KDNP-s és fideszes politikusok által jegyzett alkotmány-előkészítő eseti bizottság egyik munkacsoportja alkotmányos szintre emelné a magzat fogalmát. Az alkotmányjogász szerint viszont a magzat alkotmányos védelme azt jelenti, hogy Magyarország szigorúbban büntetné az abortuszt, mint Írország.
"A leginkább kiszolgáltatott, rettegő, hihetetlen életet elviselő nők körében van ilyen, nem azok között, akik abortuszra mehetnek - vagyis az abortusz lehetőségének elvétele nem fog ilyen szempontból növekedést okozni"
Wazze ez már gáz, fogy a türelmem mi vagyok én gyógypedes?
azzal, hogy a törvény tiltja, azzal az abortusz lehetőségét elveszed mindenkitől!
Tehát most csak azok közül kerülhet ki ilyen szülő, akiket emlegetsz de a törvényi tiltás esetén az egész társadalomból mindenki ilyen kényszer alatt lesz aki jelenleg választhatja az abortuszt is!
Ítéletet mondasz azokról, akik nem úgy élnek, ahogy te. Képtelen vagy elszakadni a saját életed példájától. Csak azt tartod követendőnek és helyesnek.
Nincs benned semmiféle empártia, amely nélkül konkrét tapasztalat hiányában is bele tudnál helyezkedni mások lelkivilágába és ezáltal megérteni a szempontjaikat.
"attól, hogy nem tudomásul veszed, hogy ilyenek is vannak és ha elítéled is, mint én: nem tetézed ezek számát azzal, hogy törvény által kényszerítesz."
Azt szerettem volna kifejezni, hogy azoknak a nőknek a lehetőségeiben nincs is benne az abortuszra menés. A leginkább kiszolgáltatott, rettegő, hihetetlen életet elviselő nők körében van ilyen, nem azok között, akik abortuszra mehetnek - vagyis az abortusz lehetőségének elvétele nem fog ilyen szempontból növekedést okozni, mert ahhoz potosan azok a körülmények kellenek, amik az abortuszt már most is lehetetlenné teszik számukra.
Egy nem ilyen életet élő nő nem fogja megölni a most született gyerekét csak azért, mert nem mehetett abortuszra. Távol van a két dolog egymástól.
Az a különbség, hogy 15 hetes korában az abortusz az anya életét is veszélyezteti. Itt az a lényeg, hogy a magzat bizonyos érettségi fok előtt 100%-osan az anya testének elválaszthatatlan része.
Nem látom be, hogy mint ilyenről, ne maga az anya határozhasson.
( Most nem mondom hozz, hogy nem kívánatos, meg fogamzás gátlás meg egyebek)
"Nem értem. Miért, te tudsz a megszületett gyerekeiket azonnal megölő anyák lelkiállapotáról, életéről? A nők azért választják ezt a megoldást, mert nem mehettek abortuszra? Nyilván nem. Akkor mitől vagyok én fensőbbséges?"
attól, hogy nem tudomásul veszed, hogy ilyenek is vannak és ha elítéled is, mint én: nem tetézed ezek számát azzal, hogy törvény által kényszerítesz.
Ráadásul abszolút az ellenkezőjét támogatod, mint szeretnéd!
azáltal, hogy egy döntési jogot akadályozol figyelmen kívül hagyod azt, hogy az egésznek a legnagyobb áldozata lehet pont az, amit védeni szándékozol: a csecsemő!!!!
szerintem nincsenek abszolut jogositvanyok. ezert lehetseges az abortusz, ezert lehetseges az ongyilkossag is. de miert ne lenne tilalmazhato az ongyilkossag? miert kezelik a megmentett ongyilkost? miert letezik az on es kozveszelyesseg fogalma es az ehhez kapcsolodo eljarasok?
"miért, a 15 hetes magzatot már ölésnek neveznék?"
