Tiborc, látom te is ennél a Ron akárkinél tanultál... az az ámokfutás, amit itt most művelsz, nem semmi! Nem tudunk valamiról? Kedvezőtlenek a közv.kutatási eredmények?
Kedves Pucros Mackó!
Ad 974, 973, 961, 953, 945, stb alapján.
„Vajon mennyi hiányzik még ahhoz, hogy ki-ki (Tiborc, borzimorzi, peyerk) a saját példájából döbbenjen rá: nem mindenki hazudik, aki valótlanságot állít?
Mindenkinek telebeszélik a fejét valakik, aztán mást gondol ténynek.
Próbáljátok úgy felfogni ezeket a dolgokat, hogy a másik nem rosszindulatú, hanem tényleg így lát. Nagyon más szemmel nézve nagyon más ám a világ!”
Kedves Pucros Mackó!
Köszönöm, de a saját példámat ismerem, a céljaimat ismerem, azt, hogy ki mit mond, ki állít valótlanságot, kapásból felismerem.
Nem szoktam vitatni, csak akkor, ha a bőrömre megy, egyébként sumákoljon, ahogyan tud.
Megfogadom tanácsát: „tényleg így lát”
Következzenek a saját mondataim.
Meglepett sokakat 1994 – ben, hogy Tarlós István kilépett az SZDSZ – ből?
Engem nem.
Ekkora gyűlölethalmazt, mint amelyik 24 órán belül felgyúlt ebben a topicban, kevesen tudnak gerjeszteni.
A tolerancia , a szabadelvűség, a másság tisztelete, a rengeteg szajkózott szlogen ellenére feltört a gyerekszoba elfojtott libidója nyomán. Ilyen gyűlöletet ritkán tapasztalhattak asztaltársaim élőben, váljék egészségükre.
Az SZDSZ ilyen bájáról utoljára 1990 tavaszán beszélgettem Göncz Árpáddal, nem tudom, Ő mennyire emlékszik még ebből, de Őt ne zargassuk. Nekem onnan kezdve ismert az SZDSZ.
Tarlós István 1994 – es döntéséről beszélt már, elő lehet keresni, meg lehet érteni az Ő indokait is.
Asztaltársnőnket is megértem: „nem rosszindulatú, hanem tényleg így lát.”
Csőlátás.
Én kétszer is meggondolom, mit írok le, mivel bizonyítom.
Arab mondás: „ A kimondott szó olyan, mint az eldobott kő.”
Viselkedésük olyan volt, mint az SZDSZ viselkedése, amikor szórakoztatták a tisztelt publikumot: Szakad, vagy egyben marad a koalíció?”
Ócska cirkuszi trükk, kabaré politikailag éretlen publikumnak.
Van egy szellemi színvonal, amely után kiszállok a vitából.
Ez az SZDSZ – MSZP műbalhé, cirkuszi mutatvány, rendező: Ron Werber, azt hiszem elegendő indok.
Gusztustalan, alávaló.
Megválaszolandó kérdéseket teszek azért fel néha, mert nem szeretem az ámokfutókat.
Cáfolatokat is, ha kell.
Tiborc
Tetszik a szerecsenmosdatás!
Olyan, mint a kabátlopás!
„ De azért az, hogy tavaly megjött pénzek felhasználásáról csak jövőre akarjon dönteni egy polgi, az túlzás. Ilyenkor jöhetnek aztán az efféle remek, esetleg akár kicsit enyveskezű portfolió-tanácsnokok. Alkalom szüli a tolvajt...”
Így igaz!
Kicsinykét továbbgondolva az a szemét, rohadt stb, stb, „tarlós” javasolta a portfólió – tanácsnokot tisztségére?
Kedves borzimorzi!
Netántán arról is tud, hogy feleztek Pánczél úrral?
Ossza meg tudását a nagy kibékülési jelenet után Bihary Gáborral, és akkor megvan az a bemószerolás lehetőség, amellyel bejuttatjuk Bihary Gábort a „polgi” székébe!
Ezt oktatták Debrecenben?
Miről maradtam le!
Tiborc
Kedves Argentina!
Köszönöm, hogy azt a sok idézetet megfelelően kezeli.
Köszönöm az átállás szó megjelenését is.
Szélkakasok minden pártban vannak.
Nem akarok lemenni , hogy honnan fújnak egyes szelek…
Tiborc
Kedves borzimorzi!
