Keresés

Részletes keresés

Ggantijja Creative Commons License 2012.11.06 0 0 1461

A dolog onnan indult, hogy egy olvtárs szerint Bajnai költségvetése a legátláthatóbb volt mit tudom én mióta, mire én jöttem azzal, hogyha olyan sokan sasolták ezt a kiváló költségvetést, akkor igencsak rosszul sasolták, mert Bajnai egy éve alatt 2300 mrd-ot csökkent a pénzügyi vagyon.

A páncélszekrény csak illusztrálta, hogy esetünkben mit is jelent a pénzügyi vagyon csökkenése.

Orbán alatt kb. 200 milliárddal javult ez a mutató (több mint 2 év alatt), és itt jön be, amit mondasz, mert ez a javulás a manyup lenyúlásnak köszönhető, a különadóknak stb.

 

De kb. ez mutatja, hogy Bajnai egy éve alatt mi történt, és ha marad ő, akkor kíváncsi lettem volna, hogy mikor nyúl a manyuphoz.

 

Előzmény: huncut világ (1458)
Ggantijja Creative Commons License 2012.11.06 0 0 1460

Derűs perceket szerzel nekem, de komolyan! :)

 

Kimondod, hogy a pénz csereeszköz, de, hogy ezt miért hozod elő azt nem tudom, mert a következőkben a pénz értékmérő funkciójával operálsz.

 

Megmutatom, hol a hiba a gondolkodásodban: addig igaz, hogy minden dolognak változhat a pénzben kifejezett értéke vmilyen külső körülmény hatására, de ez nem igaz magára a pénzre, mert definíció szerint 1 pénz=1 pénz.

Arra igaz a fejtegetésed, aminek az értékét pénzben mérik.

 

A ház értéke valóban csökkenhet attól, hogy rossz szomszédság költözik melléd, de ha a zsebedben van egy százas, az akkor is százas marad, ha öregasszonyok potyognak az égből, és ehhez erősebb behatás kell, hogy ez is csökkenjen (pl. a szomszéd keze vesz el a zsebedből egy ötvenest).

 

És ez igaz a számlapénzre is.

Előzmény: huncut világ (1456)
huncut világ Creative Commons License 2012.11.06 0 0 1458

Épphogy nem a páncélszekrénybe teszed, hanem kisebb a bevétel recesszióban, magyarul nem tudsz annyit tenni a páncélszekrénybe.

 

Vagyonvesztésnél mindenre gondoltam, cakk-pakk. Legalábbis úgy értelmeztem, hogy te mindenre gondolsz. Tehát az adóbevételtől kezdve, minden. Például az Orbán kormány manyuppolitikája ennek fordítottja, ott természetesen nőtt az állam vagyona. Ezt csak példaként mondom, nem akarok itt a manyupról vitázni.

Előzmény: Ggantijja (1457)
Ggantijja Creative Commons License 2012.11.06 0 0 1457

Az államnál ezt a csökkenést a recesszió idézte elő.

 

Sajnos nem.

 

Ezt nem a pénz értékének csökkenése okozta, hanem maga a pénz tűnt el. Úgy képzeld el, hogy beteszel a páncélszekrényedbe 1 millió Ft-ot, majd 1 év múlva kinyitod, és csak fél millió van benne, és közben tökmindeg, hogy kívül válság volt vagy pedig hawaii, az a pénz ténylegesen eltűnt cash-ben.

 

Egyébként a vagyonvesztésnél a tőzsdei cégekre gondoltál, ahol elképzelhető átértékelődés miatt vagyonvesztés (más tészta, hogy ezen lehetne vitatkozni, hogy ez a veszteség mikor realizálódik, lásd Mol esete), de ráadásul Bajnai alatt kb. 90 mrd-vel nőtt is a tőzsdei részvények értéke.

Előzmény: huncut világ (1454)
huncut világ Creative Commons License 2012.11.06 0 0 1456

Szerintem simán nem tudod mi a pénz. A pénz nemcsak az amit a nyomdák kinyomtatnak. A pénz elsősorban csereeszköz. És a gazdaságban köröző pénz nagy része kimondottan virtuális. Hosszú lenne ezt elmagyarázni, de ha egy ház értéke 100 forint , majd egy válság vagy természeti csapás, esetleg rossz szomszédok jellenek meg és ennek következtében csökken 50 forintra, akkor 50 forint eltűnt.

Előzmény: Ggantijja (1455)
Ggantijja Creative Commons License 2012.11.06 0 0 1455

Szasz skarabeus01!

 

Rég láttalak, de örülök neked!

 

Meg tudod már indokolni azt az állításodat, hogy a Gyurcsány-Bajnai-Orbán hogyan tudott 100 milliárd eurót elkölteni a 20 milliárdos - egyébként teljesen igénybe sem vett - keretből, vagy ez még mindig a levegőben lóg, te kis huncut közgazdász-sámán?!

