Matthias Platzeck, a németországi Brandenburg tartomány miniszterelnöke az MTI-nek elmondta: hogy Gyurcsány Ferenc miniszterelnök „helyes, s egyben az egyetlen lehetséges úton” jár. „Csodálom bátorságát, kitartását”.
Szerinte a magyar kormányfő nagy tekintéllyel rendelkezik számos német és európai politikus körében, mert – mint fogalmazott – sokan gondolkodnak úgy, hogy Gyurcsány kimondta az igazságot, s ennek megfelelően cselekszik. Ezzel összefüggésben Platzeck a balatonőszödi beszédet úgy értékelte, hogy a szóhasználata meglehetősen szokatlan volt ugyan, tartalmát ugyanakkor „őszintének és jónak” nevezte.
"Csak hát egy kormányt a tettei hitelesítnek, ám a kabinet csak 2008 második felében mutathatja fel a 2006-ban, 2007-ben indított folyamatok esetleges konkrét eredményeit, s addig a jelenlegi offenzív politikai felfogás szerint valahogy mindenképpen ki kell tölteni a kommunikációs teret. Ezt egyébként az MSZP elnöksége sem vitatja, mindössze azt szorgalmazza, hogy a kormány térjen vissza eredeti (a nép problémáit a hatalom elé, és nem fordítva).
Viszont az is igaz, hogy bármit is tegyen, mondjon a kabinet, az MSZP-vel együtt csak az isteni kegyelemben bízhat, egy durva villany- és gázszámlákat hozó kemény tél, vagy egy pusztító árvíz végképp taccsra teheti a szocialistákat, mielőtt megkezdődne a várva várt 2008-as felemelkedés."
""Hazudtunk éjjel, reggel meg este"" mondta Őszödön!
""Ez a kormány az adócsökkentés kormánya, a legőszintébb becsületszavamra mondom."" Mondta az őszödi előtt!
Sőt azt megelőzően még csinálta is!
Mert sem az áfa csökkentést, sem az 5 éves adócsökkentési törvényt nem lehet az elmaradt tettekhez sorolni!
Csak a hazugsághoz"
Konfuzus vagy, mindenben magad igazád látod, még akkor is ha az ellenkezőjével érvelsz.
Azt mondod amit Gyurcsány állít, az mind hazugság.
Meg is csinálta, csökkentették az adót? -- igen!
Tehát igazat mondott.
Utólag elismerte, hogy ez hibás volt? -- igen!
Igaz ez? Igen igaz!
Mit akarsz még? Volt már olyan min. elnök aki elismerte, hogy hibásan cselekedett, vagy hazudott? -- nem igen volt ilyen. -- Nos ezek mind hazugok.....
Nekem éppen az őszödi beszéd megismerése óta vált Gyurcsány sokkal hitelesebbé, mint előtte volt (vagy mint Orbán). Ami pedig a jövőt illeti: arról majd a szavazók döntenek 2010-ben. Az pedig még nagyon-nagyon messze van.
2006 nyara óta hiteltelen Gyurcsány (a beszéd előtt már az lett), 2005-ben volt utoljára jellemző, hogy nagyobb tömegek nyitottak voltak a bejelentéseire.
Jó ez a szöveg, bizonyára megnyugtat benneteket, de biztos vagy benne, hogy így igaz?
Én nem több nicken írok, így nem értem a többesszám használatát. Egyébként a közvéleménykutatási adatok ezt a véleményt alátámasztják.
A másik: lehet, hogy a külföldi politikusok nem tartoznak a zemberek közé?
Ez a kérdés már elkanyarodik a témától, és szakmai kérdéseket feszeget. Hiába javulnak ma az államháztartási adatok, a gazdaság áll, és ráadásul jó úton haladunk ahhoz, hogy 2009-ben ismét elengedjék a gyeplőt a közeledő választások miatt, vagyis az MSZP választási győzelme esetén 2010-ben kezdődne minden elölről.
Ez egy komplex helyzet, kár lenne ezt ilyen egyszerűen beállítani, hogy "külföldön mindenki elégedett Gyurcsánnyal".
Egészen pontosan a politika soha sem látott mélyponton.
Nem a "politikának" van teljes népesség körében immár több, mint egy éve 15-20% körüli népszerűsége, hanem az MSZP-nek.