Freud, vagy Jung köszön vissza?
„Jól meg vagyok lőve tehát, kedves Tasztaltársak. Választhatom Tarlóst, aki messze alatta marad annak az aktivitásnak, munkabírásnak, valamint felkészültségnek, amit elvárnék”
Ajánlom Jackie Chant, Arnold Schwartzeneggert, Rambót, Stallonet, vagy megelégszik e téren Demszky Gábor hiperaktivitásával?
Pongo is munkabíró, tőlem lehetne ő is jelölt.
Tiborc
Másodjára már örülök is kissé.
„No, hogy Tiborc is örüljön kicsinyég.”
Ron Werber technikáját senki nem tudta volna ilyen szépen kifigurázni, mint borzimorzi tette.
Elismerésem.
Tiborc
„Vagy csak az én ízlésem lenne ilyen túlfinomult? Szerintetek”
Szerintem nem igaz.
Leírtam: asztaltársnőnk végzettségét tisztelem, becsülöm.
Szakmájában.
Politikusnak önkormányzati szinten is csapnivaló.
Bihary Gábor is, mint polgármester – jelölt.
Mint Demszky Gábor tanácsadója is az.
Tiborc
Elnézést durva leszek.
Kedves asztaltársnőnk!
„Mármost egész más a leányzó fekvése akkor, ha egy kerületi polgi kér pénzt pl. csatornázásra vagy bármi másra, s amikor a pénz megjön, még nincsenek meg a beruházás tervei se. Normális esetben ugyanis a tervek már közel vannak a készhez akkor, amikor a pályázat megszületik, s amikor a pályázat győz, akkor gyorsan elvégzik a végső simításokat”
Kell egy naiva az új önkormányzati testületbe, aki ennyire tájékozatlan?
Valóban ennyire „szőke nő”, vagy megjátssza itt magát?
Ki adott megbízást arra, hogy leégesse az SZDSZ – szürkeállományt?
Tisztában van azzal a baromsággal, amit leírt?
(Antall József még szerény volt, amikor „szamárságot” említett, de a világ, és az SZDSZ változásaihoz alkalmazkodni kell!)
Tiborc
Örülök, hogy van egy korrekt vélemény, amely rávilágít a magyar bíróság korruptságára!
„Ezt a szerződést a fityisz nem tartotta be azzal az ócska dumával, hogy ha ők egy korábban vállalt kötelezettséget nem tesznek bele a költségvetésbe, akkor az nincs is. Ráadásul volt olyan, mégpedig magas báróság, amelyik ezt a maszlagooot bevette. (Lomnici nem lett volna ilyen ütődött, de lehet, hogy már késő.)
Hja, „Lomnici” – per kend, a mi kutyánk kölyke, nemde?
Csak ilyenkor szól közbe a felsőbb szerv: Kuncze leteszi a csecsemőt, és nem Prisztásnak szól, hanem Tasnádinak!
Én kezdek félni, asztaltársnőnk nem fél?
Tiborc
Kedves SZDSZ –es Önkormányzati Képviselő Jelölt - Asszonyom!
„
Szvsz egyszer van egy sok éve, a köz akaratából, kismillió szakmai és egyéb fórumon elfogadott terv (4-es metró pl. úgy is, mint állatorvosi ló) és egy szerződés, amely szerint az állam is állja a cech x részét, de a fővárosnak kell állnia a többit. Ezt a szerződést a fityisz nem tartotta be azzal az ócska dumával, hogy ha ők egy korábban vállalt kötelezettséget nem tesznek bele a költségvetésbe, akkor az nincs is.”
Tudja egyáltalán, miről írt, és mit?
Tisztában van vele, vagy kért segítséget intelligensebb párttársaitól?
Tiborc
Asztaltársam figyelmetlenül olvasott.
Megválasztása esetén ugyanilyen figyelmetlen lenne?
Ismeri a jelenleg hatályos SZMSZ – t?
Igaz, a képviselői javadalmazást „átutálják” bankszámlájára, tehát az írás – olvasás sem követelmény.
Sok sikert kívánok
Tiborc
Kedves borzimorzi!
„Pedig a választók másképp gondolkodnak a jelek szerint. Pozícióra választják az embert. Különben Tarlós nem buktázott volna akkorát áprilisban. Ha most Tarlós nyer, akkor azt talán ennek bizonyítékaként tekinthetjük.”
