Azt hogy a valasztasi hadjarat alatt mit mondott, az nem szabadna, hogy szamitson. Az sem hogy mit igergetett beiktatasa elott. Mondani mindent lehet. Nobel dijat cselekedetekert adnak. Egy tudos valaha kapott Nobel dijat azert, hogy mit FOG vagy AKAR feltalalni? Ugyen nem?
:)) Mennyi ido keleltt amig meg tudtak alapitani az epilepsziat.. Kulonben ,annyiban adok magam reszerol igazat Gavrielnek hogy ami megjellenik a termeszetbe ,az emberi tarsadalom kivul is az termeszetes..tehat ugy kell venni mint mindent ami elteres a normatol..de hozzatartozik a nagy egeszhez
Tényleg értelmes. Az kevésbé volt az, amit írtál, hogy az állatvilágban is ismert jelenség. Ugyanis a világon nem tesz hozzá semmit a homoszexualitás kérdéséhez, annak normális vagy nem normális voltához.
Nem szabad a temat erelmileg es empatiaval kezelni ha vitazni akarunk rola.. en hoztam fel es orulok mert azt altom mint kint a vilagban is: a atrsadalom nem kesz meg ezeket az eleg suron elofordulo dolgokat feldolgozni..mert oylan ertekekrol van szo amelyek jogosan erzelmeket provokalnak.. de szukseg van a tavolsagra ahhoz hogy megfelelo efficiens de korszeru szabvalyozast hozanak..
5-os es 6-os pont total nem relevans mert a pedofilia neveben is benne van a gyermek szo. Nem nok hanem gyermekek vagy fiatalkoruak megeroszakolasarol van szo. Ne keverjuk az altalanos nemi eroszakot meg a celebrity-penzvadaszatot a pedofiliaval.
2-es ponthoz, a pedofilia eseteben szo sincs szexualis felizgatasrol. Vagy gondolod, hogy a 13 eves lanyt felizgatta Polanski? Polanski tudta is nagyon jol hogy ez sosem fog bekovetkezni ezert is utotte ki a lanyt meg az akcio elott. Vagy gondolod, hogy a gyerekrabszolgakat felizgatjak az idosodo nemet turistak?
Ahhh...unom mar az egesz pedofil-ugyet, beszeljunk masrol.
fr2-nek volt szanva (tudtommal orvosi vegzettseggel rendelkezik) de orulok a valaszodnak.
Persze hogy igazat adok Neked (kivteel a nok kizarolagos felelosegevel kapcsolatost) az amerikai korulmenyseget ostorozva.. De..
A jognak (tehat az inkriminacionak-amely a torveny megfogalmazasat , bunne valo nyilvanitast jellenti-,a vizsgalatnak,az itelkezsnek es a vegrehajtasnak ) komoly problemaja az esemenyek materializalasa mi tobb a szandek materializalasa.
Ezert talalnak ki ( ki- mit -hol eszkozoket amelyek segitsenek a tenyallas minnelk elesebb megallapitasaban ..
Az amerikaik kulonosen mesze mennek ebben..plane hogy leteznek a laikus birok is..
Termeszetesen..ez nem kisebbiti esetunkben P feleloseget de hozzadja azoknak a feleloseget is akik akaratbol (dolus)vagy hanyagsagbol (culpa) ezt elsoegitettek
A jogi elsosoru kulonbseg az hogy a pedofiliaban egy jogilag kulonosen vedett erteket sertenek meg: a jogilag akarat nelkuli kiskoru testi es lelki epseget..Ha a kiskoru teoretikusan bele is egyezne azt a beleegyezest nem lehet ervenyesnek tartani mert egy jogi szempontbol nem kiteljeseett akaratot feltetelez..
