TE_O: Az email egy olyan keverék, amely hidegen kenhető, és kiszáradás után átkeményedve nagyon hasonlít a zománchoz, csiszolható, fényezhető. Manapság nehéz hozzájutni - sajnos.
MESSERSCHMITT: Komolyak az esélyeid! Ha a Walter látja rajtad a valós szándékot (meglengeted előtte irtóztató térfogatú pénztárcádat ;))))), akkor lehet vele tárgyalni.
Ismét egy kis hír a Breitling kedvelőknek. A www.breitling.com-on bemutatták az ide év első új modeljét.
Neve pedig: Emergency Mission.
Mint ebből kiderül, ez nem más mint a "normál" emergency-nek, egy digitális kijelzőtlenített és kissé áttervezett házú változata. Persze ez is maradt SuperQuarz. Nekem bejön.
APT!
Hat igen, ezert irtam, h. szerintem szamlaphibas ora nem igazan eri meg.
Arrol a hidegzomancrol meg nem hallottam, megosztanad a dolgot public is?
TE_O: A letisztított számlap kap egy védőlakkréteget. Számlapot meg nyilván igényes órán van értelme felújítgatni, amúgy az orosz órák többségéhez még kapható új számlap - fillérekért. De a régebbi svájciakhoz újat venni esélytelen, a jónevű gyáraknál van erre mód, de az árak tragikusak. Az O+A-t már írtam, de egy IWC v. Jaeger számlap jó ötszáz eurós tételtől indul, tehát a hazai árak mellett egy új számlapot beszerezni legfeljebb akkor éri meg, ha magához az órához ingyen, vagy majdnem ingyen jutsz hozzá. Másrészt válogatni egyre kevésbé van miből, lassan kezd az antik órák piaca is kínálatiból keresletivé lenni, bár most még biztos, hogy vásárolni kell, amennyire csak valakinek lehetőségeiből futja. Abban az egyben biztos vagyok, hogy a régi órák árai nálunk meredeken fognak emelkedni, 5-10 éven belül a mostani többszörösére, kivéve azokat a márkákat, amelyek ma is "topon" vannak (Rolex, Breitling, Patek). De IWC-t, Omegát, Jaegert és általában a legtöbb kis és nagynevű órát ma még nagyon értéken alul lehet megvenni!
MESSERSHMITT: A Walter nem olcsó, bár nem is rabló. De ő nagyon erősen a - németajkú - turistákra van kihegyezve, és az árak is ezt tükrözik. Az árszínvonala a Tangó kétszerese-ötszöröse! Igaz, lutri már nincs az óráiban!
KÉKSZEMŰ: A leírásod alapján égetett porcelán számlapos lehet az az óra, a XX. század elejéig igényes daraboknál ez általános volt. Létezik hidegzománc (email) amellyel kisebb javítások eszközölhetőek, főleg, ha a feliratok nem sérültek, de tökéletes minőségben javítani nem lehet. Ezekhez az órákhoz új számlapot keríteni esélytelen, ha valakinek van még régi számlapkészlete - előfordul - százezres nagyságrendben adnak egy ilyen számlapot.
Hali!
APT!
Koszi! A lemosott elszinezodott lakk helyett ujralakkozod vmivel, vagy hagyod ugy?
Mas: tenyleg allapottol fuggoen igencsak valtozik az aruk a hasznalt daraboknak, erthetoen. Szvsz. erdemesebb szep allapotu darabokat keresni, mint a hosszadalmas es ketseges, raadasul nem (sokkal) olcsobb felujitasi muveletekbe kezdeni. De legalabb a szamlap rendben legyen, no meg a verk (!), a tok legtobbszor a legkisebb baj. Viszont egy Pobeda szamlapot en ugyan nem ujittatnek fol, volt belole mint egen a csillag, inkabb keresnek masikat. Bar tudom, h. sarkitott pelda volt. :)
Az atnezeset a szerkezetnek tenyleg ajanlott megej(tet)ni, az ilyen hasznalt orak gyakran kozvetlenul a tulaj kezerol kerulnek ki, ahol mar hosszu evek ota jartak.