Téved asztaltárnönk.
Akkor az MSZP gyűlöletkampány ment.
Rásütötték, hogy Fideszes, ”le vele” harsogott az SZDSZ is, akkor még a borzimorzival együtt mosolygó Kuncze Gáborral az élen.
Asztaltársnőnk a „kuncziztatás” közben elfelejtette megkérdezni az ájulása közepette Kuncze Gábortól, hogy honnan kölcsönözte a fotózás idejére a gyermeket, akit tisztába kell tenni?(Ld. még borzimorzi 941)
Tiborc
Nem hiszem, hogy magyarázkodnod kell. Tévedtél, lerendezted, elnézést kértél. Ennyit lehet, ennyit kell tenni ilyen esetben. Pont.
Csak tudod, túl ismerős volt nekem a beírásod BG-ről. Hallottam én már ehhez hasonlókat (meg ennél durvábbakat is) TI szájából. Te nem ilyen stílusban írtál korábban, ezért feltételeztem, hogy a véleményváltozásod mögött mások hatása (is) van. Az a kétarcúság, ami a helyi SZDSZ magatartásában megnyilvánul, gondolom a berkeken belüli beszélgetésekben is tetten érhető és hat rád. Mert miképp lehet értelmezni azt, mikor a kerületi elnökötök odanyilatkozik a Szegfűben (2002. szept. 24-i szám), hogy az MSZP és az SZDSZ politikai megállapodást kötött, aztán a békási SZDSZ jelöltek hipp-hopp megjelennek a Békási Info nevű szennylapban, ahová valamelyes politikai kultúrával rendelkező ember szerintem nem teszi be a lábát. Ehhez hasonló uszító lapot talán csak Julius Streicher produkált még a náci időkben. Tudod, Völkische Beobachter. Ennyire fontos nektek, hogy mindegy hol, mindegy milyen mocsadék környezetben, csak megjelenjetek nx1000 példányban? Ennyire fontos nektek, hogy abban a lapban jelenjetek meg, amelyik TI a nyilvánosság előtt kimondani nem mert gondolatait közli Rajnai tollából? Nem gondolod, hogy ennek jelentésértéke van? Szerinted mit gondol az a párt, amelyikkel megállapodást kötöttetek arról, hogy abban a lapban jelentek meg, amelyik évtizede mást sem tesz, mint a legútszélibb hangnemben támadja.
Azt ne mondd, hogy nincs az SZDSZ-nek annyi pénze, hogy valami normális kampánykiadványt kiadjon, mert ezt valahogy nehezen tudnám elhinni. De lehet ám úgyis kampányolni, hogy a házakat járjátok, vagy kimentek az utcára, ahogy a szocik teszik a kerületben. Nem kell lesüllyedni odáig, hogy a helyi fasiszták szolgálatait veszitek igénybe.
Azt, hogy ingerült vagy, megértem és el is nézem. Szerencsére telefonbeszélgetésünk alkalmával már úgy tűnt, beláttad, hogy van némi igazság abban, amit mondtam.
Elnézésedet kérem azonban most nyilvánosan is azért, hogy nem téged hívtalak fel személyesen, amikor a szórót megláttam és a néninek mentegetőztem. (Ehhez például tudnom kellett volna a számodat is, de nem tudom és nem is kutatom, mert az az elvem, hogy akinek megadnak egy számot, annak van joga azt hívni. Pláne, ha a hívott félnek sejthetően épp sok a dolga.) Tény, hogy dühös voltam kicsit. De talán Te is beláthatod, hogy nem kerültem volna ebbe a kínos helyzetbe, ha folyamatos kontaktust tartottál volna mindazokkal, akik Neked gyűjtötték a kopogtatót és igyekeztek rokonszenvessé tenni Téged a választók szemében. Ennek összehangolt módon kellett volna mennie, mégpedig úgy, hogy alaposan fel kellett volna készítened magadból a kopogtatógyűjtőket. Egy csomó olyan tulajdonságod van, amellyel egyfelől rokonszenvet ébreszthetsz, másfelől igazolhatod alkalmasságodat a megpályázott posztra. Ez a kampányodból szvsz nem, vagy csak alig jön át. Pedig azért olyan elvakult Tarlós-hívő kevés van, aki azt hiszi, senki más nem tudná elvezetni a kerületet, csak ő. Hatalmas a mögötted álló párt támogatottsága is, nem vagy tehát esélytelen, sőt. Csak hát az a fránya kampánystratégia, szervezés és kommunikáció, ugye...
