Keresés

Részletes keresés

AradiGábor Creative Commons License 2005.02.10 0 0 271

Nem akarlak megbántani Bimbum, de nagyon homály vagy!

 

Trianon idején a mai Szlovákia területén kb 3 millióan éltek, ennek fele magyar volt. Ezek egy részét a Benes-dekrétumok idején náci módszerekkel elszlovákosították, deportálták, átrakták a magyar határon.

 

A mai szlovákság legalább egy harmada etnikailag magyar, csak szlovák tudatban nevelték fel!

Előzmény: Bimbum (268)
Hunorvére Creative Commons License 2005.02.10 0 0 270
"A magyarok miért nem szaporodtak kellôen? Errôl is az Antant tehet?" A válasz: Igen. Megosztozik a felelôsségben a kis Antant államaival ill. utódállamaival! A felelôsség csak az övék! Neked tényleg ennyire nincs ingerküszöböd a magyarságodat ért sérelmek terén? Foigadom, hogy más kisebbségeket érô sérelmek ügyében, mégiscsak megkerül valahogy ez az ingerküszöb... amit akkor igen alacsonyra is helyezel. Szégyenmagyar vagy!
Előzmény: Bimbum (268)
Bimbum Creative Commons License 2005.02.10 0 0 269

Én úgy gondolom, hogy a történelmi Magyarország felbomlása törvényszerű volt, ezt csak drámaian felgyorsította a vesztes háború.

 

 

Bimbum Creative Commons License 2005.02.10 0 0 268

Szlovákiában 5,5 millióan laknak. Ebből kevesebb mint félmillió a magyar.

 

A magyarok miért nem szaporodtak kellően? Erről is az Antant tehet?

Előzmény: Alexander the Great (267)
Alexander the Great Creative Commons License 2005.02.10 0 0 267
Te is nagyon jól tudod, hogy minden általad felsorolt eseteket nem lehet párhuzamba állítani a mi katasztrófánkkal.
Például egy hatalmas német vagy orosz állam lemondhat egy-egy peremterületéről,mert van olyan gazdag kultúrájú ország hogy szinte meg sem érzi.Az osztrák példa komolytalan,csak közigazgatási értelemben tartoztak hozzájuk dél-Tirol kivételével azok a területek amiket felhozol,dél-Tirol meg elhanyagolható része az osztrák államterületnek.

Ellenben mi azokat a területeket vesztettük el,ahol a magyar történelem "zajlott" és a civilizációnk kifejlődött.Legősibb temetőink,kegyhelyeink,történelmünk legnagyobb alakjai nyugszanak idegen országok és városok földjében stb...

Ezek ráadásul csak az "anyagi" veszteségek,nem említettük meg azt hogy a térségben 1920-ban élt 2 millió szlovák és 12 millió román,ma meg él 4 millió szlovák és 21 millió román,ez 80-100%-os növekedés.Mi meg 9 millióról eljutottunk 12.5 millióig körülbelül.Nem véletlenül...

Előzmény: Bimbum (249)
Banan Creative Commons License 2005.02.10 0 0 266

Bimbum,

 

Szerintem érdemes különválasztani a kérdést.

 

1. Tisztázzuk, hogy hogyan is történt Trianon, annak "igazságosságával", történelmi precedensével, nemzetiségi arányokkal, stb. Ez mintegy múltra vonatkozik.

 

2. Az 1. pont mgtörtént, azzal nincs mit kezdeni, ezért az a fontos, hogy mit tehetünk most, hogy a magyarság helyzete jobb legyen. Ez pedig a jövőre vonatkozik.

 

 

Ezt csak azért írtam le, hogy ne keverjük össze Trianon megítélését azzal, hogy "mi lenne ha most megint 1918-as határok lennének". A két kérdés nem azonos.

 

A 2. kérdésre gondolatban válaszolva, először Magyarországon kellene egységes elfogadottságot, álláspontot kialakítani. Amíg itthon is megoszlanak ennyire a vélemények (részben a szocialista korszak elhallgató történelem oktatásának köszönhetően) addig kifele sem lehet eredményesen fellépni. Sajnos ez eddig elmaradt.

 

Előzmény: Bimbum (263)
AradiGábor Creative Commons License 2005.02.10 0 0 265

XIII.század! A magyar Honfoglalás mikor volt? Ha Attilával kezdjük... :-)

 

"Erdély 1867-től volt újra magyarország része..." Eltaláltad, az ÚJRA a kulcsszó!

