nem lett volna baj, ha nem ez lenne a téma. de sajnos ez. mindenkinek nyal!!! mert a gyurcsány cucca elévült, csak tudja, hogy jobb lenne az elmúlt 18 leszavazás után balra rakni a picsánkat, mert hátha ez teccik a népnek. egy rohadt sszemétláda ez a polt, és nem azért mert eddig jobbra húzott a nyelve. onnantól undorító , hogy már a gyurcsány is ártatlan. szemét voltál régen, szemét vagy ma is , szemét leszel holnap is. ennél undorítóbb ember kevés van mint hogy fellépek a törvények védelmében péter.
Áder János: politikai hajtóvadászat folyik a legfőbb ügyész ellen 2002-06-11 15:26
A Fidesz véleménye szerint politikai hajtóvadászat folyik az ügyészség és a legfőbb ügyész ellen. Erről Áder János, a Fidesz ügyvezető alelnöke beszélt keddi sajtótájékoztatóján, miután az interpellációs időszakban a kormánypárti többség kétszer is leszavazta Polt Péter legfőbb ügyész válaszát.
Áder János felháborodását fejezte ki amiatt, hogy - szavai szerint - a kormánypárti interpellálók törvénysértéssel és bűnpártolással vádolták Polt Pétert. A fideszes politikus szerint nyilvánvaló, hogy mi az összehangolt támadás célja. Mint mondta, Polt Péter szálka a kormányoldal szemében, mert mandátuma 2006-ig szól, így jogi eszközökkel nem lehet eltávolítani posztjáról. Szerinte "érdekes módon mindkét interpellációra akkor került sor, amikor az ügyészség feljelentésre vizsgálódik Medgyessy Péter miniszterelnök lobbiügyében". Áder János, mint mondta, tud olyan kormányoldali elképzelésről, amely úgy módosítaná az ügyészségről szóló törvényt, hogy meghatározott számú interpellációra adott válasz elutasítása esetén visszahívhatóvá váljék a legfőbb ügyész. A politikus közölte, hogy egyik interpelláló sem jogász végzettségű, mégis elutasították Polt Péter jogilag hibátlan válaszát, és a kormányoldali szavazógép ugyanezt tette. Áder János szavai szerint az interpellálók a politikai smasszer szerepét töltötték be.
Teljesen debilek. Eddig a fideszesnek azt kellett hinnie, hogy Polt hófehér és megvesztegethetetlen. Most meg pont ők dobják be, hogy micsoda korrupt egy faszi is ez a Polt. Nem szegény Májiuszt kellett volna kidobni... feljebbtől bűzlik ez a hal.
Eddig a Fidesz toporzékolt, mint a dedós, ha beszóltak Poltnak. Arról beszéltek, hogy ez magának a demokráciának a sárbatiprása, ha kritizálják. Egészen az első Gyurcsány elleni szopásig.
Pedig meg kellene érteni, hogy Poltnak a Fideszeseket kell kimosdatni, és nem koncepciós pereket indítani szocik ellen. Ennyi, ennyit vállalt.
De igen. Ezért féloldalas a Polt elleni akciózás korábban koalaa, most pedig fidesz részről. Mert, ha valami fájdalmuk van a legfőbb ügyésszel, akkor az államfőt kellett volna támadni, hogy kezdeményezzen ellene eljárást. A pofázás ebben a kérdésben sem ér semmit...
A probléma rendszertani. Van egy legfőbb ügyész, akit a közt. elnök javaslatára az ogy. nevez ki. A korábbi kindkét államfő ezt úgy értelmezte (helytelenül), hogy a legfőbb ügyész politikai bizalom kérdése, holott az ogy. általi választás csak legitimáló körülmény. ettől kezdve a legfőbb ügyész személyén múlik, hogy hogyan pozícionálja magát. Poltnak ez nem igazán sikerült jól...
Az ügyek megítélésében pedig nincs különbség, szakmailag nincs kis vagy nagy ügy. Továbbra is fenntartom, hogy minden ilyen ügynek meg lehet az az olvasata, amely felmentést eredményez.
Azért én arra is kiváncsi lennék, hogy miért nem indultak polgári perek a fideszes lenyúlások miatt, vagy miért nem indult eljárás Polt Péter ellen az alkalmatlansága miatt. Ha egyszer a jogi felelősséget kéri számon az egyik oldal, ezt csak akkor teheti meg, ha maga is kihasznált minden jogi eszközt.