A homosexualitas termeszetesen sexualis elhajlasnak ,definalhato a termeszet normalis celjaival szemben,ahogy Spock mondja a szaporodas.. A homosexualis felnott paraktizaloi (ha csak nincsenek mint a heterokapcsolatba is eroszak komponensei) onkentesen mennek bel ebeb a kapcsolatba,teljesedik a szemely akarata.. Hiogy ezt a tobbseg elhajlasnak ertekeli jogos, de betgsegnek smemi kepen... kb. 10-15% ban feltetelezheto a homo szerelem vagy bisexualis hajlamal rendelkezok szama (benne a leszbikusok is ) .. A modern jogi elkepzeels szerint ,kovetve a nyugati kulraban elfogadott ertekekekt,a tarsadalom veszelyeztetve van mert meg kell tartani a tobbseg es normalis kapcsolat prioritasat..tehat ha a homkosexualis aktuss publikus rekrutalo akkor megmarad alegtobb orszagba buntettnek masoknal kihagasnak.. Ha a homo akarat mind ket partnernel kinyilatkoztatott az egyutt eles elfogadott es ennek a legalizala ,a specialis helyzetbol adodo korulemnyek specialis reglemntacioja uton van..
Hehe,Gabor nem a nemi eroszak hanem a pedofilia. Ugye ismed az ir puspukoknek a z elott ket harom evel kiderult problemajat hogy sokaig elhallgattak az ottani megismrt ilyen nemu skandalmakat..8Wikipedia lehet hogy megemliti..) A bostoni puspikkel is baj volt es az en osztakaimnal ,amely ok maitt sokan nagyon sokan kileptek az egyhazbol,a kardinalissal aki aztan hoszu vivodasok utan el lett kuldve egy kolostorba elmelkedni... Miutan a fold tobb pontjan derult ki ,alahuzm erult ki es nem csak megtortent es pedig ebben a foglalkozasba mertem altalanosizani inkabb azert hogy parafrazaljam a te altalanositasaidat (lassd POolanski vedelme mert en mindig a zsidokat vedem..) A nem eroszak az nem ppi szokas,az egy masik dolog ,a pedofilia lehet eroszak nelkul is es akkor is buntett .... Megint kette van osztva a teruleted..
"1. A paraphiliak kozul (definicio itt talalhato) mitol lett a homoszexualitas eltorolve? Kerdezem en, miert nyilvanitjak betegsegnek azt, ha valaki obscene telefonhivasokat csinal, de azt nem ha arra vágyik hogy a egynemu baratja seggebe dugja a farkat (bocsanat a nyelvezetert)? Fr2-nek mar tobbszor emlitettem, hogy engem nem maga a kerdes zavar, hanem az amerikai torvenyek double standard-je."
Egyik ismerősömmel szoktunk parázs vitákat folytatni arról, hogy vajon a test hibás működése (szexuális betegség) a homoszexualitás, vagy nem. Nekem úgy tűnik, hogy igen, és csak egyszerűen a legelterjedtebb mind közül, és annyi a homoszexuális, hogy elérték, ne definiálják őket betegnek. A jelenség, a homoszexualitás szerintem nem normális működés. Ezzel együtt semmi bajom a homoszexuálisokkal (mindenki csináljon, amit akar más önkéntes felnőttekkel), mint ahogy más betegekkel sem, csak a fogalmak önkényes kifacsarásával van gondom.
Vajon miért csak az elnöki idejét veszed figyelembe? Előtte nem csinált semmit?
Mikor nyerte meg a választásokat? Októberben. Azóta, mióta tudjuk, hogy ő a következő amerikai elnök, nem tett semmit, még a hivatali ideje megkezdése előtt? Nem tette világossá, hogy merrefelé fogja az USA-t kormányozni, milyen külpolitikát folytat majd? Nem tudom, kérdezem.