Szerinted az Erdélyi Fejedelemség mi volt? Nem magyar állam? Uralkodóosztály, fejedelmek származása... stb!

 

Na és a török előtt hány évszázadon át volt a miénk? Azt el kellene felejteni?

 

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------

 

Ez is jellemző, hogy az agymosottakba beleültették a besza...iságot is! Uramatyám, ha ez meg az lenne, akkor aztán jönne a "világvége"!

 

Ennyiből az EU-ba se kellett volna belépni, mert bizonytalan volt/"van" az eredmény kimenetele.

Előzmény: Bimbum (263)
markov1 Creative Commons License 2005.02.10 0 0 264
Kérdés, hogy milyen területek váltak volna le. Ma, a mai határunktól 450-480 km-re Erdélyben színmagyar települések vannak. Erdély keleti része és a határunk között pedig csupa elrománosított városok vannak-- Nagyvárad, Kolozsvár ......a kincses Kolozsvár/Napoca-Cluj a hideg is kiráz/-- melyek ékkövei voltak a nagy Magyarországnak. Ilyen nemzetrombolást még nem látott a világ, már a köcsög franciák is kezdik belátni most, hogy mit tettek a "nagy"hatalmak velünk.
Előzmény: Bimbum (257)
Bimbum Creative Commons License 2005.02.10 0 0 263

Erdély is csak 1867-től volt újra Magyarország része.

 

Kelet-Poroszország a XIII. századtól volt a Német Lovagrend területe.

 

 

Ha egy varázsütésre feltámadna egy pillanat alatt az 1918-as történelmi Magyarország, beláthatatlan társadalmi és gazdasági válság támadna. Legvalószinűbb, hogy jugoszláv típusú polgárháborúban mészárolnák le kölcsönösen egymást az itt élők.

Előzmény: AradiGábor (261)
Törölt nick Creative Commons License 2005.02.10 0 0 262

Ne legyetek már románabbak a románnál, szlovákabbak a szlováknál! Elképesztő!

 

Pedig ez van belesulykolva a közérzületbe. Kádári zombi mentalitás.

Akaratlan reflex.

Szocreál képzetek.

Előzmény: AradiGábor (258)
AradiGábor Creative Commons License 2005.02.10 0 0 261

Kedves Bimbum! Te elolvasod a beírásokat?

 

Csehország és Szilézia csak hódolt területei, koronaékszerei voltak Ausztriának, nem szerves, történelmileg kialakult részei. Rossz a hasonlatod! Csak Dél-Tirol volt integráns része TIROLNAK, és később Ausztriának.

Előzmény: Bimbum (255)
Deashi Barai Creative Commons License 2005.02.10 0 0 260
Csehország Szlovénia, Szilézia nem örökös tartományok voltak.
Előzmény: Bimbum (255)
AradiGábor Creative Commons License 2005.02.10 0 0 259

Ezzel nem értek egyet. Ellenkezőleg!

 

Csak akkkor lett volna életképes, ha időben leválik Ausztriáról. A független Magyarországot át lehetett volna alakítani föderációvá, kantonális Svájccá, ahol minden nyelv egyenlő lett volna, és az etnikailag magyar területek azonos közigazgatás alá tartoztak volna.

Előzmény: Bimbum (257)
AradiGábor Creative Commons License 2005.02.10 0 0 258

Ebben tévedsz, járj utána a Német Lovagrend történeténél! Másrészt Németország "csak" kb 15%-át vesztette el a területének, mi meg 70-et.

 

Ne legyetek már románabbak a románnál, szlovákabbak a szlováknál! Elképesztő!

Előzmény: Bimbum (256)
Bimbum Creative Commons License 2005.02.10 0 0 257
Az akkori Magyarország csak a Monarchia keretében volt életképes. Egy független Magyarország magától is részeire esett volna szét. Lehettek volna igazságosabb határok, de ezt a lehetőséget a vesztes háborúval elvesztettük.
Előzmény: markov1 (253)
Bimbum Creative Commons License 2005.02.10 0 0 256
Kelet-Poroszország is elég régóta volt német terület.
Előzmény: AradiGábor (254)
Bimbum Creative Commons License 2005.02.10 0 0 255
Nem csak Dél-Tirolra gondolok, hanem pl. Csehországra, ahol jelentős német kisebbség élt. Nem is beszélve Sziléziáról vagy a mai Szlovéniáról.
Előzmény: Deashi Barai (252)
AradiGábor Creative Commons License 2005.02.10 0 0 254

Így van! Ez a nagy külöbség.

