Keresés

Részletes keresés

Háténimmárkitválasszak? Creative Commons License 2013.10.21 0 0 761

A Lékaira pl. nem haragszom.

A mostani sem az a hajde.

 

Úgy egyébként hithű ateista vagyok némi Buddhista beütéssel.

Előzmény: Törölt nick (758)
paul2 Creative Commons License 2013.10.21 0 0 760

Elvhűség? Karakánság? Keresztényi aszketikus hajlam?

Bármelyik, csak nem pragmatizmus.

Gyaníthatóan nem számított rá, hogy ennyit kell ott gubbasztania, főleg arra nem, hogy a végén mégiscsak el kellett tolnia a biciklit, csak addigra már mindenről lemaradt.

Előzmény: Becses Bryganti (751)
Háténimmárkitválasszak? Creative Commons License 2013.10.21 0 0 759

Ez nem az a "bizonyos" beszéd.

Nézd meg legalább, ha ide toltad!

 

Idézet belőle:

 

"Most tájékozódom és két napon belül személyes szózatot intézek a nemzethez"

 

No, arról a szózatról szól a történelem.

Előzmény: Becses Bryganti (740)
paul2 Creative Commons License 2013.10.21 0 0 757

Mit is jelent az, hogy "csinált nemzet"?

Másoknál a nemzet fogalma, tudata évszázadok alatt alakult ki. (Ne hhiggyük azt, hogy bárkinél is örökkön lett volna.)

Ők meg összekapták magukat, aztán felzárkóztak nemzettudatban, sőt nacionalizmusban is pár évtized alatt. Tudnak ők, ha akarnak. Mi akkortájt csak megújítottuk a nyelvünket, ők csináltak egyet maguknak (kb egyforma nagy meló lehetett mindkettő)

Előzmény: mzsm harcban (747)
mzsm harcban Creative Commons License 2013.10.21 0 0 756

tényleg,hogy lehet felekezet nélkül pap valaki(békepap),mikor a felekezetnek kellene felkenni egy papot?

Előzmény: Háténimmárkitválasszak? (755)
Háténimmárkitválasszak? Creative Commons License 2013.10.21 0 0 755

"haragszol a mindszentire"

 

Én?

 

Közöm nem volt hozzá.

 

Ellenben Paskainak (tudom: békepap, besúgó, stb, de azért csak egyeztette a mondanivalóját a Vatikáni főnökeivel) az volt a véleménye, hogy Mindszenty több kárt okozott a magyar katolikus egyháznak, mint a Rákosiék. Utána már lehetett pl. rá hivatkozni.

Előzmény: Törölt nick (738)
Háténimmárkitválasszak? Creative Commons License 2013.10.21 0 0 754

A link alján:

 

Megjelent: Mindszenty József: Emlékirataim.

 

Erről beszéltem.

Én is de másképp emlékszem ma már egyes dolgokra, különösen, ha emlékiratot írok Torontóban.

Előzmény: Zoxo Whitney (737)
produc Creative Commons License 2013.10.21 0 0 752

Ennél egy picit bonyolultabb a helyzet

 

Zayugrócon született, és Kirgizisztánban nőtt fel. Az apja az első világháború alatt Clevelandből költözött Európába, mert pacifista okokból nem akart az amerikai hadseregben szolgálni. A nagy válság idején a család a Szovjetunióba költözött. 1938-ban visszaköltöztek Csehszlovákiába és Dubček belépett a Szlovák Kommunista Pártba. A náci korszakban Dubček az ellenállásban harcolt.

 

1955-ben tagja lett a párt központi bizottságának és Moszkvába küldték tanulni, ahonnan 1958-ban tért vissza. 1962-re már a Csehszlovák Kommunista Párt Központi Bizottságának teljes jogú tagjává vált.

Előzmény: pákozdi kocsma (739)
Becses Bryganti Creative Commons License 2013.10.21 0 0 751

Ő is elmehetett volna az amerikai követség különgépével, mint Kéthly Anna, Kovács Béla, aelenlegi parlament doyenje és mások, azonban ezt a paradox emigrációt választotta. Elvhűség? Karakánság? Keresztényi easzketikus hajlam? Ő tudhatta.

Előzmény: paul2 (743)
mzsm harcban Creative Commons License 2013.10.21 0 0 750

menzet-nemzet

Előzmény: mzsm harcban (747)
mzsm harcban Creative Commons License 2013.10.21 0 0 749

Csak be kellett építeni valahová..kellett a magasab  képzettség neki...-)

Előzmény: Becses Bryganti (748)
Becses Bryganti Creative Commons License 2013.10.21 0 0 748

Tudott autót vezetni a főefftársak ellenében, mivel azoknak ilyet nem tanítottak a max 4 elemiben, utána meg sofőrt kaptak:)

Előzmény: mzsm harcban (745)
mzsm harcban Creative Commons License 2013.10.21 0 0 747

Igaz..sosem volt..csinált menzet..

Előzmény: Becses Bryganti (746)
Becses Bryganti Creative Commons License 2013.10.21 0 0 746

Nem eszen, de ez off. A szlovák identitás és irodalmi nyelv a XIX. századra alakult ki, morva, lengyel és ukrán évszázados keveredésből.

