És ez csak egyféleképpen működik,előszőr termelni azután adakozni.
Sajnos amig ilyen kormanyaink vannak, mint az elozo meg a mostani, ez nem megy.
Most az egyetlen realis lepes valoban az, hogy megemelni hozomra a kozszfera fizeteset, aztan futni az eredmeny utan. Es ez ugy rossz, ahogy van.
Viszont ha elobb novekedne a befizezetesek mennyisege, akkor azt mind-mind eltapsolnak autopalyara meg allami unnepsegre, meg a fene se tudja meg, milyen baromsagokra.
Mivel a GDP növekedését meghaladja a reálbérek emelkedése ezért versenysképességünk csökkent.
Nem is tudom, ki dongette meg egy evvel ezelott marha buszken a mellet a 10% koruli realbernovekedessel. Ugyan mar, en elhiszem, hogy a szocik benak, de ez a kettos merce rohejes.
Fel eve meg azon ment a siras, hogy az eros forint igy meg ugy de rossz nekunk, mer' ugye megoli a hazai gazdasagot, mindenki import termeket vesz. Hat most gyengult. Most meg jujjuj, de szar a gyenge forint, mert romlik az eletszinvonal.
Emberek, legalabb ezt az egy dolgot probaljatok mar felfogni: egyik szelsoseg sem jobb a masiknal. Azt allitani, hogy az eros forint jobb, mint a gyenge, vagy forditva, ugyanugy hazugsag. Ez olyan, mintha azt mondanad: a lo jobboldalara atesni jobb, mint a baloldalara.
Ugyanugy demagog vagy dilettans mindketto.
Azért egy két dolgot érdemes lenne tisztázni.Már a Fidesz alatt is el kezdett henyatlani a gazdaság.Így igaz,és pontosan ezért kellett volna a meglevő pénzt a gazdasaág élénkitésére felhasználni.Mert az ugye tiszta,hogy az alkalmazotti szféra fizetését a versenyszféra befizetéseiből finansuírozzák.Ebben az országban mindenki úgy viselkedik mintha az közféra hozná a termelési értéket.Tehát ha azt akarjuk,hogy a közféra ténylegesen elmeradott fizetéseit rendbehozzuk előszőr a versenyszférát kel olyan helyzetbe hozni,hogy legyen miből befizetni az államkasszába amiből lehet finanszírozni a közféra béremejését!!!!!Mert ha a tehenet csak fejik és nem adnak neki takarmányt akor éhendöglik!!És ez csak egyféleképpen működik,előszőr termelni azután adakozni.A politikusok szíros köztisztviselőknek meg annyit,hogy elöbb a népet kellene jóllakatni,hogy kedvel dolgozzon és azután maguknak APANÁZST emelni.Az is igazság,hogy aki a jelenlegi zsírosbödön közelében szedegetik a morzsákat,azok foggal körömmel ragaszkodnak pozíciójukhoz,és egyáltalám nem érdekli őket mi lesz az álamkasszával,meg az országgal,mivel ha négy év alatt sikerűl összeszedni azt a Rokefelleri első milliót ,később már nem lesznek anyagi gondjaik.Az eddigi gyakorlat ezt tökéletesen alátámassza.
feketén-fehéren kimutatható, hogy anno a Fidesz megsértette a nyugdíjemelésre vonatkozó törvényt
megvaltoztatta. micsoda kulonbseg.
az akkor kieso emelest pedig 3 ev alatt nagyjabol visszaadta a svajci indexalas torveny szerint jaro utemenel 3 ponttal magasabb emelesekkel.
vmikor a valasztasok elott a nepszabi egy viszonylag reszletes cikkben kiszamolta, hogy addigra nagyjabol nullszaldoba kerultek a nyugdijasok. a "visszaadott" 19k huf sima populista nepbutitas, de szemlatomast hatasos volt.
A lakossági megtakarítások nagyságát mindenhol mérik, és óriási a közgazdasági jelentősége.
Mint azt bizonyára tudod, ha ilyen markáns véleményt fogalmaztál meg, Magyarországon jelenleg jóval nagyobb a belső fogyasztás, mint a ami a termeléshez képest egészséges és fenntartható lenne.
Magyarország jelenleg egyik legnagyobb baja, hogy rendkívül korszerűtlen és hatékonytalan közigazgatása van.
Ez igenis fontos gazdasági tényező, amint azt számos külföldi és magyar vállalat vezetőinek
nyilatkozataiból is rendszeresen ki lehet olvasni.