Ez így nekem túlságosan jóindulatú magyarázat a történtekre, és azt sem feledném ilyen gyorsan, hogy az poltpéter pályafutása nem 2002-ben kezdődött. Az első nagy dobása mindenképpen schlectcsaba bő hároméves ügye 1998 és 2001 között (9/11-én lezárva).
lms csak szeretné pariban látni az adott kor adott vállalkozói és közigazgatási környezetében megesett évtizedes, végtelenül pimf nomentana -, öszöd -, és szalay utca ügyet a poltpéter által elfektetett, összértékben jó pár tucat milliárd kárértékre rugó, kormányzati pozícióan elkövetett nagyüzemi sikasztással és hűtlen kezeléssel. Ezek semmilyen értelemben nem egybevethetők.
Sikeresen vihetsz zsákutcába azzal, hogyha nem tudok bizonyítani bűncselekményeket akkor kocsmapolitizálok. Persze, hogy szubjektív vagyok, hiszen ilyen ügyben csak az ügyészség, illetve a bíróság lehet objektív. És így látszólag objektív az az álláspont, hogy a politikai elit egy ma született bárány, hiszen csak elvétve ítélik el egy-egy képviselőjét.
Valójában tényleg nincs jog előtti egyenlőség, a politikához közelállók valóban élveznek előnyt. Megjegyzem ezt az előnyt néhány jó ügyvéddel más is el tudja érni, tehát ebben nincs kivételezett helyzetben a politikus. A gazdasági bűncselekmények zömének ugyanis lehet olyan olvasata, amely megszüntetést/felmentést eredményez. Az ügyészség ezt az olvasatot találta meg a fideszkörnyéki ügyekben és Gyurcsány ügyeiben is. Orbán ügyeiben azért nem találta meg, mert orbánügyekben nem tettek feljelentést. Nem azért, mert nem tehettek volna, hanem azért nem tettek, mert a politikai küzdelemben nem látták hatásos eszköznek.
El kell fogadni, hogy az ügyészség nem engedte a jogot a politika eszközévé tenni. Egyik oldalon sem. (Másrészt az eljárások megszüntetésével megvédte a bíróságot is attól, hogy az politikai támadásoknak legyen kitéve, de ez egy másik történet...) Viszont az ügyészség ezzel menthetetlenül besározódott, alkotmányos helyezetének tarthatatlansága egyértelművé vált.
Szerencsére van egy ember Magyarországon, aki pontosan látja, hogy hova vezet az, ha a politika be akar avatkozni más alkotmányos hatalmi erő hatáskörébe. Ez az ember az, aki nem akar az idióta pártokkal egyeztetni arról, hogy kit jelöljön legfőbb ügyésznek...
egy társadalmi átalakulás során a politikai elit számos olyan bűncselekményt kövvet el, amelyet nem követ felelősségre vonás
Számos politikai hibát követnek el, tájékozatlanságból, hozzá nem értésből szuboptimális döntéseket hozva. Sőt -- kompromisszumként létrehoznak egy galacsinhajtó kormányhivatalt, hogy jusson valami komolynak tűnő pozíció annak is, aki kiszorult a kormányból, de nélküle nincs meg az 50% a parlamentben. A hivatal számára kibérlik budapest legdrágább irodaházát. stb. Ez mind "lopás" a kocsmapult felől nézve -- de nem lehet BTK paragrafust húzni rá.
szerintem jól döntött az ügyészség akkor is, amikor a fideszeseket, és akkor is, amikor Gyurcsányt védte meg
Ez a gondolatmenet addig követhető, amíg szubjektív értékelés kérdése, hogy vemhes vagy nem vemhes. Node: aláírt, nyilvános, bárki által megtekinthető dokumentumokkal dokumentált törvénysértés esetén...?
Mert az sokkal jobb, hogy színjózanul, elegáns öltönyben megbeszéljük: ezek aztán ügyesen meg tudtak gazdagodni, követni kellene a példájukat...
Nem vagyok naív, így tudom, hogy egy társadalmi átalakulás során a politikai elit számos olyan bűncselekményt kövvet el, amelyet nem követ felelősségre vonás. Az ügyészség felhasználását a politikai boszorkányüldözésre pedig minden oldal vonatkozásában elítélem, mert nem vezet semmire. És szerintem jól döntött az ügyészség akkor is, amikor a fideszeseket, és akkor is, amikor Gyurcsányt védte meg.