Előzmény: 5496 (741)
mzsm harcban Creative Commons License 2013.10.21 0 0 745

Demszky még sem gyársarokban hajnall kellett tűrje a pártitkár szemeit..;-)

Előzmény: cotiek (744)
cotiek Creative Commons License 2013.10.21 0 0 744

Bezzeg a Demszky mekkora mártír volt, aki taxisként volt kénytelen tengődni megfigyelve(!), amíg mások a büszke munkás-paraszt elit tagjaként dőzsöltek.

 

Aranyélete lehetett Mindszentynek is, 15 éven át a boltba sem kellett kimozdulnia, vitték neki ágyba a reggelit.

 

Előzmény: Háténimmárkitválasszak? (736)
paul2 Creative Commons License 2013.10.21 0 0 743

Marosán vélekedésével nem volt egyedül, én ezt korábban, mástól is hallottam.

A jelleméről olyanoktól is hallottam, akik személyesen ismerték (még mint plébánost - mert ugyebár ő sem érsekként kezdte a szakmát) és életrajzaiban sem a kompromisszumkészségét, gyakorlati érzékét dícsérik, hanem a kérlelhetetlen elvhűségét.

Előzmény: Háténimmárkitválasszak? (733)
Becses Bryganti Creative Commons License 2013.10.21 0 0 742

A kortárs történészek attól a naptól, attól az eseménytől datálják a Kádár-rezsim bukását. Persze hogy  szóba sem kerülhetett letaróztatása.

Előzmény: paul2 (727)
5496 Creative Commons License 2013.10.21 0 0 741

De hát a szlovák az csupán magyarul is tudó cseh!

Előzmény: pákozdi kocsma (739)
Becses Bryganti Creative Commons License 2013.10.21 0 0 740
pákozdi kocsma Creative Commons License 2013.10.21 0 0 739

Dubcek az szlovák volt.

Előzmény: King_of_Giants (731)
Zoxo Whitney Creative Commons License 2013.10.21 0 0 737

http://mek.niif.hu/01900/01937/html/szerviz/dokument/mindsts.htm

 

5mp.eu/web.php?a=ministransok&o=gkmLjP6D53 (???)

Előzmény: Háténimmárkitválasszak? (733)
Háténimmárkitválasszak? Creative Commons License 2013.10.21 0 0 736

"egyetlen fegyvere a szaja volt"

 

És az is visszafelé sült el.

 

Igazi "hőssé" akkor vált, amikor sátoros ünepeken a Szabadságtéren az amcsi követség erkélyéről áldást osztogatott.

Védve volt, a Kádárék meg prüszköltek.

Előzmény: Törölt nick (735)
Háténimmárkitválasszak? Creative Commons License 2013.10.21 0 0 733

"Mindszenty már eredetileg sem az az ember volt, akitől efféle mértékletességre számítani lehetett volna."

 

Volt anno a Vitraynak egy műsora, az "Ötszemközt".

No ott beszélgetett egyet a Marosánnal, aki hálálkodott a Mindszentynek és sajnálta, hogy nem beszélt többet, mert tökre egy Hortys restauráció jött le a szavaiból és azt az ország akkor éppen qrvára nem szerette. Jobban nem szerette, mint az oroszokat.

 

Én pl. hallottam a beszédet, a lényegét biztos nem mértem fel, de azt mondtam is apunak, hogy ez a pasas most jól odamondogatott. Még gyerek voltam.

 

És én például - utólag - többek közt a Midszenty beszédnek is tudom be az 57 május elsejei hatalmas tömeget. Azok is hallhatták a beszédet, aztán nem tetszhetett nekik.

(Nehogy valaki azzal jöjjön, hogy ki lettek vezényelve! Ennyi embert nem lehet és ezek az emberek nagy része a Bem szobornál is ott volt és sokaknak még puskaporszagú volt a keze. Meg se merte volna senki próbálni az egyfajta - Rákosit idéző - kivezénylést)

 

Ami meg mégérdekesebb: nincs meg sehol az igazi Mindszenty beszéd szövege. Se magnón, se írásban se sehogy.

Különböző "visszaemlékezések" vannak, amik hát ...

Előzmény: paul2 (728)
5496 Creative Commons License 2013.10.21 0 0 732

Nagy Imre igen elmismert alakja lehetett a szovjet vezetésnek.

Viszont nem féltételezem, hogy szabadkőművesek voltak, mer a nem élő tagok névsora nem titkos és nyilvánosságra hozható.

Én  még nem   láttam  ilyet.   /Kellene egy link /

 

Linkkel nem szolgálhatok, de az események logikájától nem idegen a szabadkőműves szál.