Ha egy picit csökken az állami szférában a kontraszelekció a béremelésnek köszönhetően, akkor annak komoly gazdasági hatása is van - igaz, csak hosszú távon, mint ahogy az pl. oktatás lerohasztása is csak hosszú távon mutatta meg a hatását.
"Ablakon kidobott pénz"
Micsoda? Minden, nem a termeléssel kapcsolatos állami költekezés? Ezt te se gondolod komolyan...
A felelőtlen pénzszórást a Fidesz kezdte, a Maszop meg folytatta, rendben, hogy ezt kritizáljátok, csak nem kéne úgy tenni, mintha minden rossz a Megyóval kezdődött volna.
Nyugdíj: feketén-fehéren kimutatható, hogy anno a Fidesz megsértette a nyugdíjemelésre vonatkozó törvényt. Persze az egyszeri 19e Ft ennek csak egy részét adta vissza.
Nem az igérgetéssel van a baj, hanem hogy a nem produktív réteget támogatja az MSZP. Ez gyakorlatilag ablakon kidobott pénz. Ettől nem lesznek munkahelyek, nem lesz több beruházás, nem fejlődik az infrastruktúra, stb. Nem mondom, hogy nem kell emelni a közszféra dolgozóinak és a nyugdíjasoknak a pénzét, de ez álljon arányban a gazdaság fejlődésével. A felelőtlen pénzszórást a fidesznek sem köszönném meg, viszon azt, hogy adókedvezményekkel támogassa a középrétegek, vállalkozók (nem ügyeskedők - lásd EVA) előbbrejutását, azt igen. A "visszakapták..." szlogen épp az MSZP-jé volt a 19eFt-tal kapcsolatban, szóval inkább ne emlegesd.
>a lakossági megtakarítások növekedésére is szükség van.
De rendes, sporol helyettunk is, mert mi szeretunk mindenfele teckoba es moziba is jarni, pedig eleg lenne reggel a naptv-t neznunk (hat nem is mehet mindenki kubaba meg olaszorszagi villaba nyaralaszni)...
Miért, a Fidesznek eszébe jutott?
Mindenki ígért fűt-fát, csak a maszop betartotta.
"Akkor még működött a gazdaság."
A gazdasági növekedés csökkenése és az államháztartási hiány vészes növekedése bőven Orbán alatt kezdődött.
Az a bajotok, hogy soha nem az intézkedést nézitek, hanem azt, hogy ki hozza. (Persze így egyszerűbb, nem kell túl sokat gondolkodni)
Ha a Fidesz hajtotta volna végre a béremelést, akkor mást se olvashatnánk itt meg máshol tőletek, hogy "történelmi tett", meg "visszakapták a közalkalmazotak, amit..." stb.
Ha a Fidesz ad, az király, ha a Maszop, akkor osztogat és kádárizmus.
A kormány esélyteremtést hirdetett és ennek a feladatának úgy tud eleget tenni, ha takarékoskodik a reá bízott vagyonnal - mondta Medgyessy Péter
A kormány esélyteremtést hirdetett és ennek a feladatának úgy tud eleget tenni, ha takarékoskodik a reá bízott vagyonnal - mondta Medgyessy Péter miniszterelnök kedden a Budapesti Értéktőzsdén, miután a csengő megszólaltatásával szimbolikusan megnyitotta a kereskedést.
- A kormány elmúlt héten hozott intézkedései is a takarékosság szellemében születtek, céljuk a gazdaság növekedésének fenntartása, a munkahelyek megtartása és új munkahelyek teremtése - mondta a miniszterelnök.
Szavai szerint a kabinet szándéka az, hogy a jövőben a takarékosság és a gyarapodás együtt valósuljon meg, amihez az állami takarékoskodás mellett a lakossági megtakarítások növekedésére is szükség van.