Te mint orvos ismersz-e egy olyan terapiat amelyel sikeresen es folytatolagosan ra lehet szoktatni a pedofiliket a kis vasut epitesere ? :)) Zehaz konkreten szerinted mit kellene csinalnia a torvenyhozonak ? Meg ugye nem tartunk ott hogy a pedofiliaert (az europai taresadalomban ) halal buntetest osztjanak ki. Pedig egy ilyen visceralt hajlam nem javul a bortonbe,nem lesz enyhebb es felgerjedeseikbe nem tartjak maguk eloztt a butetstol valo felelmet.. EWz egy oylan dillema amit nem tud a tarsadalom egyelore helyesen megoldani
Ezt ugyan fr2-nak irtad, de gondolom nekem lett szanva.
A temaban tobb kerdes talalkozik egy pontban.
1. A paraphiliak kozul (definicio itt talalhato) mitol lett a homoszexualitas eltorolve? Kerdezem en, miert nyilvanitjak betegsegnek azt, ha valaki obscene telefonhivasokat csinal, de azt nem ha arra vágyik hogy a egynemu baratja seggebe dugja a farkat (bocsanat a nyelvezetert)? Fr2-nek mar tobbszor emlitettem, hogy engem nem maga a kerdes zavar, hanem az amerikai torvenyek double standard-je.
2. Nem hiszem el, hogy tenyleg olyan sulyos pszichologiai elvaltozasokat okoz egy fiatalkoru szexualis felizgatasa. Hiszen egymas kozott (egeszen fiatal gyerekek IS) rendszeresen csinaljak. Mitol lett ez ilyen NAGY ÜGY, amiert egyesek eletfogytiglani bortonert kiabalnak, masok meg egyenesen kiherélésért?
3. Szerintem az, aki egyenesen egy olyan szituacioba helyezni a sajat gyereket, ahol nagyobb az atlag valoszinuseg, hogy valami ilyesmibe belekeveredhet valaki, kozel annyira felelos mint aki vegrehajtotta a cselekedetet. Hiszen te magad emlitetted, hogy hogy kerult oda a 13 eves lany (a Polanski tarsasagba). Teljesen igazad volt.
4. A tombolo feminizmus kozepette, azert oda kellene figyelni termeszetes es jozan esz dolgokra is. Emlekszel a Mike Tyson ugyre? Ahol valami nő ejjel 3-kor felment Tyson szalloda szobajaba, es kesobb nemi eroszakkal vadolta Tyson-t, aki tobb ev bortont kapott ezert. Nem kellene esetleg olyasmit is beszamitani a torvenyekbe, hogy ha nem akarod hogy oroszlanok megtamadjanak, ne menj be az oroszlanketrecbe? Vagy ha nincs jo egyensulyerzeked, ne legyel koteltancos?
Hova halad ez az egesz? Oda, hogy minden nemi kozosules elott egy irott szerzodest kell majd kotni a felek kozott minden egyes aktus elott (hiszen most mar hazassagon belul is letezik nemi eroszak). Es le kell igazolni egymast, biztosra venni hogy a lany nem 17 eves hanem 18.5? Tenyleg ez a helyes jogi iranyvonal szerinted?
A döntőbizottság szóvivője azt mondta, hogy az Obama által képviselt hozzáállást jutalmazták, ugyanakkor hangsúlyozta, hogy nem megelőlegezett díjról van szó, hanem eddigi tetteiért kapta az elismerést.
Januar 20-tol Februar 1-ig?
Ugye ezt te sem gondolod komolyan. Mert a felterjesztest es annak MEGINDOKLASAT IS, Februar 1-ig kellett benyujtani. Na de ad abszurdum feltetelezzuk, hogy a bizottsag figyelembe vette az azota is vegrehajtott cselekedeteit. Ami talan indokolt is lenne, ha mondjuk sikerult volna rabeszelnie az egesz vilagot, es Februar 1 ota minden atomfegyver el lett volna pusztitva. Vagy az akcioi hatasara az arab allamok es Izrael egymas nyakaba borultak volna. Na dehat semmi ilyesmi nem tortent, minden rossz ami volt az még mindig pontosan ugyanolyan rossz. Obama vegulis SEMMIT eddig nem ert el. Ja hogy szep beszedeket mondott. Azt en is tudok, azert nem osztanak Nobel dijakat.