Amugy egy teljesen uj allapotu regi ora szerintem sem kulonbozik semmiben sem az ujtol. Esetleg szebb.
kekszemu!
Szerintem egy hibas zomancos szamlappal nem igazan lehet mit kezdeni, legfeljebb kipotolni vmivel, ha nem tul nagy a hiba, tudtommal beszerezni is szinte lehetetlen.
Azt szeretném kérdezni, hogy ha egy órának a számlapja ment tönkre (valami zománc szerű anyag van rajta), akkor azt lehet-e javítani? Kérdés még, hogy egy ilyen kb. 80-90 éves zsebórához lehet-e számlapot szerezni?
Ilyen jó állapotú '40-'50-es évekbeli Omegákat láttam a Walther-nél (ha így hívják) a kirakatban. A számlapjuk gyanúsan jónak látszott, szerintem újrafestettek. Vajon mennyiért adhatja? Vett már tőle valaki valamit?
TE_O: A Messerschmitt által belinkelt O+A valóban új állapotú, de ez azt is jelenti, hogy biztos, hogy felújított! Egy hordott óránál bizonyos, hogy az acéltok polírozandó, képtelenség, hogy egy 40 éves óra sértetlen legyen, ha csak nem maradt fiókban. De tapasztalatból azt tudom mondani, - hisz van jópár ilyen órám, amely nem lett eladva, soha nem hordta senki, szíjra sem került - hogy 60 év után egy ilyen óra is felújításra szorul, bár jellemzően nagy gond nincs ezekkel. A legnagyobb kín - ha amúgy az óra működik - a számlap, és ha az szép és jó maradt, akkor nincs semmi vész. A belinkelt Joseph-Watchos óra is biztosan átesett felújításon, a cég 6 hónap garanciát vállal rá, és hát - mint látszik - optikailag 100%-os. Én egy ilyen óra viselését tartom a legnagyobb élménynek, bár nyilván mások másként vannak ezzel.
- Azt általánosságban tanácsolnám az összes topiclakónak, hogy ha vesz egy régi mechanikus órát (itt nyilván nem a 6 hónapos Fortisrokra gondolok), mindenképpen vigye el óráshoz kitisztíttatni, újraolajoztatni, akkor is, ha az óra jól jár. 5-8 év után a kenőanyagok gyantásodhatnak, a tengelyek "kidolgozzák" ezt a csapágyakból, a gyantás anyag összeszedi a koszt, és koptat mindent, mint a csiszolóvászon. Ha emiatt nem ragad be egy-egy tengely, akkor az óra látszólag zavartalanul járhat, még teljesen pontos is lehet - akár még évekig is - de egyszer csak esetleg egy komolyabb kopás miatt fog kiszámíthatatlan időben megállni. Egy átlagos órás 2-3000 Ft-ért kitisztítja és újraolajozza a werket, persze ez nem jelent egy teljes felújítást, de a további hibáknak elejét veszi. Ez olyan dolog, mint használt autónál az azonnali olajcsere - mondjon bármit is a korábbi tulaj, jobb az óvatosság!
TE_O: A számlap tisztításánál azt kell megnézni, milyen bázisú festékkel val festve. Sajnos a legolcsóbb számplapok vizes bázisú festéket használnak, ezek a párától, beázástól tönkre is mennek idővel, és ezeket benzinnel lehet megpróbálni tisztítani. A "normális" számlapokat szappanlúggal szoktam tisztítani. Ez víz, szalmiákszesz és kenőszappan 3:1:1 arányú keveréke, és a werkek első tisztítási fázisához is ezt használom. Egy fülpiszkáló vattapamacsát mártogatom bele, és lassan, finoman kell vele a kosz és töredezett lakkréteget a számlapról "lesimogatni". Hoszadalmas, és a végeredmény nyilván nem 100%-os, de néha teljesen esztétikus, szép eredményt ad. Menetközben időnként, és természetesen a tisztítás végén bő tisztavizes öblítéssel el kell a szappanlúg nyomát is tüntetni, mert megeszi a számlapot!