Kedves kolega nem értem felvetésed mivel sehol nem irtam olyat ,hogy ez nekünk jó!!!Azt hiszem pontosan fordítva.A fogyasztói kosárral kapcsolatosan annyi,az ég világon köze sincsen ahoz amit az előzőekben leírtam.De megpróbálom egyszerüen egy tanmesébe foglalni a leírtakat.A sivatagban van egy oázis ahol vannak termelő melósók,akik az ételt a szolgáltatásokat,az energiát,bitosítják.Aztán vannak hivatalok,megfigyelők,felügyelők,tanácsadók,seftelők,ügyeskedők akik vigyázzák a melósokat.Tőrténik egyszer,hogy az utobbi kategóriába eartozók a megtewrmelt javakat egymás között elosztják,de a termelöknek egyre kevesebbet juttatnak.Majd a termelők egy része elhullik,a másik része megszökik.Szerinted mi tőrténik az oázison?
yaya, a reszleges felzarkozas oromere a kozszfera atlagfizuja a maganszektor fole kerult. tudom, persze, hogy a berstatisztika tragikus minosegu, de ez akkor is sayatos helyzet. azzal pedig nehez mit kezdeni, hogy szerinted a maganbol kozszferaba ataramlas (az uj fizuk mellett) a maganszferaban nem indukal beremelest.
ami pedig a kovetkezetesseget illeti, egyedul te irtal olyat, ami a toled mexokott/elvarhato szint mellett vitara ingerelt:)
"Egy másik figyelmeztetõ tanulság, hogy bizonyos politikai szituációkban könnyebb milliókat érintõ transzfereket, támogatásokat csökkenteni, mint egyes intézményrendszereket jól megfogható érdekcsoportok kárára átalakítani. Az 1990-es évek elejének nagy támogatásleépítései vagy az 1995-ös reálbércsökkenés makrogazdaságilag nagyságrendekkel fontosabb lépés volt, mint a sokszor egy-egy szûk érdekcsoportot érintõ érdeksérelem. Addig, amíg például az inflációval járó nagy „fûnyírások” ellen technikai okokból nehezen szervezõdhetnek hatékony tiltakozások, addig egy kis kórház bezárására irányuló kísérlet legtöbbször hihetetlen ellenállásba ütközik, és az esetek többségében megbukik. Véleményem szerint az, hogy mindezek miatt a reform sokszor a könnyebb ellenállás irányába halad, hosszú távon nem jelenthet optimális megoldást. Nem véletlen, hogy a három nagy állami intézményrendszerben történt a legkevesebb változás (egészségügy, köz-, illetve felsõoktatás)."
Na, vajon kitől származik az idézet, kedves olvtársak?
Szerintem nem igazán gyűrűzik végig, arányait tekintve viszonylag kevés közös szakmát lehet találni, amelyben ne teljesült volna, hogy a közalkalmazotti bérszint jóval alacsonyabb volt mint a versenyszférában. Csak (részleges) felzárkózás történt, így nem jellmező, hogy a versenyszférában valóban béremeléseket indukálna a közalkalmazotti bérfelzárkóztatás. A hasonló terülteken az átáramlás lehetőségét már inkább, de ennek nincsen továbbgyűrűző hatása.
Én nem érzem, hogy vétettem volna a következetesség ellen. Azt neked kellene eldöntened, hogy ez rád is igaz-e, amikor az elhangzott véleményeket különös óvatossággal esetleges tévedésnek jellemezted.
Mindenesetre köszönöm szépen a kitűntető figyelmet, hogy a következetesség jegyében kizárólag nekem gratuláltál.
a 20 szazalekos erosodes elott az volt, hogy egy szuk savban, folyamatosan es mestersegesen gyengitettek a forintot, a 20 szazalek jo resze ennek a korrekcioja volt.
de a rovid tavu arfolyammozgasokba ugy altalaban hulyeseg barmi mast, mint pszichologiat belelatni.
a mostani 5 forintos leertekelesnek pedig tenyleg semmi ertelme, csak a befektetoket bizonytalanitotta el.
az meg csak-csak ertheto, hogy a kormany miert ragaszkodott hozza (ha mar egy eve azt kiabaljak, hogy az eros forint okozza a gondokat, akkor a fiskalis kiigazitas melle egyszeru arcvedelmi szempontbol is be kellett rakni egy leertekelest), de az nem, hogy a jegybank miert jarult hozza.
Amikor cca 20%-kal erősödött a forint az Euro-hoz képest, amögött az volt, hogy a hazai termelékenység egyszeriben ennyivel jobb lett, mint az európai?
Vagy spekuláció?
A kormány alakítja az árfolyamot a sávon belül, vagy a kereskedők?
