezése. Láttam már
épp elég viadalt és a záró harmad koreográfiája kísértetiesen hasonlított a mai záró meccsen látotthoz.
És - amint azt írtam is (a korábbiakban is) - ezen a tornán korántsem ez volt az egyetlen mérkőzése a Yokozuna-nak, amit így építettek fel és koreografáltak meg (gondolom az edzőjével), és nyilvánvalóan nem véletlenül. Abban is biztos vagyok, hogy Specialist kolléga által helyesen és pontosan ismertetett
"mindkét off térd" - szindróma - okozta, súlyos handicap ki - védekezésére is egyben ez a lehető leg-kíméletesebb mód, azaz egyszerűen felhívni az ellenfelet, elszenvedni akár folyamatosan az ütközést. természetesen a felső - front - testfelületen és ezzel a lehetséges határig kifárasztani az ellenfeleket.
Tulajdonképpen pofonegyszerű és leginkább az ellenfeleken csodálkozom, hogy 15munkanap kevés
volt arra, hogy valami módszerrel, módon megtalálják ennek az ellenszerét (ez persze csak tréfa volt),
És még valami, szintén a mai, zárónapi Juryo összefoglaló láttán. Volt egy nagyon izgalmas, küzdelmes
meccs, Kotoshoho - Asanowaka (ex Terasawa) között. Szinte végig-úzték-kergették egymást a ringben
és ennek eredményeképpen szinte lehetetlen volt megállapítani, hogy melyikük került előbb a talajra,
hogy eldönthető legyen az, hogy vajon ki nyerte a meccset. Alaposan meg is látszott ez a körülmény a
Gyoji-n is, akinek erősen gondolkodnia kellett, hogy akkor most éppen kinek az irányába mutogasson a
"ping-pong" ütőjével. Végül - átmeneti hezitálást-lapátolást követően - Kotoshoho felé billent a mérlege. Természetesen jött a monoii és ennek eredményétől függetlenül merült fel bennem a kérdés. Vajon egy
ilyen, ennyire kiélezett helyzet láttán is, a Gyoji-nak mindenképpen döntenie kell valamerre és az ítélet
által hozott eredménnyel dönthet-e úgy, hogy "torinaoshi"? Hiszen, végső soron ez is egyfajta ítélet, és
a székbíróknak szíve joga lehet, hogy ezzel egyetértsenek, avagy ha nem, hát nem. Ha és amennyiben
a székbírók egyetértenek ezzel, úgy automatikusan ugyanaz következik ebből, mint ami itt, a tényleges helyzetben bekövetkezett, ámde, ha nem értenek egyet, akkor meg amúgyis kialakítanak egy többségi véleményt és az dönt.
Csak amiatt kérdeztem ezt, mert még sohasem láttam, tapasztaltam a most kifogásolt fajta ítélkezésre
példát és érdekel, hogy ez szabály szerint lehetetlen (kizárt), vagy valami egyéb okból nem ítélkezhet
néha, ha nem jön ki a matek, 8 meccse is van a rikishinek. én ezzel akkor szembesültem, amikor először néztem utána Hattorizakura mester statisztikájának.
A mai (15. - zárónapi) Juryo - összefoglaló kapcsán szembesültem valaminel, amit már korábban is tapasztaltam és akkor sem értettem a mibenlétét igazán, de akkor ez nem zavart semennyire sem..
Ma például három olyan összecsapás is szerepelt a Juryo osztály versenyműsorában, ahol Juryo-beli
Rikishi mérkőzött Makushita - osztály-beli ellen. Ez már önmagában is érdekes, mivel ilyesmire - erre
(hitem szerint) akkor kerül sor, amikor a magasabb osztályban a még küzdő Rikishik száma és a még versenyben lévők eddigi mérlege - sorsolása olyasmit eredményez, hogy annak érdekében van ilyen osztályok - közötti keresztbe-mérkőzésre szükség, mert azonos osztályon belül nem hozható össze a megfelelő párosítással minden versenyben - lévő Rikishi számára megfelelő ellenfél. Az, hogy napi gyakoriságban egy ilyen mérkőzésre kerül sor például a Makuchi / Juryo, illetve a Juryo*/Makushita,
illetve lejjebb viszonylatokban, ebben nem látok semmiféle problémát. Ám nemigen emlékszem arra,
hogy két szomszédos osztály között egy versenynapon három ilyen összecsapásra kerüljön sor.
A probléma valójában az (amire egyébként korábban is láttam már példát), hogy a Makushita-ból erre az alkalomra egy Juryo-beli számára felhozott Rikishi, Tsushimanada (Ms2e) számára ezen a tornán ez
a mai, már a 8. meccs volt, miközben eddig úgy hittem, hogy az "amatőr osztályokban 7 megvívott
meccs a teljesítendő penzum minden itt induló számára. Akkor ez hogyan lehetséges, ez itt a kérdés ?