"Akkor még az emberek odafigyeltek, amikor a Miniszterel'kúr ismét bejelentett valamit, ma már hozzászoktak, hogy csak pofázni tud, na meg persze adót emelni, leépíteni és megszorítani."
Rosszul írod: nem az emberek, hanem A ZEMBEREK. Igy pontos. Jó ez a szöveg, bizonyára megnyugtat benneteket, de biztos vagy benne, hogy így igaz?
A másik: lehet, hogy a külföldi politikusok nem tartoznak a zemberek közé?
"Ma az MSZP több, mint egy éve sosem látott mélyponton"
Egészen pontosan a politika soha sem látott mélyponton. Az MSZP van mélyebb ponton, de volt ez már így, akkor egy Kovács vezette MSZP került a magasabban lévő Fidesz fölé. Nem semmi.
Nézz végig a beírásaim között, hátha megtalálod a "jelentéktelen figura" kifejezést.
Talán egyszer utaltam rá, mégpedig egy érdekes összevetés kapcsán: "Az olyan uraknak, akik a magyar belpolitikai kérdéseket és ellentéteket kihurcolják külföldre abból a célból, hogy külföldön keltett hangulatok segítségével idebent befolyást gyakoroljanak belpolitikai pozíciójukra, akik árulkodni mennek saját hazájuk ellen, saját hazájukban nincs súlyuk" Bethlen István
Szerintem is nyugodtan eltemethetjük Orbánt, olyan kis pont, hogy érthetetlen, miért lyukadunk ki mindig nála még egy öszödi beszédről szóló topicban is.
Szerintem Gyurcsányról csak úgy beszélhetünk reálisan, ha mindig összehasonlítjuk Orbánnal, hiszen minden(ki) relatív, és ő az alternatíva.
Csak el kéne végre dönteni, hogy akkor most Orbán erős, komoly esélyes jelölt a következő miniszterelnökségre, vagy egy jelentéktelen figura, akit nem vesz senki komolyan.
A kettő együtt nyilvánvalóan csak a maradék 15%-nyi hardcore MSZP szavazó szerint lehet. :)
2005 óta már eltelt két év. Akkor még az emberek odafigyeltek, amikor a Miniszterel'kúr ismét bejelentett valamit, ma már hozzászoktak, hogy csak pofázni tud, na meg persze adót emelni, leépíteni és megszorítani.
Ma az MSZP több, mint egy éve sosem látott mélyponton, az SZDSZ épphogy mérhető, sorra jönnek a rendőrségi ügyek, Kóka 1 év után elismeri, hogy az ellenzéknek volt igaza, Szili nyíltan bírálja a pártját... Te meg temeted Orbán Viktort.
Hmmm... "Az idő bizonyára Önt fogja igazolni, Uram." :)
Mert ha Orbán netán azt folytatta volna, amit a renccerváltáskor elkezdett, akkor Gyurcsány elő se került volna. Ő "termelte ki" az ellenfelét. Talán ezért jutunk el mindig Őhozzá...
Szóval volt egy öszödi beszéd, amitől a jobboldal fellelkesült, hogy most aztán a Gyurcsány teljesen nulla lesz a nemzetközi porondon. Még mintát is mutattak: kivonulás a parlamentből, füttyösök, tojásdobálók irányitása, stb.
Vele szemben van ugye az Orbán, aki egy néppárt alelnöke, így egy nemzetközileg potentát személyiség, meg be is vallotta, hogy Ő sohasem hazudott és az ember azt várná, hogy a nemzetközi élet politikusai egymást lökdösve le a lépcsőn és vele vitatnák meg a világ dolgait.
Erre mi történik?
A politikusok azt mondják, hogy ez a Gyurcsány lehet, hogy nem normális, de legalább olyat csinál, amit mi is szeretnénk, drukkoljunk neki, hátha sikerül. Nézzk már meg, hol rúgnak bele, mi az ami kihozható ebből a buliból, mert ezeket a dolgokat NÁLUNK is meg kell csinálni.
Persze izgatja őket a Magyar belpolitika és, hogy képbe legyenek, kit kérdeznek? A Dávid Ibolyát - a Gyurcsány után.
A cser - Palikovics persze jelentkezik, hogy Ők majd megmondják a frankót, de a kutyát sem érdekli a lihegése.
