Elgondolkozott már azon valaki, hogy miért ilyen alacsonyak Magyarországon a bérek a nyugati EU-s tagállamokhoz képest? Hogy lehet az hogy pl. egy szimpla eladó a németeknél 4x annyit keres, mint itthon? Ilyenkor mindig azt mondják, hogy sokkal többet vásárolnak az emberek, mert magasabbak a bérek. Meg, hogy az árak (főleg a szolgáltatásoké) is magasabbak ezért nagyobb haszonkulccsal dolgoznak. A megoldás egyszerű: a minimálbér 4 szeresére kell emelni a munkabért terhelő adókat, járulékokat pedig a harmadára kell csökkenteni. Így mindenki lényegesen többet fogyasztana, és nagyságrendekkel nagyobb adóbevételhez jutna az állam is. Mivel mindenki többet fogyasztana, felpörögne a gazdaság is, de iszonyúan!
Nehez szo nelkul hagyni a sok marhasagot, amit irtal, de azert ehhez csoppet hozzaszolnek:
"a multik által megtermelt 60-70% GDP több mint 2/3-át azonnal kiviszik. Ez rablás! "
Vegezz mar el egy gondolatkiserletet a kedvemert:
93-ban a magyar allam nem ad adokedvezmenyt az Audinak, aki nem epiti meg a gyori gyarat hanem elment mondjuk volna Szlovakiaba. Manapsag ott gyartana evi ketmillio motort meg hatvanezer autot, ott alkalmazna direkt 6e, indirekt kabe 15 embert, ott fizetne a jarulekokat, oda folyna be az SZJA, satobbi. Igaz hogy a milliardos nyereseget sem vinne ki (nem vitte ki eddig, tobbet koltott beruhazasra)
Akkor jobban jarnank? Lenne 20e-rel kevesebb munkahely, evente jopar milliarddal kevesebb ado es jarulekbevetel. Es persze alacsonyabb szinten lenne az orszag ipari kulturaja, tudasszintje.
Mindenki, akinek egy kis esze van, kezet-labat tori a termelo multik zoldmezos beruhazasaiert.
Azt hiszem, ezen a gondon csak a Kommunista Világkormány fog segíteni. Nem biztos, hogy sok örömünk lesz benne, mert az emberek 80 százaléka szarabbul él, mint mi, itt, Magyarországon.
Komolyra fordítva a szót: a legalacsonyabb bérek mindig a megélhetési költségekhez igazodnak. Pl. a Lajtától nyugatra az emberek többsége bérlakásban lakik, és lakbérre költi a fizetése 40 %-át. Ez a magyar bérekbe nincs beépítve, és nem is lesz, amíg a lakástulajdonok át nem rendeződnek.
Másrészt nagyon nagy országnak kell lennie annak, amelyik a belső piacáról megél. Mit szólnátok hozzá, ha a külföldi élelmiszerek bojkottjáért cserébe mondjuk nem tőlünk venné egész Európa a mobiltelefont, és a tévéket (a mezőgazdasági termékeinkről nem is beszélve)? Tudjátok, kik a legnagyobb élelmiszerimportőrök Európában? A hollandok és a dánok. Egy Smith nevű közgaszdász már több, mint 200 éve rájött, hogy ha az angolok gyapjút termelnek, és nem bort, a portugálok bort, és nem gyapjút, akkor mindkét ország jobban jár.
A magas bérekre meg előbb Kínát, Indiát, Pakisztánt, Malajziát kellene rábeszélni.
Dehogy nincs benne logika. A német tulaj szívesebben adózza le ugyanazt az összeget Németországban, mint nálunk.... És ezzel ő ott szeretne virilistának számítani. Meg otthon költi el inkább az adózott pénzét, a német kereskedőnél.... Mert ő először üzletember, aztán német és a legkisebb gondja is nagyobb annál, hogy tevékenysége eredményeként közben egy-két kisebb ország tönkremegy...
Az EU-s adószervekről meg jobb, ha nem beszélünk. Épp tegnap írták le egy angol lapban, hogy az EU adóbiztosa, Kovács Laca lófaszt sem csinált hivatali ideje alatt.....
Magántapasztalatból tudom, hogy az uniós adószervek (a magyar is) mostanság nagyon rászálltak erre a trükkös "áreltérítésekre". Amúgy a közös tulajdonban lévő leányvállalat egymás közötti számlázásainál lévő alul-és felülárazások célja a nyereség "átszivattyúzása" kedvezőbb nyereségadózású országokba,
s mivel a magyar nyereségadóztatás szintje meglehetősen átlagos az Unióban, ezért nem hinném, hogy ezezn a csatornán tömeges GDP kiáramlás lenne az országból, mivel nincs benne logika.