Az pedig álságos, hogy Gyurcsányt kimosni a szarból nagyobb vétek,mint Deutschot vagy a többi másodvonalas fideszest. A klüönbség annyi, hogy a szocik nem akarták magukat égetni az orbán elleni feljelentéssel, mert pontosan tudták, hogy az ügyészség vissazdobja. Más a stratégiájuk az ellenfél besározására...
"a politikai elit kis része követett el bűncselekményeket, és keveset."
Ejnye Elemes! Ezt Te most komolyan is gondolod? Ugy gondolod, hogy az említett dokumentált és bizonyítható pitiáner sárdobálások tartoznak ide? Mit gondolsz mi lenne itt, ha pl. az autópálya, postabank meg a különböző kht-kban eltűnt pénzek nyomára kelne egy tökös legény(ügyész, nyomozóbíró)?. Kő kövön nem maradna.
Eddig azt hittem, hogy tudsz értelmiségi módon gondolkodni. Azaz kritikusan. Ismét kiderült, hogy néha én is tévedek...
ezekszerint tévedtél.
aki szerint a politikai elit kis része követett el bűncselekményeket, és keveset, azzal nem tudok mit kezdeni
van ez így. nagyon népszerű a kocsmapult fölött sörszagúan elböfögni, hogy "tolvajok ezek mind, kilopják a szemünket" de az így bűncselekményként aposztrofált dolgok legtöbbje a politikai felelősség kategória.
Például bűncselekmény volt PV ~3.5 mrd/km forintos áron szerződést kötni az M5 befejezésére? Nem találsz olyan BTK paragrafust, amit megsértettek. stb stb.
Ez egy összemosási próbálkozás. az urban legendákat lehámozva a politikai elit kis része követett el bűncselekményeket, és keveset.
Eddig azt hittem, hogy tudsz értelmiségi módon gondolkodni. Azaz kritikusan. Ismét kiderült, hogy néha én is tévedek...
Természetesen le lehet tenni egyik vagy másik párt mellett a voksot, de aki szerint a politikai elit kis része követett el bűncselekményeket, és keveset, azzal nem tudok mit kezdeni
Ja és itt egy idézet ugyanebből a topikból 2003-ból:
neha kicsit irigyellek. ez a polt-gyulolet egyszerusiti az eletet. olyasmi, mint az antiszemitizmus; egy verbeli antiszemita osszes gondjat-bajat a zsidokra fogja, egy verbeli mszp-s meg a fideszre, vagy polt peterre, szasz karolyra, jarai zsigmondra stb. utana iszik egy sort, megbassza a feleseget es megy aludni.
Ezt te írtad és igazad volt, sőt van. Apropó, milyen érzés kicsit vérbeli mszp-snek lenni?
Bezony, Tompika -- esetleg -- másodvonalbeli. Elhullása nem okozna földrengést. Ha holnaptól elvonulna Új Zélandra és az ottani híradókból követné a magyar választási kampányt, nulla hatása lenne. Az ügyészség azonban itt nem másodvonalbeli politikust, hanem az Ein Führert védi egészen abszurd eszközökkel (időhúzás; az elutasító határozat indoklása hogy nem szerepelt a feljelentésben a bűncselekmény -- pedig ott volt, stb stb).
Ha a te általad írt szempontok érvényesülnének, akkor az ügyészségnek le kellene fejeznie a politikai elitet Orbántól Gyurcsányig.
Fejezzék le azokat, akik dokumentáltan és bizonyíthatóan sárosak.
a politikai elit nagy része bűncselekményeket követett el, és sokat.
Ez egy összemosási próbálkozás. az urban legendákat lehámozva a politikai elit kis része követett el bűncselekményeket, és keveset.
Amikor X döntést hoznak Y döntés helyett, pedig az utóbbi az állam számára kedvezőbb lehetett volna, nem bűncselekmény, mert a politikus mindig meg tudja magyarázni (alappal vagy anélkül), hogy szélesebb vonatkozásban, hosszabb távon, stb. Az ilyen döntésekért kellene a "politikai felelősséget" vállalni.
Ha a te általad írt szempontok érvényesülnének, akkor az ügyészségnek le kellene fejeznie a politikai elitet Orbántól Gyurcsányig. Aki nem pártszemüvegen át látja a világot, az pontosan tudja, hogy a politikai elit nagy része bűncselekményeket követett el, és sokat.