 

A gazdasági-világválság már csak ilyen--csökken a vagyon...

 

Nem, nem ilyen, azt a pénzt ténylegesen ki kell venni a páncélból, párnacihából, és el kell költeni, a vagyon nem olyan, hogy csak úgy szómágiával el lehet tüntetni, a pénz nem szublimál csak úgy el, kis pénzügyi houdinim! :D

Előzmény: skarabeus01 (1451)
huncut világ Creative Commons License 2012.11.06 0 0 1454

Hát ez egy kis tévedés, mégha igazad is van bizonyos értelemben.

Ha a tőzsdén esnek az árak, akkor globálisan vagyonok (pénzek) tűnnek el a semmibe. De az igaz, hogy ezen lehet sokat is keresni. Viszont a többség rosszul jár, mert kisebb globálisan a vagyon.

Az államnál ezt a csökkenést a recesszió idézte elő.

 

Előzmény: skarabeus01 (1451)
huncut világ Creative Commons License 2012.11.06 0 0 1453

Csak annyival? Nem rosszból, de az az év nem a válság legkeményebb éve volt? Mert abban az évben valóban "vagyonok" tűntek el a semmibe, nemcsak Magyarországon.

Előzmény: Ggantijja (1450)
skarabeus01 Creative Commons License 2012.11.06 0 0 1452

"..az államháztartás nettó pénzügyi vagyona.."..hmm, elég fura fogalmazás...))

Előzmény: Ggantijja (1450)
skarabeus01 Creative Commons License 2012.11.06 0 0 1451

Nyugi, nem kell kockásra vakarni magad..! A gazdasági-világválság már csak ilyen--csökken a vagyon.../de van akinek gyarapodik..(

Előzmény: Ggantijja (1450)
Ggantijja Creative Commons License 2012.11.06 0 0 1450

Bajnai egy éve alatt 2300 milliárd forinttal csökkent az államháztartás nettó pénzügyi vagyona - Gyurcsány nem kúrta így el mint Bajnai.

 

Azt mondod, hogy ki mindenki nézte át a költségvetést az EU-tól az IMF-ig, és az a legtranszparensebb volt a rendszerváltás óta, én meg azt mondom, aki ezt a vagyonvesztést hagyta, az kötözni való gazfickó.

Előzmény: Törölt nick (1446)
huncut világ Creative Commons License 2012.11.06 0 0 1448

Persze valaki már megmagyarázhatná milyen a munka alapú társadalom! Eddig azt hittem, azért dolgozunk, hogy jobban éljünk, tehát a jólétünkért dolgozunk. Most rájöhet mindenki, hogy a munka a cél, nem a jólét. Talán ezért van a szabadságharc is, hiszen "Arbeit Macht Frei".

De szerintem ha ez kell a magyar emberek többségének, akkor nincs mit tenni, maximum azt amiről írsz, elmenni. Tehát igazad van.

Előzmény: orion_tv (1433)
gimel Creative Commons License 2012.11.06 0 0 1441

A birkák azok, akik ész nélkül beszopnak mindent ami az EU-ból jön.

 

20 éve még a szovjet-mintát majmolták, most a brüsszelit. Eszük meg semmi.

Előzmény: ketszerketto (1440)
ketszerketto Creative Commons License 2012.11.06 0 0 1440

Ha ez igaz, akkor ideje egy kampányt indítani az EU ellen.

Végülis pénz bőven van rá....és a birkák is vonulhatnak...

Előzmény: torresztórusz (1438)
skarabeus01 Creative Commons License 2012.11.06 0 0 1439

..el sem olvasom, mert röhögő-görcsöt kapok.../a Kontár és az IMF..))))

Előzmény: torresztórusz (1438)
torresztórusz Creative Commons License 2012.11.06 0 0 1438

Halljátok?  Még Brüsszelnél is korrektebb velünk az IMF!!!

 

Hát akkor meg is nyugodhatunk. Jóó kezekben vagyunk!

 

Varga Mihály megvédte az IMF-et

A Valutaalap, amely ellen a kormány médiakampányt indított, szerinte korrektebb velünk, mint Brüsszel. Tovább »

forrás: Index.hu

skarabeus01 Creative Commons License 2012.11.06 0 0 1437

""..adózás súlypontjának áthelyezése a forgalmi adókra, a méltányos közteherviselés megvalósítása..."

Ezért is csökken idén is kb 1%-al a kisker forgalom---még szerencse, hogy van elég keményfa küszöb...rághatjuk..((

Előzmény: orion_tv (1433)
ketszerketto Creative Commons License 2012.11.06 0 0 1436

"...az adózás súlypontjának áthelyezése a forgalmi adókra,..."

 

A kormány ezt úgy hírdeti ezt, mint valami nagy vívmányt, pedig jórészt ennek köszönhető a gazdaság stagnálása illetve a recesszió.

