csöndeskeválasz | vissza a topikba
2005.11.28 08:24:45 (169)
Most csatlakoztam a topikhoz. Ezekugatnak a fideszesekre, hogy populisták meg demagógok, babakötvény? hány újabb ötletet kell még elviselni mert választást akarnak nyerni??Micsoda ötletgyár dógozik itten kérem fantasztikus. Már megint a munkanélkül élő sokgyereket szaporítók járnának jól!! Váltsuk már le őket könyörgöm!!!
Látom hogy most csatlakoztál... de az is látszik, hogy nem olvastad előtte végig... ugyanis akkor nem írtál volna ilyesmit ha megtetted volna...
Neked egy a fontos mondatod itt amit mindenképpen le kellett írnod: az utolsó!
"főigazgató elmondta: a Független Államok Közösségével kötött egyezmény alapján, Magyarországon 5.473-an kapnak nyugdíjat, átlagosan mintegy 62 ezer forintot. "Ez a nyugdíjbiztosítási alap kiadásaiból 4,3 milliárd forintot tesz ki. Ugyanilyen szerződés van érvényben Romániával, amely szerint közel 21 ezren átlagosan 56.278 ezer forintot kapnak" - közölte, hozzátéve, hogy ehhez képest a magyar öregségi nyugdíj átlaga 56.792 forint."
Ez 4+11 milliárd együtt. Tegyük fel, hogy az összes többi ország magyarjai kapnak még ugyanannyit (felülbecslés). Azaz összesen 30 MRD. Ez mondjuk a költségvetés 0.4%-a. Akkor további 9.6%-nyi forrást biztosíts!
ó
Neked is üzenem, hogy ne mástól akarj elvenni, mert az könnyű. Azt keresd meg, hogy melyik az a 10%, amiről Te hajlandó vagy lemondani.
A felsoroltakból valóban nincs több mint kéne, de aktatologatóból sok van a közszférában, aktatologatót tologató kis közepes és nagyobbacska főnökből meg még több. És ezek nyilván még feleslegesebbek, csak nincs rendesen megszervezve a munkájuk, volt az indexen is erről egy olvír rovatos cikk. De biztos mindenki ismer közszolgákat és a csodás történeteiket. Mellesleg nem azért kéne leépíteni egy nagyobb adócsökkentéshez, mert nagy, hanem mert másból nem nagyon lehet faragni. Aztán nézz körül a szomszédoknál (Csehek, Románok), ahol frankón bejött egy radikális csökkentés. Még emelkedtek is a bevételek. De nem kell elhinni, hogy itt is működne...
Az össznépi boldogság az emberi tényező megtervezésén alapul: nemcsak hogy futószalagon állítják elő az öt kasztba osztott emberutánpótlást (az alacsonyabb kasztok tagjait eleve csökkentett szellemi képességekkel, "bokanovszkizált", mai szóval: klónozott sok-sok egypetéjű ikerből, akik egymás ideális munkatársai a lélektelen gyári munkában), hanem csecsenő koruktól hipnopédiával (alva tanulással) kondicionálják őket a fennálló állapotok igenlésére, minden kellemetlenség (öregedés, halál) elfelejtésére, a társadalmilag hasznos és helyes álláspontok elfogadására. Ebben a társadalomban nincsenek többé konfliktusok, ezért persze nincs helye többé sem a régi értelemben vett vallásnak, sem a művészetnek, de még a mélyebb emberi érzéseknek sem.
"Max a közszférát kéne leépíteni, de valóban radikális adócsökkentés esetén azt felvenné a versenyszféra és kész."
Ezzel nem értek egyet. A közszféránk alapvetően nem nagy. Sem orvos, sem ápolónő, sem tanár, sem egyetemi oktató, sem rendőr nincs több a kelleténél. Legfeljebb a színvonallal van baj. Van persze egy adminisztrációs vízfej, amit drasztikusan meg kellene nyirbálni, meg egy hatalomközeli média és tanácsadó siserehad (figyelem! zömmel a VERSENYszféra játékosaként). Ezektől kellene megszabadulni.
