Keresés

Részletes keresés

Abszolút Igazság Creative Commons License 2019.10.07 -5 1 140

2017-es a forrás, és nem gépelt, hanem szkennelt nyomtatás.

De a lényeg, hogy ezek szerint érdemben nem tudod cáfolni.

Na persze, a tényeket nem is lehet.

Előzmény: á-m-2 (138)
á-m-2 Creative Commons License 2019.10.07 -3 6 139
Azért futnak bele újra, mert nem segít rajtuk senki. Nincs védőháló. Nincs segítség. Egyedül pedig nem tudják megoldani.
Előzmény: HalleLuisa (134)
á-m-2 Creative Commons License 2019.10.07 -3 6 138
Ez a gépelt cucc ugye nem valami modern tanulmányból van? Ezt valami lepenzelt foszer szopta ki a kisujjabol, a száz éves titkárnője meg begepelte? Naggyon hitelesnek tűnik. Ja, nem.

Amúgy a nők akkor lesznek erőszakosak, ha évekig bántalmazzák őket. Egyszer csak betelik a pohár.
Előzmény: HalleLuisa (136)
HalleLuisa Creative Commons License 2019.10.07 -5 2 137

Kedves átlátszóka, a számokat bizony nem ártana néha a népesség kontextusában is megvizsgálni, rögtön nem lenne olyan szembeötlő a femenes pampány: Franciaország és az UK lakossága kb. hasonló volumen: 67 millió fő, ebből bizony egyre több a sokadik generációs bevándorló is olyan országokból, ahol tán még lenne némi dolga a fejlett nyugati világban tüntikéző és feszültségkeltő femiknek, vagyis nem ördögtől való lenne megérdeklődni, vajon milyen nemzetiségűek, illetve származásúak ezek a bizonyos elkövetők. 

  

Kontrasztként az UK-ban ugyanezek a számok: 25-75% a női-férfi elkövetők aránya, az átlag párkapcsolati erőszak áldozatainak száma 160 fő és nagyjából stagnál, kis fejszámolással ez 120 női áldozat évente: https://www.bbc.co.uk/news/uk-49459674

 

Előzmény: Phyllitis, (33)
HalleLuisa Creative Commons License 2019.10.07 -4 2 136

Valóban? Én egészen más számokat láttam eddig erről a 'nem múlik el hét...' kezdetű szövegről, épp csak updatelni kellene az információidat: https://www.parlament.hu/irom40/13762/13762-0001.pdf

 

 

 

A NANE tévhit-tényes félrevezető számait pedig itt már cáfolták néhányan, íme egy másik megközelítés; néhány évvel későbbi adatok ugyanúgy pie chartban, a végeredmény kb. ugyanaz:

 

 

 

 

 

Előzmény: á-m-2 (5)
swenyenka Creative Commons License 2019.10.07 -1 3 135

Okostelefonos app segít az erőszak áldozatain


https://www.sonline.hu/digitalia/okostelefonos-app-segit-az-eroszak-aldozatain-1847556/?fbclid=IwAR3mW0t6NcdiMOvSlqMewn0pGtPpMglwhdoeAHX3N9Q_6BOHGqNoxbC-HsA

Már letölthető az applikáció, amely térképes keresővel és pánikgombbal segíti a bántalmazott embereket.

Az erőszakmentesség világnapján tartott tájékoztatót a Családbarát Ország Nonprofit Közhasznú Kft. a cég égisze alatt futó projektekről. A világnapra időzítve indult el Boglacsik Tímea, az Országos Kríziskezelő és Információs Telefonszolgálat igazgatója blogja a csalad.hu-n. A szakember azt mondta, olyan történeteket, dilemmákat szeretne megosztani, amelyek a közönnyel kapcsolatosak.

Gyors segítséget lehet kapni mobilon

Téglásy Kristóf, a kríziskezelő szolgálatok fejlesztését célul tűző projekt szakmai vezetője arról beszélt: a Kapcsolj egyből! projekt megpróbálja az erőszak áldozatait és a rajtuk segítő szervezeteket is támogatni.

Bejelentette, hogy mától él és letölthető

az innen letölthető mobiltelefonos applikáció, amely térképes keresővel és pánikgombbal segít.

A kereső megmutatja, melyik az a segítő intézmény, amelyik a bántalmazotthoz legközelebb esik. A gyorshívó gomb pedig az aktuális lelkisegély számot, vagy az Országos Kríziskezelő és Információs Telefonszolgálat (OKIT) számát hívja. Mindkét szám éjjel-nappal hívható. Az applikációt telefonról és a Kapcsolj egyből! honlapjáról is le lehet tölteni.

