Keresés

Részletes keresés

rarabel Creative Commons License 2005.08.08 0 0 31
Mindez még rendben van, de egynémely egyház még imakommandókat is szervez egy-egy vidám vasárnapon.
jehu Creative Commons License 2005.08.08 0 0 30
Egyszer - tán mert a Gyulay-félék meg a nyilas rendezvények tábori lelkészei felingerelték - mondott egy hülyeséget. El is ismerte. A környezetében is bírálták. Nincs miért emlegetnetek tovább.
Előzmény: Törölt nick (26)
Qqberci Creative Commons License 2005.08.08 0 0 29
Ezexerint rendesen ellógtad a hittanórákat.
Előzmény: ultrahopp (22)
jehu Creative Commons License 2005.08.08 0 0 28

A dolog legalább annyira igaz fordítva is: az egyházak macerálják a nekik nem tetsző pártokat.

 

Sosem mondtam, hogy az egyházaknak nincs joguk politizálni - nekem természetes, hogy tehetik.

De arról meglehet a véleményem, és el is mondhatom, mit tartok az egyházak 1938-as szellemiségű politizálásáról.

Attól, hogy egy intézmény monnyuk 2000 éves, még nem kell szükségképp avíttnak lennie, és nem kell a  magyar szellemi-politikai kísértetjárásban tevékenyen részt vennie... 

Előzmény: Törölt nick (25)
Törölt nick Creative Commons License 2005.08.08 0 0 27

Semmi akadalya, politizaljon az Egyhaz a templomokban, de ugyanakkor csak a hivokre tamaszkodjon az Egyhaz es ne az allamra.

Egyebkent almoskonyvem szerint, ha az Egyhaz szukseget erzi annak, hogy beszalljon a napi partpolitikai csatarozasokba, annak hatalmas rakefeles lesz a vege, mert a sardobalasbol ohatatlanul kijut neki politikai aktivasanak megfelelo resz. Hallassa hangjat erkolcsi kerdesekben es hagyja a vilagi dolgokat a templon falain kivul.

Előzmény: ultrahopp (18)
Törölt nick Creative Commons License 2005.08.08 0 0 26
Landeszmannról mi volt a véleményed?
Előzmény: jehu (24)
Törölt nick Creative Commons License 2005.08.08 0 0 25
Csakhogy mindez vonatkozik a pártokra és a civil szervezetekre is, ugyebár? Nem vagy köteles sehova se járni, egyiknek a tevékenységében sem résztvenni, ha nem felel meg számodra. Mindegyiket támogatod adódból is, annak ellenére, hogy nem az elveidet valják. Akkor pedig ne tessék csak az egyházakat macerálni végnélkül ezzel a marhasággal!
Előzmény: jehu (17)
jehu Creative Commons License 2005.08.08 0 0 24
Szemérmetlenül süketel a püspök úr.
Előzmény: Lacházi Smasszerman Arzén (21)
te mondd meg Creative Commons License 2005.08.08 0 0 23

Nos, egy javaslat.

Nem bánnám ha az mszp és a minden demokratájuk össze űlne, megbeszélné, és kihírdetni, hogy ki mit hova mikor és miért rakjon, mit mondjun és gondoljon. Mint a régi szép időkben.

Akkor ezeket el lehetne kerűlni.

Véleménynyílvánítás?

Kell a francnak.

Le a demokráciával, éljen a párt!

 

ostobák...

ultrahopp Creative Commons License 2005.08.08 0 0 22
figyu ateista, az ember nem azért jár templomba, mert "baja" van.
mostmár legalább ezt is tudod.

Előzmény: Szőke herceg (20)
Lacházi Smasszerman Arzén Creative Commons License 2005.08.08 0 0 21

Gyulay Endre püspök az egyház politikai szerepéről
>>>

2005-02-19

   