Mivel az árfolyam a sáv szélét meg sem közelítette, akkor a kemény 2%-os leértékelés milyen hatást vált ki?
az 50 szazalekos kozalkalmazotti beremeles ugyanugy vegiggyuruzik a versenyszferan, mint a minimalber emelese. epp az volt a gond, hogy nem valogatott szakmak vagy teljesitmenyek alapjan.
ami pedig a topic tobbi lakojanak teljesitmenyet illeti, az o esetleges tevedeseik szamodra miert jelentenenek felmentest a kovetkezetesseg kovetelmenye alol?
ezek szerint tudod is, hogyan nyilatkoztam a minimálbér emeléséről.:)
Két dolog azért említésre méltó: Az első a bérfeszültségek, amelyek az 50.000 Ft-os minimálbér környékén jelentkeztek. Nem hiszem, hogy a takarítónőnek hosszú távon annyit kellene keresnie, mint az ápolónőnek,pedagógusoknak. Másrészt az orvos, tanár, kutató nem versenyszektorban dolgozik, tehát nem lép fel pl. a feldolgozóiparban/textiliparban jelentősnek számító bérköltség versenyképességet csökkentő hatása. A drágán termelő feldolgozóipar egy idő után leépül és megszűnik. Az orvosi szolgáltatást nem lehet így árazni, ha mégis muszáj lenne, akkor szerintem még most sincsen túlárazva.
A közalkalmazotti béremeléseket én nem nevezném demagógnak, inkább populistának. Azért a kettő nem ugyanaz.
Légy szíves dicsérd meg a topik többi lakóját is, akik az említett (igény szerint demagóg/populista) túlköltekezés ellenére attól félnek jelenleg, hogy a takarékossági intézkedések miatt egyes rétegek elszegényednek. Ha az én produkcióm gyenge hármas, akkor ez csillagos ötös.
sikerult megdicserned a harmadik magyar koztarsasag (es talan az egesz kelet-europai regio) legdemagogabb kormanyzati intezkedese cimre jo eselyekkel palyazo 50 szazalekos beremelest. kivancsi lennek, a minimalber emelesenel annak idejen mikent nyilatkoztal:)
az arfolyammozgasok tartos realgazdasagi hatasairol pedig erost megoszlanak a velemenyek. raadasul aminek orul az exportszektor, az nem feltetlenul jo az egesz gazdasagnak/orszagnak.
Az inflációs ráta a fogyasztással súlyozza az egyes kosarakat. Tehát nem lesz felülreprezentálva benne a kereszthúros zongora a kenyérrel szemben, csak a ténylegesen elfogyasztott mennyiségben.
Az alacsony bérből élők és a nyugdíjasok esetében eddig ez a kormány tett is végre valamit. Az előző kormány (megfelelő jövedelem hiján) ténylegesen fel nem használható adókedvezményével szemben a minimálbár esetében az adó eltörlésre került, a közalkalmazotti fizetéseket pedig emelték. Tehát nem a jelenlegi kormány alatt fog ez a réteg elszegényedni.
Két dolgot kellene az árfolyampolitika kapcsán világosan látni: a kedvező exportfeltételek (gyengébb forint) a magyar foglalkoztatást segítik. A kedvező importfeltételek (erősebb forint) pedig a külföldi országok foglalkoztatását segítenék. A gyengébb forint tehát nem csak azt jelenti, hogy az exportáló vállalatok kedvezőbb feltételekkel működhetnek (megjegyezem a hatása ennek szétterül, mert adót a közös költségvetésbe fizetnek), hanem azt is, hogy a magyar vállalati szektor termelheti meg az egyes árucikkeket a külföldi import visszaszorulásával. Ez javítja a GDP mellett a külsö pozíciókat is. De az idegenforgalom esetén tényleges többletbevételt is jelent pl.
Jelen pillanatban nincsen inflációs veszély sem a magyar gazdaságban, sem a recesszió felé sodródó világgazdaságban. Ezért indokolt lépés volt inkább a növekedési lehetőségeket választani az antiinflációs prioritások helyett.
bimbum ! Igazságod vagyon !
hamariberkenye !