A versenyszféra pedig jókora késéssel venné csak fel a munkanélkülieket. Ez alatt a jónéhány év alatt pedig a munkanélküliek egy része olyan ronccsá válna, hogy már semmire nem használható nyűgöt jelentene csak.
Szóval sok megalapozatlan elképzelésed van...
"Pont ez a baj, hogy a köcsög vezetők is így gondolkodnak, hogy a befizetett adó mennyisége egyenese arányos a kulcsokkal, holott nem."
Ez csak az a dolog egyik része. Hidd el, azok, akik most is adót csalnak, a jövőben is adót csalnának, legfeljebb többet. Ez egy nagyon összetett probléma, amelyre nincsen gyógyír. Egyetértek azzal, hogy hosszú távon persze megnőne a fizetési hajlandóság, de hogyan kezeljük az átmenetet?
Egyszerűen az emberek megszoknak egy adott életszínvonalat. Ebből kellene tudni 10%-ot leadni. Más megoldás NINCS!
'Miért van ennyi adócsalás? Mert ha az emberek adott mennyiségű adót tudnak és akarnak fizetni, akkor ha csak tehetik, nem is fizetnek többet... Ilyen egyszerű. Itt nem a milliárdos csalásokról beszélek, hanem a rengeteg zsebredolgozásról, meg a félminimálbéres vagy minimálbéres, a többit zsebbe kapós mókáról... Alig ismerek magáncéget, ahol rendesen adóznak. (2-ről tudok, az egyiknél dolgozok, a másik meg egy országos nagyvállalat)"
A kis cégek, kényszerválallkozók adócsalása tulajdonképpen álprobléma. Ezek az emberek rendszerint nem élnek jobban, mint az átlag foglalkoztatottak. A probléma azokkal van, akik megtehetnék, és mégsem adóznak. Rengeteg ilyen ember van.
Ezt egy módon lehetne kontrollálni. Mégpedig a vagyonadóval. Nem véletlen, hogy ez nincs napirenden...
de baromi sok haszna volt, mert sokan kaptak sokkal több pénzt ezért a munkanélküliség helyett dolgoztak és ennek jó hatása volt azon kölkökre is akik e családokban nevelkedtek...Nagyon sok szocsegélyes ment dolgozni, mert attól kezdve érezhetöen nöt a különbség a szoc segély illetve a minimnálbér között, miközben járadék is több ment be...
"Én megmondom neked, az államaparátus luxuskiadásait kellene radikálisan csökkenteni, lehetne mit, de többek között például elvenném egy istentudja mikori államközi egyezmény alapján, a környező országok idetelepült magyarnemzetiségű polgárinak adott magyar nyugdíjat amit innen onnan bemutatott végzettségpapírra fizetünk mint a katonatiszt a magyaországi abban a foglalkozásban meglévő átlagkereset alapján kiszámolva, a semmire. Az éves nagysága titok!!!!!"
Eddig jó. De sajnos ezek a tételek sajna elenyészők. Spóroltál velük vagy 1-1.5%-ot. Akkor még szükség lenne 8.5-9%-nyi ötletre.
A Fidesz idején az öszadóterhelés sokkal kevésbé nőtt, mint a jelenlegi kormány idejében. Ezzel kár vitatkozni.
Pedig ígéretek azok voltak. Pl. ott volt a madaras párt, amely megint madárnak nézett minket... Főleg azokat a balekokat, akik rájuk szavaztak...
Szóval ilyen alapon egyik oldara sem szavazhatsz. Azt kell megértened, hogy a jelenlegi rendszerben minden párt bullshittel etet téged. És ez törvényszerű. Olyan a rendszer, hogy kiszelektálódtak ezek a pártok. Új pártok meg a hatalom közelébe sem kerülhetnek. Pedig erre lenne szükség. Egy új elitre...
Szóval addig is meditálj azon, hogy milyen színű bullshitet kérsz...