Annyit még a leírtakhoz hozzátennék, hogy az alkatrészáraktól eltekintve az alanti műveletsor (és költségek) természetesen ugyanígy néznek ki egy IWC, egy Patek, vagy éppen egy POBEDA esetén is. Ez azt is kellene, hogy jelentse, hogy egy szép, régi mechanikus óra emígyen rendbehozva 20-30 ezernél semmiképpen sem lehetne olcsóbb. Ez nyugatabbra így is van, 150-200$ alatt nemigen lehet semmit sem venni, sőt ilyen áron sokszor még igencsak kopottas darabok cserélnek gazdát. A hazai helyzetet persze mindannyian ismerjük...
Szep, szep. Ami marketing, az marketing, meg kell hagyni.
Tegyuk hozza, 1969-ben meg csak Heuer volt, es volt is valami a markanev mogott. Meg a Cal.11-12 sem egy Valjoux, mar ha az exkluzivitast is figyelembe vesszuk.
Azert nekem is tetszenek a Classics szeria modelljei, meg kell hagyni.
...viszont tegyuk hozza, hogy az Amerika, az ora uj allapotu, nem felujitott, mi pedig itt vagyunk.
Amugy erdemes korulnezni a goodwatch.com-on is. Ugye, sukosdg?
te_o
In 1969, TAG Heuer invented the Monaco, the world's first automatic chronograph fitted with a square watertight case and equipped with the famous "Chronomatic" calibre. It was an immediate success. The following year, during the shooting of the film "Le Mans", Steve McQueen made it his lucky watch. Enthusiasts of mechanical watches and fans of the actor rushed out to buy this avant-garde chronograph, which became a real collector's item.
This is the exceptional model that TAG Heuer has brought out once more, in its original colours: a metallic blue dial, orange-red chronograph hands and a blue alligator strap. Presented in a number of new versions, with a silver dial, 18-carat gold case, brown or black alligator strap, the Monaco chronograph is also available in the existing model, which features a black dial and calfskin strap. Attractive to look at and powerful in use, this mythical watch is still way ahead of its time.
TAG Heuer's "Classics" series commemorates legendary moments in racing history. Looking beyond their time-keeping function, these watches and chronographs express the passion brought by the watch-maker to the quest for perfection and beauty.
APT!
Nagyon erdekes amit irtal, legalabb annyira, mint a Cornavin felujitasa!
Latom, a rutin mar megvan. :)
Lehetnek kerdesek? :)
Pl. a szamlapra milyen tisztitoszert hasznalsz, ami leveszi a megbarnult elszinezodest (de nem oldja le a festeket)? Vagy eppen hogy leoldja?
te_o
ÖCCSE: Bocs, a fő kérdésedre nem is válaszoltam. A FORTIS - szerintem - tulajdonképpen ennyiért megéri. Nem fogod meg vele az isten lábát, de megéri. 80-ért már jó bolt lenne, a pillanatnyilag futó, nem limitált mechanikus "tucatórák" úgy félárra állnak be egy-két éven belül, de félárom már el lehet őket általában adni, ha tehát az órán szépségén-csodálatán túlmenően befektetni is szeretnél, akkor egy most futó, új, 140-150 ezres órának 70 körül van az az értéke, amelyen később valószínűleg nem buksz. Persze ennyiért nem szokták odaadni, tehát még némi áresésre számítanod kell, de az nem lesz nagyon vészes.
SPEEDWAGON: Milyen helyről, milyen Explorert használsz? Ha ez valami mediterrán terület, akkor biztos, hogy DNS gondod van, állítsd be legalább második DNS címnek a korábban leírt Axelerós DNS-t!