Kiket sújt ez a csomag? Nem tudom hallottál e már arról,hogy léteznek fogyasztói kosarak ,melyek az egyes társadalmi rétegekre jellemző fogyasztásokat gyüjtik össze.Az inflációs ráta nem ezek figyelembevételével alakul ki.Beletesznek 2500 árút egy nagy kalapba és megvizsgálják,hogy mennyi az átlagos drágulás.Ebben vannak árúk ,vannak szolgáltatások.Van benne kereszthúros zongora,kutyatáp,csiszolt gránitlap,kenyér,gyémánt nyakkendőtű és bébiétel.Gondolhatod ,hogy ki mit vásárol.Az átlagos magyar polgár főbb kiadásai a lakásrezsi,az élelmiszerek,,a közlekedés,a gyógyszer,etc.Nagyon megnyugtat,hogy nem lesz drágább a forint leértékelése miatt a kereszthúros zongora,mert elegendő készlet van az országban ,nem kell a drágább valutáért venni.viszont drágább lesz az energia, a közlekedés, az élelmiszer ,a gyógyszer.Drágább lesz annak a kétmillió családnak a nyaralása,akik nem tudják megfizetni a Balatont és Görög-,vagy Spanyolországban kívánnak eltölteni tíz napot.Drágább lesz az autó fenntartása,vásárlása,működtetése.
Vagy gondold végig ,hány nagy exportcég van kis hazánkban ?Ők jól jártak.Néhányan és a nagyon gazdagok.És hány olyan közepes cég van (ahol a foglalkoztatottak jó része munkát kapott),akik Euróért vásárolják azokat az alapanyagokat,vagy késztermékeket ,melyekkel foglalkoznak?Ők nem rendelkeznek nagy tartalékokkal.Mi lesz velük és az általuk foglalkoztatottakkal?Azok családjával?
Ne akarj itt bebeszélni olyan közgazdasági lehetetlenségeket , hogy ez így jó mindannyiunknak.És ma már ezt nem lehet az előző kormány nyakába varrni.Legalább is éppeszű emberek már nem vevők ezekre a hazugságokra .
Üdv.: Luby,aki Gábor
Van egy szépséghibája ezeknek az intézkedéseknek.mégpedig az,hogy nem azokat sújtja akik egyébként nem észre sem vennék a változásokat.Mert mi is történik,azok akik negtermelik az elosztható jövedelmet az az adót fizetnek az államkasszába valahogy kimaradtak a NAGY OSZTOGATÁSBÓL!!!!Pedig hát ha azt akarja valaki,hogy több jusson a nyugdíjasoknak,a köztisztviselőknek,a segélyekre szorulóknak,akor azokat kellene olyan állapotba hozni elöszőr akik ADÓZNAK!!!!Majd a tőlük levont járulékokból lehet fizetni a nem termelő szférát.Sajna ez nálunk nem így működik,és ez okozza a problémát a gazdaságban.Mert ugye a minimálébéres réteg nem adózik mert adómentes,megjegyzem az össz melós nagy része ide tartozik mivel a vállalkozások 90%-a ezen kategóriába foglalkoztatja melósait.Marad egy pár állami cég,és a multik akik valójában befizetik azt a bizonyos eloszthatót.Mert ugye a közalkalmazottak,a képviselők,a nyugdíjasok,a munkanélküliek,és rászorultak ezen befizetésekből vannak fizetve.Igaz,hogy a köztiszviselők a fizetésükből majd szintén asóznak,de nem termelnek%!!!!!Tehát elvonni csak azoktól lehet akik adót fizetnek,az az azt a lovat ütik amelyik amúgy is húz.A lakáshitelek adókedvezményét csak azok tudják igénybevenni akik BE IS FIZETNEK ADÓT!!!!De nehogy már jól járjon az a köcsög aki adózik,hát hogyan gondolják ezek?Medgyessy úr is azok tökét szorongatja skik edig is tejeltek mivel azokat megyszorongatni aki ügyeskedik másokat kihasznál,spekulál,sumákol,átver:ez még neki sem megy és atz hiszem igazán nem is akarja felvállalni ezen maffia megkopasztását.
"a nyugdijasok jórésze megsinyli a 10% visszavételét.."
Légy szíves nézzél utána annak, hogy a most bejelentett takarékossági intézkedések milyen jellegűek és azok hol érintik a nyugdíjasokat.
"a miniszterek a 100%os fizetés emelés következtében nem fogják megérezni, sőt ők gyarapodnak"
A takarékossági intézkedések egyik lépése többek között, hogy a miniszteri fizetések mégsem emelkednek. A korábban bejelentettek ellenére sem.
Ez a topik annak a példája, hogy ismeretek nélkül nem lehet értékelni a kormány munkáját. Az ellenszenv önmagában kevés ehhez. E kettőnek lesz az eredménye végül az alacsony színvonal, amely kimerül a Bokros-csomag emlegetésében és a szegénységi bizonyítványok szorgos töltögetésében.