Nem hiszem, hogy olyan nagyon átálltam volna, de ítéld meg magad.
Azóta sor került egy tisztázó beszélgetésre Biharyval és kiderült, hogy a bemutatkozása óta eltelt rövid idő alatt szépen bimbózó kapcsolatot épített ki egy kedves hölggyel, akinek van egy gyermeke is. Szvsz ez örvendetes, épp csak igen kellemetlenül érintett, amikor tegnap abban a választókörzetben, ahol indulok, találkoztam a lépcsőházban egy nénivel, akitől épp Bihary úr javára kaptam annak idején kopogtatót. A néni egyedül él, legnagyobb szomorúsága, hogy a gyerekeinek nem jut őrá ideje. Épp azt találta a legvonzóbbnak a jelöltben, hogy nőtlen, gyermektelen és messze élő testvérei helyett is a szülei mellett áll és karnyújtásnyira van, ha baj lenne. Ez volt az a pont, ahol a néni valamilyen módon azonosult a jelölttel, rokonszenvesnek találta. Mármost azt a bizonyos szórót meg szépen az orrom alá dörgölte, hogy hiszen ennek felesége van és gyereke, szülők meg sehol a fotón, hogy is van ez? Marha hülyén éreztem magam, elvégre nem mondhattam, hogy bocs, azt se tudom, kinek gyűjtöttem, mert hiszen a posztra való alkalmasság egy dolog, de az emberek nem e szerint kedvelnek valakit mint embert, ugye. Így aztán kínomban azt mondtam, hogy a jelek szerint az utóbbi időben szép sikereket ért el a magánéletben. Remélem, elfogadta. Engem viszont továbbra is zavar, hogy miért nem tudtuk ezt pontosabban, hiszen a legtöbb embernek igenis fontos, hogy mégis, milyen ember egy jelölt, milyen a családi élete stb. és nem jó, ha ellentmondó infók vannak.
Mellesleg: annyi elválttal életemben nem találkoztam még, mint épp a kopicédulagyűjtés kapcsán. Nagyon sok olyan nő van, aki egyszer elrontotta, de a válás után, amikor megpróbálja rendbetenni az életét, falba ütközik. A pasik ugyanis hajlamosak köddé válni, mikor megtudják, hogy gyerek is van. Mármost ha van egy karakán jelöltünk, aki megszeretett valakit és melléállt, akkor ez remekül kommunikálható. Nem törődött vele, hogy gyerek van, ő megtalálta a nekivalót és kész, nem fut a csinibabák után, mert más, nem külső értékeket tart fontosabbnak stb. Ez kifejezetten férfias, vonzó hozzáállás, és ami még fontosabb, nemcsak az elvált nőknek tetszik az ilyen elfogadó gesztus, hanem nagyon sokaknak olyanoknak is, akik a saját elvált rokonaiknak, barátaiknak kívánnak ilyen partnert. Hadd ne taglaljam, milyen sokan vannak ilyenek. Tehát a dolog nem a tündérmesei kaptafára megy, ez egy kevésbé tradicinális családmodell, de épp a nehézségek vállalása miatt lehet épp olyan vonzó.
Ezt a helyzetet azonban nem azzal a fotóval lehet illusztrálni, amelyet a szórón láttunk. Lehetett volna pl. anyuka karján tartott vagy mellette álló gyermekkel, aki a karjával átfogja anyu derekát. Bihary pedig velük szemben áll és kinyújtja a kezét, kvázi táncra kéri mindkettőjüket. A gyermek és a mama is kinyújthatja a kezét, ha akarja, így hármasban összefogódzhatnak. Ez a kérő pozícióját és a "gyermekkel együtt elvállallak" gesztusát mutatja. Rokonszenves, szeretetet, elfogadást, összetartozást mutat. OK.