Nem tudom. Kik? Abortuszt mindenesetre ilyenkor csak egészségügyi okoból hajtanak végre, és gondolom, hogy azt az orvost, aki mégiscsak végrehajtana abortuszt, felelősségre vonnák, ha tudnának erről.
ha a masik oldalrol nezem akkor a megfoggant embrio eletbentartasa nem lehet technikailag olyan tul nagy problema a jovoben. tehat nem elsodleges kerdes a magzat kihordasa az anya altal.
elfogadhato lenne ha az allam vagy valamilyen szervezet vallalna az embriok 'felneveleset'?
"picit beleolvasva szamomra ugyanolyan elkepzelheto lenne az ongyilkossag buntetese is."
Számomra nem, mert az önrendelkezés jogát előbbre valónak tartom az élet védelménél. Az _ön_rendelkezés jogát. Amíg mások érdekeit, mások életét ez nem sérti.
"Észre sem veszed, de már megint a saját nézeteidet húzod előtérbe, fensőbbségesen persze. Mert te úgy élsz."
Nem értem. Miért, te tudsz a megszületett gyerekeiket azonnal megölő anyák lelkiállapotáról, életéről? A nők azért választják ezt a megoldást, mert nem mehettek abortuszra? Nyilván nem. Akkor mitől vagyok én fensőbbséges?
picit beleolvasva szamomra ugyanolyan elkepzelheto lenne az ongyilkossag buntetese is. hiszen egy elet megsemmisiteserol van szo. az egyhaz ezt a buntetest kodifikalta is. egy 'fejlett' korban elkepzelheto lenne az ongyilkossagi gen(ek) hordozoinak kiirtasa az elet vedelmenek jegyeben.
nem tudom hogy a megvalosult kozosules termeke miert jobban tekintheto 'eletnek' mint a petesejt onmagaban vagy a spermium onmagaban? hogy egyedul fejlodeskeptelenek? az embrio eletkorulmenyeinek megvonasa ugyanolyan eletkeptelenseget eredmenyez. 'fejlettebb' korban megvalosithato a letrejott eletek (spermiumok es ondosejtek) eletenek megorzese is. most meeg utopia.
es mi legyen az allaspontunk az elet mesterseges megteremtesevel? ez a modszer is eletnek fog szamitani, vedendo eletet fog eredmenyezni? mi zarja ki az elet szintetizalt megteremteset? a felmerulo kerdesekre nem lenne jo ELORE megszulni a valaszokat?
"Ezt nem akarod felfogni, hogy nem az a lényeg, hogy 11 vagy 12 hetes magzat ember-e vagy sem."
Abból a szempontból, hogy herczegkhyra jogosan akadt-e ki azon, hogy ölésnek neveztem az abortuszt, meghatározó jelentőségű, hogy a 11 vagy 12 hetes magzat ember-e vagy sem. Abból a szempontból, hogy jogosan nevezem-e ölésnek az abortuszt, lényeges ugyanez.
"Az nyilvánvaló, hogy nem önálló ember."
A 15 hetes sem az. És mégsincs egyforma mércével mérve az elpusztítása. Mi a különbség?
Észre sem veszed, de már megint a saját nézeteidet húzod előtérbe, fensőbbségesen persze. Mert te úgy élsz.
Más pedig másképp él és másképp is gondolkodik. Nem belőled áll a világ.
Ezt nem akarod felfogni, hogy nem az a lényeg, hogy 11 vagy 12 hetes magzat ember-e vagy sem. Az nyilvánvaló, hogy nem önálló ember. Egy megszületett csecsemő az, még akkor is ha gondoskodásra szorul. Az ő igényeit azonban más is ki tudja elégíteni, a magzatét viszont csakis kizárólag az anyja, aki a méhében hordja. Ez a különbség.
Más a viszony. A magzat az anya testének része is. Ezért nem lehet azonos módon megítélni a megszületett csecsemőt és a magzatot.
Nem. : ))) Több kutatás van arra, hogy mennyivel könnyebb nem etikusan viselkedni valakivel, ha elhiszed, hogy az illető nem ember vagy csökkent értékű ember. : )))