HalleLuisa Creative Commons License 2019.10.07 -3 1 134

https://www.independent.co.uk/news/uk/home-news/domestic-abuse-violence-assault-refuge-cuts-austerity-women-coercion-a9122006.html

  

"Zoe* and Holly* grew up in a household where their father subjected their mother to psychological and physical abuse and have been exposed to domestic violence since they were born.

The two sisters ... have gone on to endure domestic abuse in their own respective relationships as adults."

 

Miért is olyan visszatérő a mintázat, hogy aki bántalmazó családban nő fel, annak mintha kényszeresen egy ugyanilyenbe kell belefutnia? Miért nem tanulnak ezek a nők az orruk előtt levő, saját bőrükön már megtapasztalt példából? És miért vannak mások, akiknek ez sikerült? 

 

"some 50 per cent of children who experience domestic abuse as a child go on to endure the same abuse later in life."

 

 

Dr Systole Creative Commons License 2019.10.07 -1 1 133

Amit a feleken kívül lehet tenni de csak közvetve és hosszú idő után hatnak:

- nyugodt és biztonságos társadalom, rendezett és békés konfliktuskezelési módokkal (közéletben is)

- családi és társadalmi minták amit többségében követni fognak az emberek - tehát a példa ereje

- pszichoedukáció ... vagy nevezzük akárminek a kapcsolatok működésének megértését

 

A menedékotthon, a rendőrség, a bíróság és a börtön az nem az erőszak megelőzése, hanem a kapcsolati hullaház szakasza.

Aki ebben a fázisban jár az nagyjából biztos lehet benne hogy ez a kapcsolata sikertelen volt és hozzákezdhet a következőhöz - ha még van kedve hozzá.

 

 

Előzmény: alaptalan (131)
Peter_Cs Creative Commons License 2019.10.06 -2 0 132

Igen, azzal kellene kezdeni a probléma megoldását, egyetértek.

Előzmény: alaptalan (131)
alaptalan Creative Commons License 2019.10.06 -1 2 131

ha már áldozat van, akit meg kell védeni, akkor baszhatod!

 

Megelőzés B+!

Előzmény: Peter_Cs (129)
alaptalan Creative Commons License 2019.10.06 -1 2 130

na persze...

 

Mert fizikai erőszaknak csak azt számolják, ahol az áldozat kórházi kezelésre szorul!

Előzmény: Törölt nick (108)
Peter_Cs Creative Commons License 2019.10.06 -2 2 129

Hatékony áldozatvédelem kellene és minden bántalmazó példás megbüntetése, továbbá társadalmi tudatformálás, hogy a bántalmazás egy aljaganaj dolog, nem pedig menő, mint egyes szubkultúrákban.

Előzmény: Törölt nick (117)
alaptalan Creative Commons License 2019.10.06 -3 2 128

ez se igaz!

 

A gyerekkel szembeni erőszak elkövetője több mint 80 %-ban a nő!

(és a fiúgyereket gyakrabban és durvábban bántalmazza)

Előzmény: Törölt nick (103)
#80080lila Creative Commons License 2019.10.06 -3 2 127

Áldozatot mutogathatják

 

 

 

 

 

robopassmeet Creative Commons License 2019.10.06 -4 3 126

Helyes. Vedlődj vissza az eredeti nikkedre, oszt mars vissza a ketrecedbe:-P A szövegértelmezési késséged hanyatlásából már látszik, h elfáradtál:-)

Előzmény: Törölt nick (124)
robopassmeet Creative Commons License 2019.10.06 -5 1 125

De ezeknek meg nem tudjuk, mik voltak az előzményei. Nem valószínű, h nem volt elég jó a bableves, és azért irtották ki a családjukat. Sokkal valószínűbb, h az ilyenek mögött pont az egyoldalúan nőknek kedvező, ffiak számára méltányos igazságszolgáltatást nem biztosító hiányosságok állnak.

Előzmény: Törölt nick (120)
Törölt nick Creative Commons License 2019.10.06 0 5 124

Isten bizony , megnevettettél! :) Kár, hogy amúgy ez egyáltalán nem vicces. Annyira gyűlölködsz a nőkre, hogy kimondod, sokkal több a férfiáldozat, még ha azokat is főleg férfiak bántják. :D De azért a nők, a nők... 