TE_O: Alapvetően igazad van, de főleg a neves aukciós házak és a Váci utcai régiségboltok esetében, ezek valóban drágák, és sokban a külföldi vevőkörre építenek. De a legtöbb eldugott, kicsi régiségbolt aránylag reális árakat kínál - persze a kis forgalom mellett kényszerűen magas árrések miatt a felvásárlási áraik alacsonyak (néha felháborítóan...). Eladni ezeknek tehát általában nem érdemes semmit, de venni esetleg igen. Az O+A viszont jó példa az árakra, én ezeket az órákat általában a Tangón szerzem be, és hadd meséljem el, hogy szokott egy ilyen ügy kinézni:
- Az óra minden esetben ütött kopott, kifogástalan számlap, eredeti korona olyan ritka, mint a fehér holló.
- Ha az óra nem működik, akkor megnézem a szerkezetet, és ha nem tűnik nagyon reménytelennek, kialkudom 10-15 ezerért. Ha az óra működik, általában odaadják 20-30 ezerért.
- Szinte mindig beteg a hajszálrugó, nagyon gyakori (60%-70%), hogy már elgyengült, esetleg törött a motorrugó. Ettől az óra jár, de sokszor csak fél napig. Ezeket cserélni kell, ez egy Omegánál nagykerben (pl: Tempora) beszerezve alkatrészként werktől függően 4-9000 Ft.
- Az üveget mindig ki kell cserélni, ez alkatrészárban max. egy ezres.
- A tokok mindig polírozásra szorulnak. Acéltoknál ez elég is, de aranyozott, krómozott tokoknál újra is kell galvanizáltatni azt (mindig, elfogadható állapotú régi aranyozott-krómozott tokkal alig-alig találkoztam eddig! Nézd meg a saját óráid zömét is, láthatod, hogy 10-15 év után a füleknél, éleknél már mindig lejön a néhány 10 mikronos bevonat!). Az újragalvanizálás nem nagy vész, 3-5000 Ft között van.
- Ha a számlapot tisztítószerrel meg lehet pucolni, mert csak a védőlakk barnult meg (olyanok szoktak lennni a számlapok, mintha kávéval leöntötték volna őket), az ritka szerencsés, egy óra pepecs munkával meg is van a dolog. Ha nem, és fel kell újítani a számlapot, akkor ez csak abban az esetben megy, ha egyszerű, egyszínű, és nem fényezett a számlap (rengeteg O+A sajnos ilyen). Különösen jó az esély egyszínű, szegecselt-rátett számos, emblémás számlappal (a régebbieknél gyakori) ezt szinte tökéletesen meg lehet csinálni. A P.Kiss egy ilyen számlapot most 5.200 Ft-ért rendbehoz (persze ha a kiemelt számlapot viszed neki, és nem ő szereli szét az órát, mert akkor több). Bonyolult, nagyon finom mintás, kronó számlapnál rossz a helyzet, klisét kell készítenie (ez 10ezer körül lesz), és a végeredmény általában nem lesz szép. Ilyenkor legjobb új számlapot keresni. O+A-nál ez nem reménytelen, de megfelelő, a werkhez és az óra stílusához illeszkedő számlapot előfordul, hogy rendelni kell. A Temporánán egy legyegyszerűbb O+A számlap + mutatókészlet (illeszkedniük kell) 25-30eFt-től kezdődik. Kronónál nagy a zűr, az 100eFt is lehet, tehát karcos, rozsdás, felújíthatatlan kronót nem szabad megvenni! (Oda is adják olcsón, de minek?)
- Persze a werket természetesen szét kell szedni, ki kell tisztítani, újraolajozni és beszabályozni. Ez nekem egy napi munka - igaz, nagyon élvezem.
- Végül kell egy új szíj - még ha jó is a régi, biztos nem hordanék valaki után egy kissé "összeizzadt" szíjat. Egy normális Hirsch, stb.. szíj 2-5000 Ft között van, a két új acél rugósfül kb: 200 Ft. Fixfüles óránál nehezebb szíjat találni, és azt rá kell ragasztani a fülre, ez sem drágább, de többet kell vele veszkelődni. Ha órás csinálja meg, ezért persze többet is fog kérni.