Nagy Imrét magyaros, bajuszos arckaraktere és nem mellesleg keresztény vallása tette alkalmassá az ördög ügyvédjének szerepére. Őt jelölik ki a bolsevista szabadkőműves páholy hivatalos ellenzékének. Ez azzal a feladattal járt, hogy a pártpáholy hatalomra jutása idején a bolsevista kormányzat politikáját - rendkívül árnyaltan - esetenként bírálja. Az ilyen magatartás felébreszti és magára vonja a sanyargatott lakosság szimpátiáját. Ezt elsegítendő, látszólag félre is állítják, majd ismét a hatalomba vonják. Különösen nagy szükség van ilyen emberre hatalmi krízis idején. Könnyen meg lehet játszani egy praktikus kormányválságot.

A nép észre sem veszi, hogy az általa akkor már követelt, korábban mellőzött kommunista vezető tulajdonképpen a bolsevista hatalmat menti át békésebb időkre. Vagyis ez az "ördög ügyvédje" nem más, mint a kommunizmus biztonsági szelepe. Ez a mesterséges pártellenzék tulajdonképpen minden kommunista pártban ki van jelölve. Elég, ha csak a lengyel Gomulkát, vagy a csehszlovák Husakot említjük, akiket szükség esetén ugyancsak előhúztak a talonból.
Ez a kétsíkú módszer jellemző a világ láthatatlan szabadkőműves központjának működésére is, éppen ezért eredetét is ott kell keresni. Ennek jegyében alakították ki a második világháború utáni úgynevezett "hidegháborút", amely a két nagyhatalom, az Egyesült Államok és a Szovjetunió legfelső vezetése között, egymás útszéli ócsárlása ellenére sohasem létezett. A két hatalom második világháború érdekében megkötött szövetségi viszonya, amelynek gyökere az 1933/34. évi Roosevelt- Litvinov szerződésig, vagyis a Szovjetunió-Amerika által történt diplomáciai elismeréséig nyúlik vissza. Ebből a láthatatlan központból irányították mind a kapitalista, mind pedig a szocialistának nevezett államkapitalista gazdaság mechanizmusát, csakúgy mint politikai ideológiáját. Ezek a láthatatlan agyak tervezték meg egyfelől Eisenhower elnök "rab népek felszabadítási doktrínáját", másfelől az 1956-os magyar szabadságharc szovjet vérbefojtásának menetrendjét.

Előzmény: chicagoi (719)
King_of_Giants Creative Commons License 2013.10.21 0 0 731

Jaj, hagyd már ezt a vonalat

Egy életet élt le a kommunista hatalom szolgálatában, háromnegyedet  a SZU-ban a többit  Rákosi szolgálatában

Aztán megvilágosult

Régi szokás volt a nagy Párton belűl hogy ha valaki nagyon ugrál elteszik láb alól, így vagy úgy

Nagy azt hitte hogy a párton belűli harcban majd győzedelmeskedik, mert akkor meggyengült a Párt, Rákosi sehol nem volt

De rosszul mérte fel a külpolitikát

 

Már akkor észbekaphatott volna, amikor rádiófelhívására nem özönlöttek az amerikai csapatok Mo-ra, a környező szoc országokban nem mozdultak az emberek, bár Lengyelben volt egy "kis feszültség"

Olvasgass Gomulkárol, aki szinte a lengyel Nagy Imre volt

Megoldotta a helyzetett és a SZU nem vonult be Lengyelországba pedig erősen úton voltak

 

68-ban a cseh Dubcsek sem "ágált", pedig akkor azért nem volt akkora feszkó mint az 50es években

 

Rádiófelhívás, az! Hülyeség volt

Teccett volna lengyel mintára Hruscsovval tárgyalni

Teccett volna diplomáciai úton tájékozódni a nyugati hatalmaknál, hogy adnak-e fegyveres támogatást

Folyt a szuezi háború. Akkor majd itt egy kis országot "felszabadítanak" az amcsik?

Rossz , makacs,külpolitikus volt a kommunista tapasztalata ellenére

Előzmény: Becses Bryganti (712)
King_of_Giants Creative Commons License 2013.10.21 0 0 730

Vegyél már levegőt ,mert összeakad a nyelved a fogaddal és még elharapod!

Előzmény: Becses Bryganti (718)
probe II Creative Commons License 2013.10.21 0 0 729

Enek a országnak nincs történelme

ha van? akkor(testre szabott.

 

 

paul2 Creative Commons License 2013.10.21 0 0 728

és visszajuttatni némi vagyont,

Mindszenty már eredetileg sem az az ember volt, akitől efféle mértékletességre számítani lehetett volna.

Viszont az egyház vagyonának (értsd minden vagyonának) visszaadása már eléggé elgondolkodtató ötlet, sokak számára inkább taszító. És itt nem csak az ateistákra gondolok, hanem a katolikusokon kívül minden felekezetre.

Előzmény: Becses Bryganti (695)
paul2 Creative Commons License 2013.10.21 0 0 727

Persze, hogy berágtak, mert miután közösen eldöntötték, hogy 56-ot ezentúl népfelkelésnek hívják, és ezt majd hivatalos közleményben bejelentik, Pozsgay felpattant, mint akire rájött a szapora, és a Rádióig meg sem állt. Egyesek még most is azt hiszik, hogy bátor volt, pedig csak patkány.

Előzmény: 5496 (648)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!