Nem kell az Orbánt temetni, lapátolja Ő magára a földet ezerrel.
Valahogy nem csitul az a hang, hogy vele nem fog a jobb oldal nyerni talán soha többé. (Persze ha az MSZP nagyon elqrja, akkor minden storno).
Jól látod te, miért is nehéz ez. Még az azért egy adu Gyurcsány kezében, hogy ő lett a baloldal Orbánja, és nincs hozzá fogható kaliber aki követhetné. Ennek ereje nyilván együtt fakul a reménnyel, hogy a választásokig visszatérhet a korábbi népszerűsége.
Ha Gyurcsány eredeti tőkefelhalmozásával van bajod, emlékeztetlek, hogy a rendszerváltás egyik nagy dilemmája volt, hogy az állami vagyont miként adjuk magánkézbe. A másik mód a dolgozói részvények lettek volna.
Akkor úgy döntött az Országgyűlés, hogy sok versenyképes vállalatra van szüksége az országnak (persze lehet, hogy motivációnak nem ez volt az első...), és a csacska dolgozók csak elkótyavetyélték volna a részvényeiket (ld. kárpótlási jegyek; Leisztinger) Akkoriban a magyar magánszemélyek kezében nem volt akkora tőke, amiből meg tudták volna venni a privatizált állami tulajdont olyan áron, amit a nép igazságosnak érezhetne. A nagy privatizációs hullámokban mélyen áron alul kelt el minden. Félig még a szocialista érában voltunk, amikor teljesen természetes volt aszerint jutni banánhoz hogy az ember pont arra jár-e amikor hozzák, sőt, félretenni a jó árut a havernak (mint a most is futó reklámban "Margókámnak").
Én is sajnálom, hogy kimaradtam belőle, de azért nem kellett annyira tűz közelben lenni hozzá, elég volt mondjuk egy külkeres ügyintéző rokonának lenni. Sőt, volt olyan, ahol a vállalatvezetésre volt bízva a tulajdonos kijelölése. Persze hogy piszkálja az ember csőrét, hogy ilyen szabályok voltak, de voltak, és volt mögöttük ésszerű indoklás is: a magántulajdonos gondosabban bánik a jószágával, mint az állam. A társadalomnak szüksége van a gazdag emberre, igaz, csak az olyanra, aki nem a nyolcadik Ferrarijára költi a profitot, hanem újabb beruházásokra, de aki meg olyan hülye, hogy nyolcadik Ferrarira költi, az úgyis legatyásodik a luxus fenntartási költségeitől és pár év alatt csak a józan gazdálkodók maradnak. A plebejus irigység nagyon ostoba, az ország már rég és sokszorosan tönkrement volna az "igazságtalanul meggazdagodottak" nélkül.
Meséld el, hogy miért nem így van, én nyitott vagyok.
Egyébként szerintem Bajnai remek "bajtársa" Gyurcsánynak, Szilvási megbízható haver de agyilag kevés, Veres viszont gazember, bár nem tud róla, és rég röpült volna ha nem lenne túl erős ellenfélnek. Ezek csak az én benyomásaim persze. És Gyurcsány egyáltalán nem bánná, ha Bajnai követné -- legalábbis ami a követendő irányt illeti, mert az egyáltalán nem viztos, hogy Bajnai is képes lenne legalább annyira megszerezni fenntartani a szükséges támogatást, mint ő. A dolog neheze kétségkívül ez; a támogatás ára rendre olyan kompromisszumok, amik lassítanak és eltérítenek, elmossák a koncepció egységét.
Szerintem is nyugodtan eltemethetjük Orbánt, olyan kis pont, hogy érthetetlen, miért lyukadunk ki mindig nála még egy öszödi beszédről szóló topicban is. :)
//Mindenki látja, hogy Gyurcsány nem tolvaj -- ő aztán tényleg minek lopjon? --, azt viszont sokszor mondják róla, hogy küldetéstudata van.
Gyurcsány valójában önjelölt titkosügynök, a nem-politikusok ügynöke, aki ravaszul beépül egyenesen a politikai elitbe, meghekkeli a legnagyobb pártot, és végül végrehajtó hatalom fejeként fordul szembe a korrupt rendszerrel. Ez az ő küldetése. //
Nehéz sorsa lehet szegénynek, ha valóban ez a küldetése!