A belső piac felpörgetésének addig nincs esélye, amíg nem vezetik ki a forintot (azaz nem leszünk az euro-övezet tagja.)Mert az külső eladósodottság növekedéséhez vezet euroban, USD-ben. Nem véletlenül húzzák a kérdést, mint a rétestésztát...
"- tartósan deficites AHT (vagyis hitelből élés) - tartósan deficites fiz. mérleg (az előzővel együtt ez már ikerdeficit) - magas államadósság (az előzőek miatt)"
Lécci rittyensd már ide az USA és vagy Olaszország hasonló adatait. Köszike.
Meg az adózatlan nyereséget is ki tudják vinni, a mesterségesen eltérített belső transzferáraikkal. Felülszámlázott import, alulszámlázott export... Meg jó kis tanácsadói, szakértői, tervezői szerződésekkel....
"a multik által megtermelt 60-70% GDP több mint 2/3-át azonnal kiviszik"
Az első szám helyes, valóban a multik termelik meg a GDP 60-70%-át. Csakhogy kivinni csak az adózott nyereséget tudják. Ez pedig nem teszi ki az éves GDP 40-45%-át, a fenti állításod ugyanis ezt a baromságot jelentik. (Arról nem beszélve, hogy amikor beruháztak, fejlesztettek, akkor hozták a lóvét.)
"A bruttó bérnek közel 2xét fizeti ki a munkáltató
Ezért kell a nettó mbért 3-4 szeresére emelni, az összes járulékot pedig a negyedére-ötödére csökkenteni! A fogyasztásnövekedésből Áfa formájában iszonyú adóra tenne szert a kormány!"
Ez így egyszerűen nem igaz. A bruttó bérnek nem 200, hanem kb.35-40%-át fizeti ki a munkáltató közvetlenül az államnak. Tehát, ha az összes járulékot a negyedére csökkentené az állam, az a bérek mintegy 60-80%os növekedését hozná. Ennek a 60-80%-os új vásárlóerőnek azonban mindössze a negyede folyna vissza az államkasszába. Tehát 3-szor akkora bevételkiesés következne be, mint amennyi bevételnövekedés, azaz pár hónap alatt* totál finanszírozhatatlanná válna a költségvetés.
*Vagyis jóval hamarabb, minthogy a gyártók, szolgáltatók "rámozdulása" (beruházásaik, fejlesztéseik) a megnövekedett keresletre jótékony (bevételnövelő) hatással lenne az adóbevételekre.
Csak azt nem veszed figyelembe, hogy a multik által megtermelt 60-70% GDP több mint 2/3-át azonnal kiviszik. Ez rablás! Az állam elszegényesítése folyik! Tehát a megtermelt "vagyonnal" egy nagy semmit érünk! Nő a államháztartási hiány, ami miatt hitelt vesznek fel, amire persze nem kaptak felhatalmazást!
Na ez egy jó ötlet :) Egyébként sokan nem tudják, hogy az ásványvíz megnevezést csak akkor lehetett alkalmazni, ha 1 l vízben 1000 mg ásványanyagot tartalmaz! Ezt a rendszerváltás után az unió nyomására le kellett csökkentenünk 500 mg/l-re, mert egyébként minden külföldi "ásványvíz" csak ivóvíz minősítést kapott volna! De lehetne sorolni...
Sajnos ahol emberek nem a minőséget, hanem az árat részesítik előnyben, ott nehéz a jobb minőséggel operálni. Ma is egy csomó mindenre rá van írva, hogy az egy szar (pl lehet kapni olyan csokit amire az van írva tejtábla, na az komoly minőség) mégis megveszik az emberek. Addig nem fog megváltozni nagyon a dolog, amíg valamelyik kormány be nem meri vállalni, hogy megreformálja az újraelosztást. Ehhez kb felére kellene csökkenteni azokat az állásokat, amelyek a költségvetéstől kapják a pénzt (állami cégek, önkormányzatok, olyan cégek amelyek bevételeinek nagy részét állami támogatásként kapják mint a máv) De ezt egyik kormány sem merte és egy ideig nem is fogja merni meglépni mert rosszul venné ki magát 2-300e friss munkanélküli! Ugyanis nem tudja felszívni ezeket az embereket a versenyszféra. Lehet fikázni, h mennyi adókedvezményt kapnak a multik de azért végig kell gondolni a dolgot: adókedvezmény: kevesebb adót fizet be. Ha nem kapnak adókedvezményt akkor ide sem jönnek. Tehát az állam és rajta keresztül mi állampolgárok elbukjuk azt a pénzt amit az adókedvezmény levonása után fizetnek be + az a pénzt, amit az az állam kifizetne segélyként azoknak akik most ott dolgoznak.