 

És nem mindegy, hogy egy ország szerves részét, évszázadok óta kialakult megyéit érinti a döntés, vagy egy ideig-óráig megszerzett területet (lsd. litván pálda, Krím).

Előzmény: Banan (250)
markov1 Creative Commons License 2005.02.10 0 0 253
Nézd meg a filmet....végig.
Majd még nagyobb betükkel írj, úgy talán érdekesebb leszel.
Mo a területének 2/3-át veszítette el
Mo a vasutvonalainak több mint 60%-át veszítette el
Mo az erdeinek több mint 70 %-át!!! veszítette el
Mo az utjainak több mint 50 %-át veszítette el.
Mo a lakosságából több mint 5 milliót veszített el.
Mo elveszítette tengeri kijáratát.
Mondj még egy ilyen példát te fogadatlan prókátor.
Előzmény: Fogadott Prókátor (231)
Deashi Barai Creative Commons License 2005.02.10 0 0 252
Az Ausztriátol elcsatolt egyetlen tartományra gondolsz? Ahol most autonomia van?
Előzmény: Bimbum (249)
Törölt nick Creative Commons License 2005.02.10 0 0 251

Szerintem Trianon se fájna annyira

 

,ha minden magyar kaphatna magyar állampolgárságot.

Előzmény: Banan (250)
Banan Creative Commons License 2005.02.10 0 0 250

Bimbum,

 

Mondj egy olyan példát is, ahol az adott ország azon területének a 70%-át (azaz hetven) veszítette el, ahol mindig is élt (mondjuk legalább 800 évig) !

Szerintem Trianon se fájna annyira, hogyha mondjuk "csak" 20% veszett volna.

 

Csak a Romániához csatolt terület nagyobb, mint a jelenlegi Magyarország.

Ilyenre azért kevés példa van.

 

 

Előzmény: Bimbum (249)
Bimbum Creative Commons License 2005.02.10 0 0 249

Szinte minden ország felsorolhatná, hogy milyen területeket veszített el a történelem során. Litvánia pl. egy időben a Fekete tengerig tartott. Az oroszok egy évtizede veszítették el a Krím félszigetet. Az ő határontúli kisebbségük jóval nagyobb mint a magyaroké. A románok szeretnék visszakapni Moldovát. Az osztrákok is elég nagy területeket veszítettek az I. Világháború után. A németek is komoly területeket veszítettek a II. Világháború után. Ők pl. ott sem maradhattak, Kelet-Poroszországban jelenleg egy darab német sem él.

 

Mi lenne, ha az összes európai állam elkezdené felhánytorgatni a területi veszteségeit? III. Világháború?

Előzmény: AradiGábor (247)
Törölt nick Creative Commons License 2005.02.10 0 0 248

Ezzel el is lehet mindent felejteni, irány az EU ?!

 

Észak-Írország?

Baszkföld?

Ciprus?

Előzmény: AradiGábor (247)
AradiGábor Creative Commons License 2005.02.10 0 0 247

Beléphetnél az SZDSZ-be ha itt élnél ebben a Magyar Köztársaságnak nevezett valamiben!

 

Minek "sírni, bőgni", minek történelemről pofázni,... minek egyáltalán gondolkodni. Majd "minden megoldódik az EU-ban". Nem akarlak elkeseríteni, de az EU-ban sem fogtok jobban élni se ti se mi!

 

Ja, én elmentem szavazni... igennel. Vagyis kifejezésre juttattam a véleményemet. És mi lett volna, ha nálatok van népszavazás arról, hogy akartok-e továbbra is Romániához tartozni? Elmentél volna? (Kétlem!)

 

A hasonlataid is sántítanak! Nem holmi gyarmat elvesztéséről van itt szó, meg nem egy epizódszerű csatavesztésről, hanem egy gyalázatos csonkolásról. Olyan területek elvételéről, melyek több évszázadon át a mieink voltak. Nem is beszélve arról, hogy a magyarság 1/3-át elcsatolták. Igaz, nem most volt... Ezzel el is lehet mindent felejteni, irány az EU ?!