Mert azokkal a barátokkal, haverokkal kell szembe mennie, akik pár éve korrupt módon jutatták ahhoz a kis vagyonkához, ami miatt ma küldetése lehet!
Mszp-ben azért mégsem Kiss Péter vagy Szili a személyében korrupt!
Kikkel akar harcolni ez a jóember? Szilvásival? Bajnaival?
Ezért helyezte pozícióba őket?
Nyilvánosság előtt akarja legyőzni a segítőtársait?
" A végrehajtó hatalom fejeként fordul szembe a korrupt rendszerrel" írod.
Pedig Feri nem hülye!
A végrehajtó hatalom fejét az Országgyűlés kb. 8 perc alatt menesztheti!
Saját pártja 3 perc alatt!
Háttérmegállapodással találhatnak olyan minelnököt, aki 3 hónap múlva lemond.
Addig meg sok víz lefolyik a Dunán!
Ám menjünk bele ebbe a játékba!
Feri ugyan az ország hátrányára gyakorolja küldetéstudatát, de mondjuk győzni fog!
Lelepleződik a korrupt rendszer!
A leleplezettek nyilván hálásak lesznek Ferinek, minimum a kétes vagyonszerzés részleteit is megcsámcsogjuk!
Aztán?
Új választásokat írnak ki, miután a baloldal összes szennyese napfényre kerül?
Győz a Fidesz, ahol ugyan még nem annyira olajozottan, de működik ugyanaz a rendszer?
Feri meg kurva jó könyveket ír a baloldalról? :))
Lehet ennek a küldetéstudatos hekkelésnek jó kimenetele?
hé, ez nem a fidesz, és gyurcsány sem orbán. itt nem az van, hogy a főnöknek szépen mindenki bedolgozik a keze alá, nem. itt már ahhoz is kellően erős támogatás kell az ember mögé, ha fingani akar.
soha nem sikerült teljesen meghekkelni azt a pártot, ez örökös küzdelem. aztán ott van a fidesz, bármit tesz a minelnök, találnak rajta fogást hogy miért szar. tényleg nem látszik stratégia. a cél látszik meg a következő úteleáagozás látszik, de térkép az nincs. és ki vannak a részterületek adva gebinbe, nem a főnök ért mindenhez és nem ő dönt mindenben.
a demokrácia gyönyörű dolog, akkor, amikor egy közösség saját magáról dönt. de egy kormányzó párt az az országról dönt, magáról csak annyiban, hogy ki mennyit dönthessen az országéból, ebben pedig a lophasson is benne van sajnos, sajnos, itt tehát a demokrácia ami tényleg megvan az emeszpében, egyáltalán nem pozitív. egy kormányzópártban felvilágosult diktatúrának kellene lennie ha praktikusak akarunk lenni, legalábbis amíg a rendszerben benne van a lopás lehetősége. márpedig benne van, mert miért ne tekinthetnők lopásnak azt, ha értelmetlen mennyiségű önkormányzati képviselő vesz fel értelmetlen mennyiségű pénzeket az egyébként értelmetlenül kis számú adófizető adójából.
//A 2006-os 25-ről 20%-ra történő ÁFA-csökkentés kb. 3-400 milliárdba kerülhetett (a kormány 166 milliárddal számolt), a Medgyessy-féle 100-napos program is nagyjából ennyit emésztett fel.//
Lehet, hogy Neked van igazad!
Bár a számokat egy tájékoztató anyagból vettem, amit persze most nem találok.
Igaz, abban az Áfa csökkentés hatásait is figyelembe vették!
Olyanokra emlékszem, hogy lakásvásárlással pl. kivártak ami miatt építőipari bevételek nem teljesültek.
Amíg nem találom meg ezt az anyagot a Te számaidat fogom használni!
Addig is kösz a pontosítást, nem célom a felesleges lejáratás!
Magyarország elmúlt négy évének története Gyurcsány és az MSZP küzdelmének története, narrátor: Orbán Viktor.