A munkahely teremtéshez nem alacsony illeték kell, hanem nagyobb kereslet és forgalom.

Előzmény: orion_tv (1433)
joci0504 Creative Commons License 2012.11.06 0 0 1435

Maaria! Gondolod, véletlen az orbáni politika kemény bírálata? Már a mérsékeltebb jobboldali gondolkodók is besokalltak.

Előzmény: Maaria (1427)
Törölt nick Creative Commons License 2012.11.06 0 0 1434

A nyilatkozatbol nyilvanvaloan kiderul, hogy a miniszterelnoknek fogalma sincs a joleti rendszer mibenleterol, es ami meg nagyobb tragedia a sajat zavaros tarsadalom politikaja fele probalja terelni az orszagot.

Tragikus.

Előzmény: orion_tv (1433)
orion_tv Creative Commons License 2012.11.06 0 0 1433

megkerestem OV eme újabb aranyköpését, és akkor már belinkelem:

http://www.napi.hu/magyar_gazdasag/orban_nem_joleti_allam_epul.534599.html

A mi programunk az, hogy a nyugati típusú jóléti állam helyett, ami nem versenyképes, egy munka alapú társadalmat alakítsunk ki" - magyarázta a miniszterelnök az MTI tudósítása szerint. Hozzátette, a munka alapú társadalom kialakítását célozza a munkát terhelő adók csökkentése, az adózás súlypontjának áthelyezése a forgalmi adókra, a méltányos közteherviselés megvalósítása.

"Megvan a munka alapú gazdaságnak a társadalmi rendszere, amit Magyarországon fölépítettünk, meglátjuk, sikeres lesz-e. Ez egy folyamatos küzdelem, egyáltalán nincs dicsőséggel kikövezve az utunk, vitákon és kétségeken keresztül vezet, nem egy promenád, ahol az ember a legjobb ruhájában fölvonul" - mondta Orbán Viktor.

 

Azt hsizem, sokan a nyugati jóléti államokba fognak lelépni, ha így megy tovább, mert két baj van, egyrészt nincs munka, másrészt a fizetés meg igen kevés. És ha vki kinn boldogul, hülye lesz OV kísérleti alanya lenni

 

Előzmény: NevemTeve (1432)
NevemTeve Creative Commons License 2012.11.06 0 0 1432

Nem találod OVI azon nyilatkozatát, hogy 'a jóléti államnak vége, jön a munka-alapú rendszer'? És azt sem, hogy 'ha Isten segít, nem kell a parlamentáris demokrácia helyett valami mást kitalálnunk?'

Előzmény: Maaria (1427)
kúnfalyta natyszemű Creative Commons License 2012.11.05 0 0 1431

Isten hozott Marika!

Előzmény: Maaria (1427)
Törölt nick Creative Commons License 2012.11.05 0 0 1430

Hááát! Lehet, hogy te látod rosszul a dolgokat...

Előzmény: Maaria (1427)
DIDORO Creative Commons License 2012.11.05 0 0 1428

Hát nemtudom, a sok szociológus, romológus, kommunikációs "szakemberrel" jutnánk-e 1-ről a 2-re. Akkor inkább ezek legyenek betanított munkások...

Előzmény: NevemTeve (1420)
Maaria Creative Commons License 2012.11.05 0 0 1427

 

Csak egyet idézz valami hiteles helyről! :)

 

Nem a balos pártsajtóra (pl. ATV, Klubrádió, 168 óra vagy Népszavára) gondoltam, és sajnálatomra lassan a hvg.hu is csatlakozik e díszes társasághoz. 

 

Előzmény: NevemTeve (1426)
NevemTeve Creative Commons License 2012.11.05 0 0 1426

TV, rádió, újság, internet -- ilyesmikből lehetne tájékozódni

Előzmény: Törölt nick (1424)
BDSM-szóvivő versesvili Creative Commons License 2012.11.05 0 0 1425

Ehhez képest épp nemrég zártak be egy vendglátó szakmai középiskolát, mert nem volt elég jelentkező. A gyerekeket meg elosztották, a megmaradtak közt. A feleségei is az egyikben dolgozik, ezért tudom.

Előzmény: Törölt nick (1423)
Törölt nick Creative Commons License 2012.11.05 0 0 1422

A pedaizék között is megindulna a természetes (piaci) szelekció: amelyik iskola nem tud magához vonzani kellő számú hallgatót, az becsukhatja a kapuit. Amelyik okító számára nincsen hely a tanpiacon, azt várja a termelő szféra ... vagy a tisztítandó árokpart. :-}

Előzmény: Törölt nick (1419)
BDSM-szóvivő versesvili Creative Commons License 2012.11.05 0 0 1421

Mert olyan sokra mentünk a sok diplomával.

Előzmény: NevemTeve (1420)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!