Ehhez képest a fotó egy merev, biedermeier családi idillt mutat. Ez gond. Mert nem kell hermeneutikai szakértőnek lenni ahhoz, hogy tudjuk, hogy egy kép soha nem az, ami rajta van, hanem mindig az is, amit a szemlélőben elindít. Ehhez nem kell percepcióelmélet, esztétának se kell lenni. Szerencsére a dolog tisztázódott, a vihar a pohár vízben elült. Az a gyanúm, Biharynak van elég esze ahhoz, hogy lássa, nem ellene haragszom, hanem érte. Tarlós ugyanis igen komoly ellenfél, ismertsége a választók körében 100% körüli. Szvsz a kihívóját sokkal alaposabban fel kellett volna építeni, lehetőleg a jelölő szervezeteknek közösen, a programmal együtt. Ha az MSZP-nek esetleg nem tetszik az építő kritika, az meg az ő problémájuk.
Mellesleg a magánvéleményemet írom, ezt hangsúlyozni kívánom. Ebből semmiféle releváns következtetést nem vonhat le senki sem a pártom, sem a baráti köröm véleményére nézve.
Ezek szerint köztünk jársz :-)
Jó lett volna, ha válaszoltál volna az itt felvetett kérdésekre, akár csak röviden is - sajnos ez a nem látható jelenléted kicsit menekülésnek tűnik.
Mind1, 10 nap és vége a kampánynak. Remélem, utánna - legyen bármilyen tisztségen - viszontlátunk a fórumon.
Vajon mennyi hiányzik még ahhoz, hogy ki-ki (Tiborc, borzimorzi, peyerk) a saját példájából döbbenjen rá: nem mindenki hazudik, aki valótlanságot állít?
Mindenkinek telebeszélik a fejét valakik, aztán mást gondol ténynek.
Próbáljátok úgy felfogni ezeket a dolgokat, hogy a másik nem rosszindulatú, hanem tényleg így lát. Nagyon más szemmel nézve nagyon más ám a világ!
Nem örültem.
Volt egy nick, akit helyretettem Bihary magánéletének firtatása miatt.
Természetesnek veszem, hogy családi körbenfényképeztetik magukat.
Szokás.
Undorítónak viszont a humorérzékkel megáldott Kuncze fotót tartottam, amikor tisztába tette a gyereket. Az viszont csúnya csúsztatás volt, megírták a lapok akkoron.
Tiborc
Van egy közlemény, amelynek valóságtartamát kétségbe vonom.
Megtételét pedig undorító kampányfogásnak, a rokkantak arculcsapásának.
"MSZP-s polgármester-jelöltek közleménye
Budapest, 2002. szeptember 16. (OS) - Az Országos Sajtószolgálat az alábbi közlemény kiadására kapott felkérést:
Szeptember 18. - a rokkantak világnapja alkalmából a Magyar Szocialista Párt budapesti polgármester-jelöltjei a következő felajánlást tették.
Tűrhetetlen, hogy a XXI. század első éveiben, az Európai Unióhoz történő csatlakozásunk küszöbén saját magunk is diszkriminálunk, megkülönböztetjük lakótársainkat, szomszédjainkat.
Tűrhetetlen az, hogy a mai napig nem oldottuk meg saját környezetünkben azon embertársaink gondját, akik vagy születésük folytán vagy betegségük révén kerekes székhez kötöttek, s emiatt képtelenek önállóan intézni napi ügyeiket, ügyes bajos dolgaikat.
Ezért, mint a Magyar Szocialista Párt budapesti kerületi polgármester-jelöltje, a rokkantak világnapján ígéretet teszek arra, hogy megválasztásom esetén azonnal feljárót építtetek, a kerület ügyfélszolgálati irodájához, illetve megoldom, hogy a polgármesteri irodát azok az embertársaim is felkereshessék, akik ideiglenesen vagy véglegesen kerekesszékbe kényszerültek.
Felajánlásom akkor is érvényes, ha a választók másképp döntenek, abban az esetben is meg fogok tenni mindent a rokkantak életének könnyebb elviselhetősége érdekében. Andó Sándor, Bihary Gábor, Bollók Istvánné, Csécsei Béla, Dávid Klára, dr. Benkő László, dr. Hoffmann Attila, dr. Mester László, dr. Steiner Pál, dr. Szabó Lajos Mátyás, dr. Tóth József, Élő Norbert, Gegesy Ferenc, Geiger Ferenc, Hajdu László, Horváth Csaba, Hunvald György, Molnár Gyula, Pelyva György, Steinerné dr. Török Katalin, Szabados Ákos, Tóth Mihály, Verók István,"
Amiről tudok:
A 2002. évi költségvetésben 10 millió Ft van ilyen célra megszavazva, mennyi van elköltve, nem tudom.