Amikor Gyurcsány először miniszterelnök lett, hallottunk (ugye?) ellenzéki hangokat, miszerint Gyurcsányra nem szavaztak a választók. Ezeknek a hangoknak teljesen igazuk volt abban, hogy a miniszterelnök legitimációja így gyenge volt. Abban nem volt igazuk, hogy akkor emiatt egy előrehozott választást kellett volna tartani, pedig az az igazság, hogy ők csak eme szent cél érdekében firtatták azt a fránya legitimitást. Ugyanis az őszödi beszéd napvilágra kerülésekor már nem is emlékeztek erre a legitimitás-problémára, nem mondták, hogy ugye mi megmondtuk, mekkora gáz lett belőle, hogy nem tudtál kormányozni! Hanem maximálisan Gyurcsánynak tulajdonították mindazt a korábban felhalmozódott kakit, amit Őszödön pártja orra alá dugott az immár legitimitástól duzzadó miniszterelnök.
Az őszödi beszéd valódi értelme teljesen nyilvánvaló annak, aki hallotta. Az egészet. De még ez egyébként igen korrekt Inforádió is egész estig kizárólag a kiemelt néhány mondatról tudósított, azt szedték szét politológus szakértőkkel, miközben az interneten rég hozzáférhető volt a teljes huszonöt perc. Teljesen normális, hogy az emberek az első információmorzsákból állítják fel az értelmezési keretet, és abba illesztenek minden továbbit. Csináltak kísérleteket orvosokkal, amelyek szerint többnyire az első fél percben kész a diagnózis, a pácienstől jövő minden további információt, tünetet aszerint értelmeznek -- aláhúznak vagy bagatellizálnak --, hogy ahhoz passzoljon. Naná, hogy ha eleget hallották az emberek azt a pár mondatot (elkúrtuk, mire lehetünk büszkék, hazudtunk, nem kormányoztam), nem hallgatták már meg az egészet, amit meg hallotak arról, ami még elhangzott, pont ugyanúgy szűrték, mint orvos a páciens panaszait.
Most is, amikor tisztasági csomagról van szó, senki nem látszik emlékezni a beszédre már. Pedig erről szólt. Ezt ígérte. Most mindenki azt találgatja, miképp taktikázik a miniszterelnök a pártjával, miként ellensúlyozza a cuslágot. Holott közvetlenül azelőtt hajtotta el Gyurcsányt a számla nélküli költségtérítést megszüntető javaslatával a pártja, hogy a Zuschlag-ügy kirobbant. Nem nyilvánvaló eléggé, hogy az események fő csapásirányában vagyunk a tisztasági csomaggal? Éppen az a szituáció éleződik, amelyben "másik madám kell", azzal a finomsággal megbonyolítva, hogy Gyurcsány nem harc nélkül adja fel, hanem előbb még megpróbálkozik népszavaztatással, meg ami még a keze ügyébe kerül.
A bal-jobb hidegháború az lófasz, a Gyurcsány-MSZP birkózásról szólt itt mindig a politika, amióta először indult országos pártszervezeti haverkodó körútra a későbbi miniszterelnök.
Nem igaz, hogy a milliárdos ugyanazt csinálja sok pénzzel, amit az átlagember kicsivel. A milliárdos már nem arra törekszik, hogy még több pénze legyen, hanem van valami hobbija, hivatása, szenvedélye, és annak él (leszámítva persze azt az esetet, amikor az a játék a hobbija, hogy na nézzük csak, mennyi pénzt tudok még keresni). Mindenki látja, hogy Gyurcsány nem tolvaj -- ő aztán tényleg minek lopjon? --, azt viszont sokszor mondják róla, hogy küldetéstudata van.
Gyurcsány valójában önjelölt titkosügynök, a nem-politikusok ügynöke, aki ravaszul beépül egyenesen a politikai elitbe, meghekkeli a legnagyobb pártot, és végül végrehajtó hatalom fejeként fordul szembe a korrupt rendszerrel. Ez az ő küldetése.
A Fidesz a rossz oldalra állt, amikor Gyurcsányt helyezte a célkeresztbe, nem pedig a pártját. Persze elemi érdeke, hogy Gyurcsány bukjon, az MSZP pedig maradjon csak ugyanolyan velejéig romlott, ahogy az egy rendes magyar nagypárthoz illik.
orbáncod viszont kiutazott, és, csak a wc-ből kijőve tudta elkapni, állítólag fénykép is készült, de, egy itteni nick hamisítását emlegették, azóta is kussol az ügyben, jó szokása szerint