Az Origo cikkrol meg csak annyit: erre mondjak angolul hogy "scraping the bottom of the barrel".
Kezdem a vegen. Etnikai, antropologiai, kulturalis szempontokbol lehet sajnalkozni azon, hogy egyre kevesebb lesz a nemet, angol, francia, magyar...stb es egyre tobb az afrikai. De gyakorlatilag ez tortenik, ez egy eppen olyan folyamat, mint az okori kis nepek kihalasa, beolvadasa a nagyobb nepekbe, vagy bizonyos torzsek teljes eltunese, beolvadasa az oket korulvevo kornyezetbe.
Na igen, ez tenyleg igy volt. Ami szinten volt az a romai birodalom kihalasa. Gondolom nem kell reszleteznem, hogy az okori Romaban mifele jelentos haladas tortent, es miutan szetesett, ugyebar semmi nem tortent kb 1000 even keresztul haladas ugyben. Szerintem nehez ezt egy vallranditassal elintezni.
A kondomosztasrol es a pedofiliarol, 13 eves lanyok ritkan vonzodnak 50 eves pasasokhoz, ilyen esetekben szinte mindig szerepet jatszik az eroszak vagy egyes nepeknel a szuloi kovetelmeny (eladjak a lanyt). A torvenyen nem lehet valtoztatni,...
Minden torvenyen lehet valtoztatni. Ismetlem, tobbedszer. En hajlando vagyok akarmelyik oldalra allni ebben a vitaban. Ami engem zavar az a double standard, nem az egyes reszletek. Mindenki tud mindenre ebben a temaban peldakat felhozni.
Es vegul az aberralt nagymamakrol akik sajat fiatalsagukat kapjak vissza a gyerekuk gyerekeben, erre mondanam, hogy go and get a life! A gyerek ne az anyjanak szuljon.
A gyereknek nyilvanvaloan soha nem az az eredeti szandeka :).
"de nem azert mert zsido ez inkabb katholikus papi sport amenyire az utolso evek hirei mutatjak-irorszagi,bostoni,ausztriai peldakkal "
Micsoda? A nemi erőszak katolikus papi sport lenne? Ezt a hsz-edet beteszem a többi szalonképtelen hsz-ed közé, Mumu. Az utóbbi időben nagyon szélsőségessé váltál. Nagyon.
u.i.: a rabbik sportja a szervkereskedelem, és a gazdasági bűnözés? A hírek szerint...
A bejelentést követő sajtótájékoztatón az újságírók egyebek mellett azt firtatták, hogy nem korai-e az elnök kitüntetése, hiszen még egy éve sincs hivatalában, és kampánytervei közül alig valósított meg bármilyen konkrétumot. A döntőbizottság szóvivője azt mondta, hogy az Obama által képviselt hozzáállást jutalmazták, ugyanakkor hangsúlyozta, hogy nem megelőlegezett díjról van szó, hanem eddigi tetteiért kapta az elismerést.
Te mint orvos ismersz-e egy olyan terapiat amelyel sikeresen es folytatolagosan ra lehet szoktatni a pedofiliket a kis vasut epitesere ? :)) Zehaz konkreten szerinted mit kellene csinalnia a torvenyhozonak ? Meg ugye nem tartunk ott hogy a pedofiliaert (az europai taresadalomban ) halal buntetest osztjanak ki. Pedig egy ilyen visceralt hajlam nem javul a bortonbe,nem lesz enyhebb es felgerjedeseikbe nem tartjak maguk eloztt a butetstol valo felelmet.. EWz egy oylan dillema amit nem tud a tarsadalom egyelore helyesen megoldani
Mit keres egy 13 eves leany barmilyen felnott sot igencsak felnott bulijan ?
Hollywood es kulooisen ezzek az urak minden egyszer tabloid ujsagot olvasot valakinel ismert szokasaik felol. Hogyan hataroia el az edesanya hogy eppen egy ilyen bulin akarja 8ez meg johizemuen irom ) promovoaltatni gyermeket ?