Ilyen munka elvégzését jogszabály írja elő, éves ütemezéssel.
Valamilyen megközelítési tanulmány készül ennek alapján.
Milyen összegből valósítanák meg azonnal?
Milyen kivitelezővel, milyen közbeszerzéssel, stb, a törvényes előírásoknak megfelelően.
Ez így ötletként bedobva egy teljesíthetetlen kampányfogás.
Kérhetek részleteket?
Tiborc
Vannak olyan mentéseim, amelyek helyreállítása komoly technikai felkészültséget igényel.
Óbuda gyöngye címmel mentettem egy html dokumentumot, és nem értem a megszólaló urat.
Elmondom tapasztalatomat, utána mellékelem a mentett szöveget.
Volt elintézni valóm a III. kerület okmányirodájában.
Kocsit vettem, átírattam.
Nehéz volt.
Tiszta kézből vettem, az autó minden okmánya rendben volt, de az elmúlt tizenkét év hivatali slendriánságának köszönhetően az összes nyilvántartásban csak a forgalmi rendszám stimmelt!
Az okmányirodán dolgozó hölgy az összes, az államigazgatás hibájából eredő téves adat kiigazítása után érdemesnek tartott egy új forgalmi engedély birtoklására, amelyet ki is állított.
Beletelt egy órai munkájába.
Tisztességes munkát végzett, nincs panaszom.
Rendpárti vagyok, a saját dolgaim legyenek rendben: „Adjátok meg a császárnak, ami a császáré…”
Mindezen személyes tapasztalatok után nem értem a neten panaszkodó „illetékes „ szakembert:
Idézet, amelynek pontos helyét nem találom.
„Hasonlóan ambivalens véleményt fogalmazott meg lapunknak Juhász István, az egyik régebben bezárt békásmegyeri iskolában alig két éve megnyílt Zsigmond Király Főiskola elnöke is. Juhász egyrészt bölcs és előremutató, a kerület érdekeit szolgáló döntésnek tartja, hogy a polgármester és a képviselők támogatták a főiskola indulását, melynek további fejlődését azonban a be nem váltott ígéretek miatt már kérdésesebbnek látja.
Ugyanakkor a képviselő-testület döntéseit túlságosan átpolitizáltnak ítéli, vagyis ha valamit támogat az egyik frakció, a másik - ha éppen van valami elszámolnivalója - szinte biztosan keresztbe tesz. "Ez pedig szükségtelenül leterheli és lelassítja az önkormányzat működését" - nyilatkozta lapunknak. Az önkormányzat és a polgármester kissé lassan és
esetenként túl nagy késéssel fordul az új lehetőségek felé, amit szerinte kellően demonstrál, hogy a számítógépes lakossági ügyintézés és ügyfélszolgálat ingyenes szakmai előkészítésére és megtervezésére tett javaslatukat az önkormányzat nem vette komolyan, az egy önkormányzati dolgozónak korábban felajánlott térítésmentes oktatásra pedig egy nyugdíj előtt álló hölgyet küldtek, aki aztán hamar ki is maradt.
"Szemléletváltásra van szükség, mert a modernizáció kihívásaira előbb-utóbb még egy önkormányzatnak is válaszolni kell" - foglalta össze véleményét Juhász.”
Csendesen megkérdezem, mert nem értem: a hölgy kiválasztása a polgármester, vagy a jegyző hatásköri illetékessége volt?
Tizenkét évvel az ún. rendszerváltás után ezt illene tudni.
Szemlélet kérdése, nemde?
Tiborc
kedves peyerk, ugy latom nagyon sulyos dolgokat kell rolad irnunk, hogy reagaljal. volnal szives a tobbi dologra is? szoval akkor pl. hogyan lesz a hegyi utakbol jarhato? meg, mi lesz a harsanylejtovel (most hogy van csatorna lehetoseg)? terveztek-e busz utvonal modositast (ha megepulne harsanylejto)? meg hogyan tovabb ovodak (a kerulet az egyik legtobb ovival rendelkezik, de a gyerekek szama folyamatosan csokken)?
nem akarsz kicsit itt is kampanyolni? nem a brossura szovegekel, hanem konkretabb elkepzelesekkel. mint lathatod, az idelatogatok tobbsegeben az a velemeny alakult ki, hogy nem igazan jo szivvel tamogatnanak. nem akarnal ezen valtoztatni?