Előzmény: Törölt nick (244)
Deashi Barai Creative Commons License 2005.02.10 0 0 246
Anglia és Amerika az pont ugyanaz mint Mo. és Erdély...
Előzmény: Törölt nick (244)
Törölt nick Creative Commons License 2005.02.10 0 0 245

mi erdekes van benne a XXIszazadban?

 

Észak-Írország

Baszkföld

Palesztína

Bosznia

Koszovó

Ciprus

Erdély

Kárpátalja

Délvidék

Felvidék

...

 

Mind-mind XXI. századi probléma. Még mindig.

Előzmény: Törölt nick (244)
Zézé Creative Commons License 2005.02.10 0 0 242

Nem szamit milyen ... olyan amilyen, de legalabb egy film Trianonrol ... akinek nem tetszik csinaljon jobbat, de akinek a tema felvetese sem tetszik, az nem dumaljon itt arrol, hogy rossz a film (nem rad gondoltam, hanem ugy altalaban a hazai velemenyek kapcsan mondom)

 

Egyoldalu lenne?!? Talan, meglehet, akkor ez egy olyan trianon film, ami egyoldalu ... Masok csinaljanak olyat, hogy mit jelentett a romansagnak es milyen kovetkezmenyei vannak rajuk nezve. Ez a film speciel a magyarokat allitja a kozeppontba ...

 

No a feszultseg ...?!? ennyitol? Akkor legyunk halasak, hogy a feszultsegek legalabb felszabadulnak, aprankent, es nem sorsdonto pillanatokban tornek elo, amikor mar azt hittuk, hogy koccintuttunk, alapszerzodtunk, kivettunk ezt-azt a kedvezmenytorvenybol, allampolgarsagot sem adtunk, akkor minden rendben ... de nem ertjuk, miert gyilkoljak majd egymast a romanok es magyarok ...

 

A romanoknak is volt mohacsuk?!? en nem tudok rola ... Valahogy az irek jutnak errol az eszembe. Mindenki azt mondja, mennyire optimista, boldog nepseg, ... ellentetben a magyarral ... hogyne volna az, amikor 400 eve volt egy szegeny orszaguk csoro emberekkel, most van egy ugyancsak szegeny orszaguk ... de gazdag emberekkel ... A magyaroknak meg volt egy gazdag orszaguk, gazdag emberekkel (torteneszek mondjak, Mo csucspontjan -de egesz europaban -egy atlagember valszeg olyan eletszinvonalon elhetett mint manapsag ... persze a kor lehetosegeihez merten) ... most meg van egy csoro orszagunk, csoro emberekkel ... akik az ireket irigylik ... (OK nem sirni kell, hanem tenni!!!)

 

Előzmény: Törölt nick (237)
AradiGábor Creative Commons License 2005.02.10 0 0 241

Amúgy, a film dokumentumszerűen azt is bemutatja, amitől a frusztráltak idegrohamot kapnak: a revízionizmus kellékrendszerét. Mi ezzel a baj?

 

És ha a film az érzelmekre hat, na akkor mi van "elvtársak" ??? Felborul a nagy kádádi internacionalizmus?

AradiGábor Creative Commons License 2005.02.10 0 0 240

Álságosnak érzem azokat az erdélyi MAGYAR véleményeket, melyek a románok alá adják a lovat. Épp ideje volt, hogy a román nép is megtudja, hogy Trianon LELKILEG mekkora sokkot okozott a magyarságnak. E lelki trauma hatása a mai napig tart, EU "ide vagy oda"! A románokkal eddig úgy láttatták a magyarokat, mint akik arisztokratikus érdekből játszottak revízionistát, .... lelki sérülést egy ilyen -román szemszögből nézve- "igazságos" döntés számukra "nem jelenthetett".

 

Ennél tragikusabb viszont a mai magyar frusztráltság:

 

Azok akik görcsösen NEM-et mondtak a határontúli magyarok kérésére ugyanúgy áldozatai és "agymosott" SZENVEDŐI Trianonnak, mint határontúli frusztrált társaik, akik csak "meghúzni" tudják magukat, nehogy valami "baj" legyen!. Inkább Júdásként bólogatnak bukaresti barátaiknak, szembemennek saját népükkel, a magyar nép még nemzetben gondolkodó részével, akárcsak magyarországi eszmetestvéreik, akik a nagy európázgatás közben képesek mindent feladni, lenacionalistázni, ami nem fér bele ebbe a képbe. Persze, ezért NEM ŐK a felelősek, hanem 40 év kommunista fejmosása!

Előzmény: Törölt nick (237)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!