Nincs semmi ganud ezzel kapcsolatba.. Jo,en is zarva tartanam az oroszlanyt es nem a publikumba ..ugyan akkor nem szallitanek kisleanyokat a rac moge
Gyakorlatilag mindegy, hogy minek nevezzuk a pedofiliat, bunnek/hajlamnak/ ellenalhatatlan vagynak es nem tudom megmondani mi lenne a jo a tarsadalom szempontjabol, nyilvan az ha elszigetelnek oket a gyermekektol. Ami nem oldhato meg. Amerikaban annyi van, hogy nyilvan vannak tartva de persze ez alol is ki lehet bujni, sokan nem jelentik be lakhelyuket. Kezelni nem lehet, egy-ket nevetseges kiserletrol hallottam, ezeket inkabb nem ideznem be mert minden tudomanyos koncepciot nelkulozo "atnevelesrol" van szo, amelynek az eredmenyet igencsak furcsa modon merik...kamu az egesz. De mint korabban is irtam, nem ok az egyetlenek akiknek kordaban kell tartani a szexualis vagyaikat. Epitsenek kisvasutat helyette.
Kezdem a vegen. Etnikai, antropologiai, kulturalis szempontokbol lehet sajnalkozni azon, hogy egyre kevesebb lesz a nemet, angol, francia, magyar...stb es egyre tobb az afrikai. De gyakorlatilag ez tortenik, ez egy eppen olyan folyamat, mint az okori kis nepek kihalasa, beolvadasa a nagyobb nepekbe, vagy bizonyos torzsek teljes eltunese, beolvadasa az oket korulvevo kornyezetbe. Ha osszehasonlitod hanyfele nep el ma es hany elt regen, akkor lathatod, hogy csak folyattodik a folyamat...csak most mi vagyunk a hunyok.
Hol vannak a besenyok, hunok, matyok es hany maradt a millio azsiai, afrikai, indian torzsbol mara?
A kondomosztasrol es a pedofiliarol, 13 eves lanyok ritkan vonzodnak 50 eves pasasokhoz, ilyen esetekben szinte mindig szerepet jatszik az eroszak vagy egyes nepeknel a szuloi kovetelmeny (eladjak a lanyt). A torvenyen nem lehet valtoztatni, hacsak nem akarunk Thaifold szintjere sullyedni s allami jovedelemforrassa tenni a szexturizmust. Visszaterve Polanskira, o meg azt a sovany vigaszt sem mondhatja maganak, hogy netan, esetleg "tetszett" volna a gyereknek, ha ilyen egyaltalan elofordulhat egy venulo pasas eseteben mert o gondoskodott arrol, hogy a gyerek ne legyen maganal mikor az eset tortenik.
Az, hogy a lanyoknak bulikon kabitoszeres vagy sima alkoholos italt adnak az buntetendo es buntetik is ha kiderul. De minden buntetesnel tobbet er a megelozo felvilagositas, ahogy en is meg mas szulo/ tanar is rojtosra koptatja a szajat ahanyszor elmondja a gyereknek, hogy soha bontatlan italt el ne fogadj es nyugodj bele, ha ilyesmi tortent volna a gyerekemmel akkor a tettes mar reg bortonben ulne, legyen az 16 vagy 26 eves. Amugy jarkalt a lanyom utan egy elso eves egyetemista srac mikor a gyerek meg csak 16 eves volt, komoly szankcio lett a vege, telefonelkobzassal, szobafogsaggal. Nem veszem konnyen az ilyesmit.
Ha egy 16 eves kovet el buncselekmenyt az nem egyenlo azzal, mintha egy 19 eves kovetne el. Ebben egyaltalan nem ertek egyet veled. Az agy valtozik e nehany ev alatt es a tilos/szabad kozotti hatar elesebbe valik.