 

Na jó, ez méltó befejezése a napnak, igyekszem megőrizni a jó hangulatomat, és elteszem magam holnapra. :)

Előzmény: robopassmeet (121)
Dr Systole Creative Commons License 2019.10.06 0 0 123

(bocsika, írás közben kilövődött alólam amihez hozzászóltam volna:-))

Előzmény: Dr Systole (122)
Dr Systole Creative Commons License 2019.10.06 -2 2 122

Ezt így elolvasva előttem nem egy normális társadalom képe jelenik,  hanem egy tomboló elmebetegekkel teli bolondokháza. Nagyjából olyasmi ez az egész (ez analógia), mintha az emberölések kérdését a tisztességes és lélekemelő temetésekkel akarnánk megoldani. Az elégedett örömteli kapcsolat lehetne egy jobb állapot, és erre elsősorban vagy kizárólag a felek tudnak hatással lenni.

 

Nyilván ahogy a halottakat is el kell temetni, úgy a tönkrement kapcsolatokat is kezelni kell, néha állami segítséggel vagy akárhogy. De valahol mégis  olcsóbb lenne (pszichológiailag, anyagilag és szociálisan is olcsóbb)  a kapcsolat kezdettől fogva való olyan kezelése, hogy ne kerüljön sor annak helyrehozhatatlan megromlására. Méltatlanul kevés hangsúlyt kap a topikleirásban lévő "megelőzés", és túlsúlyt kap a hibáztatás és a (pszichológiai vagy büntetőjogi) büntetés. Utóbbiak nem vezetnek a jó kapcsolatok fenntartásához, a parnerek egymás iránti szeretetéhez és megbecsüléséhez, az óhatatlan konfliktusok kezeléséhez.  De persze szükség van hullaházra is, szükség van kapcsolatok és a szeretet temetőjére is - jogszabályilag is.

 

 

robopassmeet Creative Commons License 2019.10.06 -4 0 121

Így van. Például a ti fejetekben, és be kéne fejezni az ezzel kapcsolatos tömeghisztériázást. Mint ahogy írod is, bizony, a legtöbb erőszakot, testi sértést a ffiak szenvedik el más ffiaktól is, nem a nők.

Előzmény: Törölt nick (117)
Törölt nick Creative Commons License 2019.10.06 0 5 120

Ja és hát attól tartok, mégsem értünk egyet, mert te csak azt hajtod, hogy de a nők is, a nők is... 

 

Arra emlékeztet, hogy a családot terrorizáló apámat a bátyám, mikor már volt vagy 18 éves jól megpicsázta, de közel sem annyira, ahogy apám szokta anyámat. Apám átment a szomszédba háborogni, hogy a bátyám mire vetemedett. De előtte, ha megtudta, hogy anyám valakinek panaszkodott akkor azért is kapott. 

 

És mit tesz isten, most mondják a tévében, hogy Ausztriában egy csávó megölte a volt barátnőjét családostól. 

De délután meg azt olvastam, hogy egy 26 éves csávó nyírta ki  a 18 éves barátnőjét. Konkrétan olyan súlyosan bántalmazta, hogy belehalt, az arcát meg felismerhetetlenre savazta(vagy ilyesmi). Ez akkor most szexista?

Előzmény: 0.5bit (116)
Törölt nick Creative Commons License 2019.10.06 0 5 117

Nem ismerem az IE részleteit. Eddig sem vitatkoztam róla, igazából nem gondolom, hogy egy dokumentum ratifikálása megállítaná az erőszakot. Szemléletváltásra van szükség, a fejekben kéne rendet tenni.

 

Engem egyszerűen zavar, hogy a nők, gyerekek elleni erőszakot elbagatellizálják sokan pusztán azért, mert férfiakat, fiúkat is ér erőszak. És amiről meg nagy hallgatás van, hogy azoknak az erőszakoknak is jelentős részét férfiak(tök mindegy milyen bőrszínűek, vallásúak) követik el. 

Előzmény: 0.5bit (116)
0.5bit Creative Commons License 2019.10.06 -3 2 116

"Persze, persze, eddig sem vitattam, hogy vannak bántalmazó nők is."

 

Remek! Ezek szerint egyezik a véleményünk.

 

Ennek fényében már csak egy kis lépést kellene tenni, hogy megállapítsuk, hogy a családon belüli erőszak esetére nem lehet szolgaian ráhúzni, hogy csak a nő lehet áldozat és csak férfi lehet elkövető.