Kértem a moderátort közvetlenül a topic megnyitása után az elírás javítására. Íme: http://forum.index.hu/Article/viewArticle?a=93822972&t=9121967 Az már csak hab a tortán hogy éjfélig még nem volt látható a topicom a legfrissebb topicok listájában :( Az erre irányuló (amivel segíteni akartam az index munkáját) új topicomat meg azonnal törölték, úgy mint szerintem ezt a bejegyzésemet is...
Mert azzal legalább elveszik azon gyanútlan vásárlók kedvét is a vásárlástól, akik csak úgy reflekszszerűen vásárolgatnak. Pl Anyám szemüveg nélkül gyanútlanul megvette annó a frissfölt tejfel helyett, mert a tejkészítmények között volt a tejfölök mellet ugyanolyan dobozban. És hát ugye nem kell mondanom a különbséget.
Nagyon egyszerű a megoldás! Minőségi rendszert kell szigorítani! Pl: ha kínai mézet cukrozzák és adalékokat adnak hozzá (mert hát ugye...), akkor azt ne lehessen méznek titulálni!!! Csak pl mézkészítmény, vagy műméz felirattal ellátni! És hasonlóan a szlovák tejjel, a különféle húskészítményekkel: pl ne lehessen virslinek nevezni azt a valamit, amiben kevesebb mint 70 % színhús van úgy mint régen! írják rá hogy szója felvágott vagy valami olyat, amivel még véletlenül sem lehet összekeverni! Ja és kötelező legyen kék műbélbe rakni :D
Ez így ebben a formában nem igaz! Csúsztatás! Azt kell látni hogy a munkáltatónak a munkavállaló után kifizetett havi összköltség nem a bruttó bér!!!! A bruttó bérnek közel 2xét fizeti ki a munkáltató! és ilyen adóterhek mellett 10E bruttó bér növelése több mint 40E Ft-ba kerül a munkáltatónak! Ezért kell a nettó mbért 3-4 szeresére emelni, az összes járulékot pedig a negyedére-ötödére csökkenteni! A fogyasztásnövekedésből Áfa formájában iszonyú adóra tenne szert a kormány!
Nézd én pl hipermarketekben nem veszem a lögybölt szlováktejet, a különböző kétes állagú szlovák és német húskészítményeket, a pékárukat stb. Helyi tejtermelő tejkészítményeit veszem kiváló minőségű és nem drága (azonos vagy olcsóbb is!), helyi vágóhíd (helyi termelésű állatok) boltjából veszek húst és különböző kolbász és húskészítményt stb. És igenis tudatosan vásárolok, ezzel is a magyar vállalkozásokat támogatva!
"Egyébiránt szerintem egyetlen vállalatnak, vállakozónak nincs megtiltva, hogy fizetést emeljen."
Így van. És miért nem emeli senki,
akár népnyúzógazemberNewYorkTelAvivtengelyesmulti, akár igazderékmagyarhazafiasvállalkozó ?
Azért mert a munkabér a munkaerő ára. Minden válalkozó pontosan annyit fizet érte, amennyiért kap (megfelelő) munkáskezet a munkaerőpiacon. Ha nem kap, akkor vagy többet kínál (pont annyival, hogy kapjon), vagy nem tud többet kínálni és akkor becsődöl, ill. átmegy egy olcsóbb bérű országba.
Azt kell észrevenni, hogy ha az embernek nem azt kell számolgatnia, hogy most melyik selejtebbnél selejtebb parizert vegyem meg vacsorára, hanem az a "legnagyobb" gondom, hogy 82"-os vagy 94"-os TV vegyek e a következő fizumból, akkor igen én vásárolnék tőled!
Áljon meg a menet! Te mint munkáltató egy 150E bruttó bér esetén mennyit fizetsz ki egy munkavállaló után? 300E-et? Mennyit kap meg ebből a munkavállaló? 85E-et? Szorozzuk fel csak hárommal a nettó bért: az 255 E 215E ment az állambácsinak ilyen-olyan címen Mivel az összes járulékot is drasztikusan csökkenteni kell (sőt véleményem szerint azt kellene csinálni, hogy minden féle járulék és adó 19% és kész! Az adóbevallásal sem kéne sz@rakodni: mennyi a bruttód? 500E akkor ebből fizess be 95 E-ret és kész!), és eltörölném az adókedvezményeket és sok más rendszert is megváltoztatnék, kb 315 E lenne a bruttó bére (de legyen 400E). A minimálbért is megadóztatnám, nem lenne kivétel!