Hogyan vállalja fel ezt az ügyészség? Hogyan válhat az ügyészség a politika rendcsinálójává? A társadalom csak maga tisztíthatja meg a politikai elitet. Ha erre megérik a helyzet, akkor az ügyészég az élére állhat a dolognak a jogi konzekvenciát levonásával (lásd Tiszta kezek Olaszországban). De amíg az egy élő lehetőség, hogy a bűnnel fertőzött két nagy párt is képezheti az országgyűlést, addig a helyzetet nem nevezhetjük "megérettnek".
A jog nem mindenható. Ugyanúgy a társadalom leképeződése, mint a politika. Ha baj van a politikával, vagy baj van a joggal, akkor az okozat: valójában a társadalommal van baj. Azt pedig nem lehet leváltani. Magyarországon szvsz klasszikus társadalmi válság van. A szellemi elit és a politikai elit viselkedése, a jogalkalmazás problémái mind ebből erednek.
A független ügyészség pedig egy csőd, egy naivitás. A probléma megoldása pedig viszonlyag egyszerű: az ügyészség kormány alá helyezése és a vádmonopólium megszüntetése (a pótmagánvád lehetőségének szélesítése). Ez azonban politikai döntés és az "természetesen" nem fog még egy ideig megszületni.
Polt jómunkásember harmadvonalbeli fideszeseket "húzott ki" a szaharából, úgy, hogy ezt követően EGYETLEN ESETBEN SEM volt sikeres pótmagánvádas eljárás.
Most viszont az MSZP favoritját mentegeti ráadásul igen átlátszóan. A Nomentana ügyben Gyurcsány saját aláírásával dokumentálta törvénysértéseket, a Fittelina ügyben pedig nemrég bukott le: a házában levő uszodát valójában nem is lízingeli az Altus Rt-től.
"ez csak a fügefalével. ezzel takargatják azt, hogy az ügyészség valójában MSZP-bérenc. nézd meg milyen átlátszó indoklással söprik félre a Gyurcsány elleni kereseteket."
Bla, bla, bla...
Síkáljátok csak a rátokfröccsent xart, nem segít már semmit sem. Polt jómunkásember négy év alatt bebizonyította, hogy mire kapott mandátumot, és mire nem: Fideszest ki kell mosni a xaból, de szocit nem nyomunk bele erővel. Egyébként büszke lehetsz rá, remek jómunkásember Polt elvtárs.
Az ÁSZ tett már feljelentést, a KEHI és az APEH kormányzati irányítás alatt áll. Ezek mind az ügyészségen kötnek ki, mert az ügyészség az állami vádhatóság, és az egyetlen vádhatóság.
A törvény előtti egyenlőség elve megköveteli, hogy ha Kovács III. János hamis adószám használatáért bűnhődik, akkor Gyurcsány Ferenc esetében ne "bűncselekmény hiányában" hanem legalább elévülés miatt zárják le az ügyet. Ha Nagy III. József a cége könyvelésében szereplő eszközöket magáncélra használja, akkor SZJA-t kell utána fizetnie, különben adócsalásért elmeszelik. Ez esetben Gyurcsány Ferenc se mentesüljön a cégtulajdon magáncélú használata után fizetendő SZJA alól.
A Nomentanás topikban nem reagáltál erre a válaszomra. Talán itt megteszed, végül is itt inkább ontopik a kérdés és szellemileg is nagyobb kihívás, mint szent együgyüként viselkedni...
Érdekes. Az ÁSZ, az APEH, a KEHI, a cégbíróság mikor mutatja ki a fog fehérjét? Mert azok a rendszerváltás óta sunyítanak, maszatolnak. Aztán összeáll valami trutymó, mire néhány politikus hihetelen bátorsággal fel(be)jelentést tesz ismeretlen tettes ellen, utána fröcsög az ügyészségre, hogy nem végzi el helyette a politikai piszkosmunkát.
Észre kellene venni, hogy az ügyészség egy-két hónap alatt szétverhetné a magyar politkai elitet azzal, hogy név szerint meggyanúsít, majd megvádol 400-500 politikust jobbról, balról, középről. Ezt akarod? Milyen következményei lennének ennek? Miért egyedül az ügyészségnek kellene felválallnia annak a felelősségét, hogy a magyar társadalom nem váltja le a korrumpálódott politikai elitet?
ez csak a fügefalével. ezzel takargatják azt, hogy az ügyészség valójában MSZP-bérenc. nézd meg milyen átlátszó indoklással söprik félre a Gyurcsány elleni kereseteket.