 

Ha esetleg ebben is egyet tudunk érteni, akkor meg is van, hogy mi a emberjogi probléma az isztambuli egyezménnyel.

 

Erre van egy egyszerű tesz, ha kicseréled a nőket fehérre a férfiakat meg feketére/cigányra és a kapott szöveg ettől nem lett rasszista, akkor a kiinduló szöveg sem szexista. A fenti egyezménnyel épp ez a gond, hogy fenti ellenőrzésen elbukna.

 

Előzmény: Törölt nick (111)
Törölt nick Creative Commons License 2019.10.06 0 5 115

Esetleg beszámolnál nők részéről téged ért agresszióról? 

Előzmény: robopassmeet (113)
Törölt nick Creative Commons License 2019.10.06 0 2 114

Hogy is van az a minden lehetőség? Akinek nincs gyereke, az valóban hipp-hopp dobbanthat, de gyerekkel, főleg kicsivel? 

Előzmény: robopassmeet (113)
robopassmeet Creative Commons License 2019.10.06 -4 2 113

Nem, én azt állítom, h a ffiak elleni agresszió meglehetőst el van bagatellizálva. Lévén, még mindig tartja magát az a szemlélet, h egy ffi ne sírjon, hanem védje meg magát (de akkor meg ő lesz az agresszor, ugye) ellenben a nők elleni erőszak manapság már elenyésző (és az is főként kisebbségieknél fordul elő) mégis ez folyik a csapból is, meg sírnak rínak mint a fürdős, itt, európában, ahol kivételesen jódólguk van. És, ezért jók az ilyen reprezentatív (kérdezéses) felmérések, ami itt lentebb be lett téve, mert közelebbi információkkal szolgál a valósághoz, mint a klinikai minták (hányan fordultak segélyszervezethet, nane-hez) merugye, a ffiak a szocializációjuk miatt nem fordulnak. Ellenben nőknél már ostobaság arról nyígni, h nemtud kilépni a bántalmazó kapcsolatból, mert minden lehetősége meg van rá. A ffiak viszont a családjog által előírt kábé 50 évvel elmaradott szemléletet tükröző része miatt valóban nehezen és komoly áldozatok árán tudnak csak kilépni.

Az meg külön röhej, h a nane szerint ennyi meg annyi, amikor az kifejezetten egy bántalmazott nők számára létrehozott szervezet. Kábé mintha bemennél az óvodába, aztán felmérnéd, h a lakosság 95%-a gyerek. Merhát van két óvónő, meg egy szekérderéknyi gyerek. De az kifejezetten olyan intézmény, ahová gyerekek járnak b+

Előzmény: Törölt nick (111)
Abszolút Igazság Creative Commons License 2019.10.06 -4 1 112
Igen, ez az ún. klinikai minta, a hatóságok vagy más szervezetek látókörébe kerülő emberek statisztikája, ami nem reprezentatív.

Ennél már csak az viccesebb, mikor a NANE kijelenti (a nők számára fenntartott segélyvonaluk statisztikáiból), hogy a bántalmazottak 95%-a nő.
Előzmény: Törölt nick (111)
Törölt nick Creative Commons License 2019.10.06 0 2 111

Persze, persze, eddig sem vitattam, hogy vannak bántalmazó nők is. de milyen ügyesen idéztél. :) Hadd idézzek én is:

 

"

A családon belüli erőszak áldozatai túlnyomórészt nők, de nem kizárólag. Az Ökumenikus Segélyszervezet idén szeptemberben megnyitott krízisambulanciáin az elmúlt hónapokban jónéhány férfi jelentkezett azzal, hogy érzelmileg vagy fizikailag bántalmazza őket partnerük. Nem meleg párokról van szó: a bántalmazó partner legtöbbször nő.

Nem beszélhetünk nagy számokról, de a tendencia mindenképpen érdekes

 

Értem én, hogy vannak agresszív nők, de ez nem menti az agresszív férfiakat. És ha itt olvastál, márpedig olvastál, azért láthattad a megdöbbentő hozzáállást, hogy tulajdonképp mind a nő mind a gyerek megverhető ha kihúzza a gyufát. Ezt sem állítja mindenki, de úgy látom elég népszerű egyesek (sokak) körében.

Előzmény: 0.5bit (107)
0.5bit Creative Commons License 2019.10.06 0 0 110

107

Előzmény: Törölt nick (109)
Törölt nick Creative Commons License 2019.10.06 0 0 109

104

Előzmény: 0.5bit (106)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!