– Püspök úr, ön szerint politizál-e a magyar katolikus egyház?
– Más eredmény jön ki, ha 25-öt osztok 4-gyel, mint ha fordítva tenném. Az egyház meghirdeti a saját tanítását. Ez a számláló. Valamelyik párt felfedezi benne, hogy neki is vannak ehhez hasonló céljai. Ez a nevező. Az eredmény: az egyház pártpolitikát folytat. A dolog fordítva van: az egyház elmondja a tanítását, és nem átveszi valamelyik párttól. Az egyház már kétezer éve hirdeti ugyanazt, vagy ha tetszik, száztíz éve már, hogy a Rerum novarumban meghirdette szociális tanítását; akkor, amikor ezek a pártok még sehol nem voltak. Az a kérdés tehát, hogy melyik párt alakul az egyház tanításához. Egyébként is minden alkalommal, amikor a választások előtt a püspöki kar kinyilvánította véleményét, ismertette az egyház tanítását, és ehhez fűzte hozzá, hogy a hívek döntsenek lelkiismeretük szerint.
  Mindegy, melyik párt

– Van-e saját szabályozása az egyháznak a politikai megnyilvánulásokra?
– A közügyekkel való foglalkozást az egyház nemcsak feladatának, hanem kötelességének is tartja. A II. Vatikáni Zsinatnak „Az egyház a mai világban" című dokumentumában benne van, hogy minden megkeresztelt katolikus ember köteles a közjóért dolgozni. A dekrétum arról is szól, hogy akinek érzéke van a politikához, az képeztesse ki magát, és korrupció nélkül, tisztességesen vállaljon politikai szereplést, aminek révén az egyház álláspontját ki tudja nyilvánítani. Az Egyházi törvénykönyvben olvasható, hogy a papság semmiféle vezető szerepet nem vállalhat, nem lehet országgyűlési képviselő, párttag, szakszervezeti vezető – csak egészen rendkívüli, különleges engedéllyel.

– A kettős állampolgársággal kapcsolatos népszavazás idején ön is személyesen állást foglalt az „igen" mellett. Ezt nem tekintette politikai kérdésnek?
– Lehet így is tekinteni. De ne felejtse el, a miniszterelnök úr sokkal később nyilatkozott arról, nem támogatja, hogy a kettős állampolgárságról törvényt hozzon a parlament; akkor állt elő ezzel, amikor az egyház már régen megszólalt, és a híveket a támogatásra kérte. Nem a Fideszről vagy az MSZP-ről volt szó, hanem egy olyan közösségről, amelyik a saját országában kellene, hogy megőrizze a magyar öntudatát és kultúrát.

– Amikor az egyház belekapcsolódik egy politikai diskurzusba, nem tart attól, hogy azonosítják a politika legtöbbször alázat nélküli módszereivel? Hogyan lehet ettől elkülönülni?
– Ez valóban nehéz. De én soha nem mondtam, hogy bárki egy adott pártra szavazzon. Emlékszem arra a Tisza Szállóban lezajlott nagygyűlésre, amit Orbán Viktor a kampánya alkalmából rendezett; ott is leszögeztem: én nem azt mondom, hogy Orbán Viktorra szavazzanak vagy Horn Gyulára. Azt mondom, ami az egyház tanítása, s azt, ami szociális vagy oktatási kérdésekben ebből eredően megfogalmazható. Ezek – állítólag – politikai kérdések. De hát nem azok! Ma is az a legnagyobb gond a politikával, hogy senki sem arról beszél, mi a közjó. Minden megnyilatkozásban az van, hogy „…mert 2006-ban". Engem püspöki kinevezésemmel az egyház feje azzal bízott meg, hogy a közjó érdekében kiálljak, és nem érdekel, hogy melyik politikai párt valósítja azt meg.

– Elment volna egy baloldali rendezvényre is?
– Általában elmegyek, ahová hívnak, ha hagyják, hogy kifejtsem, amit mondani szeretnék. A rendszerváltozás után a szegedi múzeumban is ott voltam, amikor a szocialisták vallási tagozata meghívott. Horn Gyula is jelen volt. Ott voltam, hogy elmondjam, amit az egyház tanításából el akartam mondani.

– A miniszterelnök vatikáni látogatása vitát keltett, miután bepanaszolta a magyar püspöki kart a pápánál. Milyen visszahangja volt ennek a Vatikánban?
– A vatikáni diplomácia eléggé régi: megszokta már ezt a hozzáállást is, és megszokta a kulturált hozzászólást is. Gyurcsány Ferenc miniszterelnök úr előtt minden magyar kormányban megvolt a jóindulat, hogy a történelmi egyházakkal személyesen összeült, és beszélgettünk az ország dolgairól. E ciklus alatt is volt erre igény. Alsóbb szintű kezdeményezés volt, de folytatás nélkül. Pedig ott alkalma lett volna a miniszterelnök úrnak elmondania a véleményét az egyház közéleti szerepéről. Hogy miért nem így tett – ő tudja. Szerintem ez a vatikáni közjáték egy kezdő politikus – úgy értem, a nemzetközi politikában kezdő, mert a KISZ-ben, majd az MSZP-ben politizált azelőtt is – önálló kezdeményezése volt, amit nem egyeztetett senkivel. 