Es vegul az aberralt nagymamakrol akik sajat fiatalsagukat kapjak vissza a gyerekuk gyerekeben, erre mondanam, hogy go and get a life! A gyerek ne az anyjanak szuljon.
Ket kulon dolgot hozol fel. Az egyik egy szemelyazonossog ellopasa-ugy, amely ha bebizonyosodik, buntetendo. Ezen nincs vita koztunk gondolom. A masik a holocaust reklam, amelyen van mert akar az Elie Wiesel akinek mondja magat, akar nem, nem reklamozza a holocaustot vagy en maskepp ertelmezem a reklam szot, mint te.
Visszaterve a hamis szemelyazonossagra, az eredeti Ejszaka-konyvet a cikk szerint meg biztosan az igazi Elie irta. Akkor most az is reklam volt? Vagy egyaltalan mi a reklam ebben?
..ez minden birosagon jol mutat ahol az esetet minden aspektusa szerint ellkemeznek es a vedelemnek lenne erre lehetosege... a vedelem ebebn az esteben az hoyg barmenyire hajlamos P.erre a konkret eset nem tortent volna meg az anyja tudatos vagy hanyag magatartasa nelkul..Tehat a causa initiala,az indito ok,az hoyg a gyewrmeket osda vittek majd aosk elvereg es valoszinuleg nem jozan prominens tarsasagaban hagytak
Valoban ez egy kicsit provokacio is..t.i. szeretek nem jogazstol ,tehat kozvelemnytol velemnyt ismerni.. Mennyire informalt a kozvelemny es miylen a jogi erzese..mert ezek a jogi erzesek (jol irom ,nem ertekek,fogjak a kesobbi inkrimialast-buntetes eloirasat-befolyasolni.. Amit a mi szerny kis korunkbe latok: -harag erupcio,erzelmi hozzaallas
-a vedelem tul megy a tett elfordulasanak veszelyen,tamcstalanokvagyunk a kikuszopbelesvel kapcsolatban,az okokkal..
Ha figyelmesen elolvasod amit irtam lathatod egylatalan nem mentegettem sot ha akrod ide irom hogy utalom a pasast meg Nasztja Kinszkij idejebol..
Csak hogy jogazs vagyok es irtam abbaol a szempontbol ellemezem a dolgot (kulonben azert is hoztam fel a temat hoyg reagaljatok mert Ti ezt mas szemszopgbol lathatjatok ) es igy minen szempontotfigyelembe kell tartani..azt ak mit k en eloadtam az termeszetsen nem kepviseltetek.. Egy ugy legtobbszor igen komplex egxmasnak elelntmondo aspektusoakt is felhoz azart van a contradictionalis eljaras (ellentmondo eljaras) hiogy az ervek eszrevetelek korulmenyek eloadasa utkozon..
A tett az Polanskie (de nem azert mert zsido ez inkabb katholikus papi sport amenyire az utolso evek hirei mutatjak-irorszagi,bostoni,ausztriai peldakkal ) de a kerito szerep (ami nelkul ez az eset nem jott volna letre) az masoke..a bun merteke kulonbozo a letrehozas szerepe,az erdek,a cel alapjan) Tegd is megkerdeznelek megegyszer:
-egyontetuen es minen esetben bunnek tartod a pedofiliat ? vagy egyes esetekben beteges ellenalhatatlan hajlamnak ? Hogyan lehet tarsadalmi veszelyezetseget csokenteni ? Eletogytiglani elzaras borton vagy intzet? Kenyszerkezeles de akkor milyen: kasztarcio de az eleg-e a pedogil tet elkerulesere?
Lattam egy dokumentar filmet E. Wiesel Marmarosszigeti latogatasarol,talakozasarol az ott meg akkor (kb.5-6 eve) elo ket harom csaladdal..Okcsak ismertek gyermekkoratol fogva..hogy a neveben agitalhat szelhamos is lehetseges..de eleg ismeros a fizimiskaja ahhoz hogy ne lehesen oszetevsezteni...