Számold össze, átlagos esetbem egy nagyon minimális, működőképesen 20eFt beszerzési árú O+A nagyjából 40 ezer körül van addigra, mire felújított, tökéletesen megbízható, szép, újszerű, bátran hordható állapotba jut, de csak akkor, ha nem volt nagyobb baja, és nem kellett számlapcsere, és persze az óra szétszerelését, az utánjárást és a werk felújítását magam végeztem. Ha kell új számlap, és beadod az órát egy óráshoz, de akár a POEN-ba, akkor egy 50-es alatt nem jön ki a ráköltendő összeg (+ a beszerzési ár). Ergo egy szép, jó, hibátlan O+A 70-80ezer forintos ráfordítást igyényel, és láss csodát: tényleg e körül van a minimális piaci értéke, ez alatt kapható az olyan-amilyen állapotú eresztés, minden mennyiségben. Természetesen ki lehet fogni nagy szerencsével jó boltokat, mert gyönyörű, hibátlan esztétikumú órát is odaadnak olcsón - ha nem működik - és ha pl: csak egy rugótörése van, akkor nagyon jó boltot is lehet csinálni! De ebben már nagy a lutri, egy tényleg nagybeteg 601-es werket borsos áron fognak helyrehozni, automatát sokszor nem is éri meg javíttatni!
ÖCCSE, SPEEDWAGON: Pedig megy jól, most is! Nézzétek meg a gépetek DNS beállítását, és állítsátok be a szolgáltatótok által ajánlott DNS-t, vagy pl: a 145.236.224.248-at. Sok szerencsét!
Biztosan van igazad, nem is keves a regisegkereskedokkel kapcsolatban. De valahogyan nem esik meg rajtuk a szivem. Tisztelet a kivetelnek. Nagyjabol tudjak, mi hogyan megy el, ami ott all, nem hiszem, h. csak blindre vettek meg. Es ha nem kinalnak orult osszegert, lehet, h. el is vinnek toluk. Igazsag szerint sokan kifejezetten a nyugati vendegekre araznak, foleg Bp.-en es a latogatottabb nagyvarosokban. Beszerezni meg keletrol, vagy gagyi aron tudatlanoktol szerzik sokan. Nekem sem az a bajuk, h. keresnek rajta, hanem h. irrealisan sok haszonnal, ami szerintem mar uzerkedes. 100-200%-os haszonkulcs? A dologgal az a baj, ha te akarnal barmit eladni naluk, gyk. szinte biztosan buksz rajta.
Latatlanban azert 20-25 egy barmilyen Omegaert szvsz. sok, de 10-15 a minimum. (En is lattam mar ennyiert). Viszont igy is tovabb tudja adni 30-40-ert, es az meg nem is tulzottan sok erte.
sziasztok! kint voltam a "Karát" kiállításon, és aki az órák miatt menne csak ki, annak azt tanácsolom hogy ne tegye!!! a svájci gyártók közül csak a Roamer vonultatta fel elég szépszámú kollekcióját, ezen belül kb. 6 db mechanikus órát. ezen kívül kb. 10db svájci, és nagyon sok japán-francia-koreai óra volt. talán a West-End földszintjén lévő kínai nagykereskedő vonult ki. ékszer az volt kint tonnaszám, néhány szép darab is. kikapcsolódásképpen délután besétáltam a Petőfi-Váci utcák környékére. itt legalább van mit nézni. ez az egész csak az én véleményem, de nem hiszem hogy túloztam volna. biztosan kihagyom pár évig. potyoro
Öccse!
Nem az APT által belinkelt URL van a gond hanem valoszinüleg a TAR szerver nagyon lassú, vagy túlterhelt. Én is soxor róbáltam már megnyitni de mindig ugyanaz volt a válasz. NO SE PUEDE MOSTRAR LA PAGINA.
SpEEdwagon
Üdv mindenkinek!
Örömmel csatlakoztam újra a topic-hoz,látom semmi sem változott míg odavoltam.
APT!Én sem tudok "ráhangolódni" a linkedre,de a honlapodra sem.Mi a teendő?
Megér 100 e-t egy egyhónapos Fortis D/D,papírokkal(új ár 140-150 e körül)?
jb!nem felejtettelek el,intézem a szkennelést!