6 millió megkeresztelt

– Ön nemrég a jobboldali Nemzeti Fórummal közös rendezvényen vett részt…
– Bocsánat: meghívtak egy rendezvényre, ahol azt mondhattam, amit akarok…

– … és a médiában az terjedt el, hogy ott hatmillió megkeresztelt magyar emberre hivatkozott, akik elvárják az egyháztól, hogy közéleti kérdésekben véleményt nyilvánítson. Valóban ennyien hallgatnak a keresztény egyházak szavára Magyarországon?
– Ez így félreértés. Én azt mondtam, minden megkeresztelt ember az egyházhoz tartozik. Ha valaki azt követeli, hogy az egyház ne politizáljon, akkor ez a hatmillió megkeresztelt ember nem szólhatna hozzá szociális, gazdasági kérdésekhez, sőt nem is szavazhatna.

Szőke herceg Creative Commons License 2005.08.08 0 0 20

A pap lesz szíves a misén a hívők lelkével foglalkozni, nem pedig a (napi) politikával.

Ha orvoshoz megyek, attól is elvárom, hogy ne a parlament aznapi baromságaival tömje a fejem, hanem az én bajommal foglalkozzon.

 

Előzmény: ultrahopp (18)
Etheow Creative Commons License 2005.08.08 0 0 19

Bocs a kitérőért. Csak még annyit: ők a magukénak érzik. Szerintem ez a hozzáállás is kell(ett) ahhoz, hogy még mindig székelyek lakják a terület.

Előzmény: jehu (15)
ultrahopp Creative Commons License 2005.08.08 0 0 18
ki mondta, hogy a templomokban nem lehet politizálni???
hol van ez kőbe vésve???
a pap talán ne is szavazhasson? esetleg a hívők sem?
ha a templomban óhajtják megbeszélni a napi politikát, ki merészeli azt megtiltani???
talán egy ateista???

na elmentek ti a sunyiba.
jehu Creative Commons License 2005.08.08 0 0 17

Az egész magyar társadalomra tartozik, ha a templom "menedéket" nyújt handabandázó, az országot lejárató csoportoknak, szélsőségeseknek.

Hát még, ha nem is egyszerűen menedéket ad nekik, hanem gyülekezőhelyükké válik.

 

Joguk van politizálni, mindenkinek joga van véleményt formálni erről a politizálásról.

Törölt nick Creative Commons License 2005.08.08 0 0 16
Több lehetőséged is van: 1. Ne látogass templomokat. 2. Gondolkodj el rajta, hogy hátha az odajárók ezt elvárják, neked meg semmi közöd hozzá. 3. Szólás és véleményszabadság van a másik oldal számára is. Ahogy Te/Ti is büntetlenül szövegelhettek (ami nem biztos, hogy mindenkinek tetszik, ugyebár?), akkor miért várod el másoktól, hogy ne mondhassanak/irhassanak olyant ami neked nem tetszik? Kettős mérce?
jehu Creative Commons License 2005.08.08 0 0 15

Az a föld megvolt a székelyek előtt is.

Különben meg Budáról indultunk...

Előzmény: Etheow (13)
Szőke herceg Creative Commons License 2005.08.08 0 0 14

Hát igen, többek közt ez a "pistike visszaütött!!" tipusú hozzáállás teccik egyházaink részéről.

 

Előzmény: L.A. (6)
Etheow Creative Commons License 2005.08.08 0 0 13

Gyergyószentmiklós mellett egy kis faluban a helyi templom kertjében egy dombormű van kiállítva, amelyen a mai magyar címer látható Szent Koronával, hármas halommal stb. Tetején felirat: "Ember vésd szívedbe, hogy ez a föld mindig székely volt és az is marad."

Magyarországon a NEM, NEM, SOHA tényleg idejét múltnak tűnik, de erre a székelyföldi domborműre nem tudok így nézni. Pedig mindkettő ugyanarról szól, vagy nem?