Sokkal jobb lenne a mennyisegi osztonzes helyett a minosegi osztonzes. Ne darabszamot tamogassanak hanem a jovedlemadobol lehesen kedvezmenyt igenyelni a gyerekek utan. Az MSZP sztahanovista modon gondolkodik, legyen meg a norma, a selejtetet meg eltussoljuk. Az MSZP valosagos istencsapas az orszagra nezve.
Max a közszférát kéne leépíteni, de valóban radikális adócsökkentés esetén azt felvenné a versenyszféra és kész. Pont ez a baj, hogy a köcsög vezetők is így gondolkodnak, hogy a befizetett adó mennyisége egyenese arányos a kulcsokkal, holott nem. Miért van ennyi adócsalás? Mert ha az emberek adott mennyiségű adót tudnak és akarnak fizetni, akkor ha csak tehetik, nem is fizetnek többet... Ilyen egyszerű. Itt nem a milliárdos csalásokról beszélek, hanem a rengeteg zsebredolgozásról, meg a félminimálbéres vagy minimálbéres, a többit zsebbe kapós mókáról... Alig ismerek magáncéget, ahol rendesen adóznak. (2-ről tudok, az egyiknél dolgozok, a másik meg egy országos nagyvállalat)
De jelöld meg a forrását. Mi az amiről hajlandó vagy lemondani. Te személy szerint. (Azaz ne azokról a dolgokról mondj le, amit mások kapnak). Közel 10%-os deficitben vagyunk. Ezt tűzzel-vassal csökkenteni kellene, és adót csak EZ UTÁN lehetne radikálisan csökkenteni.
Ha mindenki hajlandó lemondani 10%-ról, akkor jutunk csak előbbre.
Szóval miről mondanál le?:
Pl. elfogadnál-e 5%-os reálbércsökkentést jövőre
hajlandó lennél-e tandíjat fizetni az egyetemed, illetve komoly vizitdíjakat a kórházban (ha valahogy érint)
hajlandó lennél-e 10%-kkal kevesebbet használni a kocsidat, és helyette tömegközlekedést használni.
hajlandó lennél-e vagyonadót fizetni (ha gazdag vagy - ezzel ki lehetne egy csomó más adót váltani különösebb negatív következmények nélkül.)
Lopcsány a nyugdíjasok után a még meg sem született gyerekekkel kampányol! Semmi más , mint választási fogás, kilóra megvenni a leendő szülőket. Mit fog még kitalálni?
A Fidesz alatt 2 százalékot csökkentek a TB járulékok, az egyéb befizetni valók emelkedtek a minimálbér-emelés miatt. Ez nem egyszeri adócsökkentés, hanem burkolt emelés. Az EHO a kétszeresére emelkedett.
kb egyetértek. legalább fél misi kéne, hogy érjen valamit. inkább csökkentsenek már végre tényleg radikálisan adót. nem igaz, hogy 70% adót kell fizetni, plusz minden szarra még illetéket is, beszarás ez az ország :(
Ha az áramkereskedők extraprofitját lecsökkentenénk, Megyónak vissza kellene adni a fracia becsületrendjét, amit ezen cégek privatizációja után kapott...
Szegény Megyó, nem elég hogy elhajtották, mint a nem kívánt magzatot, most még ez is?
Az a gond ezzel, hogy az egyes tételek ellentmondásban vannak egymással.
Pl. a teljes foglakoztatottsághoz kellene egy csomó cégnek zsozsót adni. A multiknak a betelepüléshez, a hazaiaknak a fejlesztéshez. Na de ha az adókat meg az energiaárakat csökkentjük (nyilván csak az adótartalmát lehet, mert a két szép szemünkért pl. nem kapunk olajat), akkor miből?
Aki úgy gondolja, hogy az itthoni költségvetés rendbetétele önmagában jobb kormányzással lehetséges, magát általtja. Bizony az életszínvonalunk egy részértől le kell mondanunk, nincs más választás. Mert jelenleg gyerekeing életszínvonalcsökkenésének terhére mulatunk (eladósodás).
Jól mondod.