Előzmény: jehu (9)
tvonitu Creative Commons License 2005.08.08 0 0 12
Mivel a hit egyetemes, lehet-e "hazafi" az egyház olyan értelemben, hogy mindkét oldalon, tehát az ellenfél/ellenség - ahogy tetszik - oldalán is megáldják a fegyvereket Isten nevében... Rómából nézve sem hiszem, hogy jó szemmel néznének mondjuk egy revizionista szónoklatot, mert ez megosztaná az egyházat. Nem hiszem, hogy a szlovák egyház azt prédikálná a szószékről adott esetben, miszerint vissza a magyar területeket Magyarországnak.

Ezért sem szabad az egyháznak politizálnia.
Előzmény: UtherPendragon (5)
kerdojel Creative Commons License 2005.08.08 0 0 11
Miért, a pékek mennyit fizettek?:)
Előzmény: pjamesch (10)
pjamesch Creative Commons License 2005.08.08 0 0 10
Némileg más, de valahol idetartozó dolog. Nem szoktam templomba járni, de a napokban egy rokon gyermek keresztelőjére elmentem. A mise fő mondanivalója a "... Jézus kiűzte a kufárokat a templomból ... " lecke volt. Szépen beszélt a pap. Csak a vége, az ne lett volna. A mise végén ugyanis megemlítette hogy az egyháza újságjának legújabb száma megjelent és a végén a templomajtóban - de még belül /esett az eső/ - a neki segédkező férfi árulta az újságot. Elgondolkodtató.

Pjamesch

Előzmény: Szőke herceg (-)
jehu Creative Commons License 2005.08.08 0 0 9

Talán nem föltétlenül széljobbossá, bár az is gyakori. De hülyévé, azzá mindig.

Előzmény: Etheow (7)
prenotalis Creative Commons License 2005.08.08 0 0 8

imádság, mi ?

Nyilván...

Előzmény: Etheow (7)
Etheow Creative Commons License 2005.08.08 0 0 7

Ez a NEM, NEM, SOHA jelszó automatikusan szélsőjobbá teszi az embert?

Akkor is, ha nem lebombázásról, hanem imádkozásról van szó?

Előzmény: jehu (4)
L.A. Creative Commons License 2005.08.08 0 0 6

Hát nem is tudom...

Ez a templomos politizálós dolog ezért nem tetszik nekem, mert amikor az egyház beszól a politikának és meg akarja mondani azt hogy mi és hogyan legyen, akkor ezzel az egyház belépett a kocsmai verekedők közé pofoszkodni.

Ezzel még nem is lenne semmi baj, a baj ott kezdődik amikor a pofoszkodás hevében az egyház is kap néhány fülest, akkor egyből jönnek hogy üldözik az egyházat, meg ezeknek a rohadékoknak semmi sem szent.....

Na ez az ami nekem nem tetszik.

 

Be kell látni ha valaki beszáll a ringbe hogy pofonokat osztogasson akkor ne sírjon amikor neki is leosztanak néhány maflást.

 

Bár asszem erről valamikor a 90 -es évek elején valami Orbán Viktor nevü képviselő is így vélekedett :-)

 

 

UtherPendragon Creative Commons License 2005.08.08 0 0 5
Mert én úgy gondolom, hogy a magyar egyházfiaknak a magyar nemzeti érdekek mellett, és az azokat ért sérelmek ellen kell kiállniuk. Bárhol, akárhol, bármikor, mindenkor, beleértve az Isten házát is. Mint ahogy tette a Hány az óra vekker Úrban a plébánost játszó Kállai Ferenc.
Előzmény: Powersystem (3)
jehu Creative Commons License 2005.08.08 0 0 4

Egyáltalán nincs rendben, hogy a "történelmi egyházak" a széljobb csatlósai, gyakorlatilag 90 óta.

Nem az a baj, hogy a templomokban politizálnak, hanem az, hogy úgy teszik, mint 1938-ban.

Előzmény: Szőke herceg (-)
Powersystem Creative Commons License 2005.08.08 0 0 3
Mér is van rendben?
Előzmény: UtherPendragon (1)
ex_lx Creative Commons License 2005.08.08 0 0 2
Kovács Kati koncert a templomban? Az tényleg nem a legjobb helyszín.
Előzmény: Szőke herceg (-)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!