nekem a belebukas azt jelenti, hogy lelepnek a politika szinpadarol. de hat a halo ala nem lehet esni. az pedig, hogy elküldtek/nem küldtek, draft volt/nem volt draft nekem kisse homalyos maradt.
Már tképp kiszálltam a vitából, de a logikai feladat még érdekel. Leírnád a kedvemért egy szabatos mondatban, mogy pontosan mi volt a pejoratív, és ki(k)re? Tényleg érdekel, mert én úgy látom nehéz, vagy nem is lehet támadhatatlan leírást adni.
Persze hogy nem kuldtel el, vilagos mint a nap. Es megis belebuktak. Mi lett volna ha elkuldik ? Kaloda ? Akasztas ? Kerekbetöres ? Egy ilyen demokratikus partban mint a Fidesz a megnemtörtent dolgokert is bukas jar ? Meg meggondolom, hogy belepjek-e ? (:-)))
Nem az a kerdes, hogy a HGY jo vagy rossz.
Orban pejorativ ertelemben hivatozott rajuk.
Namarmost, ha a HGY normalis felekezet, akkor Orban bunko volt ezzel a hivatkozassal.
Ha a HGY nem normalis, destruktiv stb, akkor Orban gyenge, hogy engedi öket funkcionalni.
Tehat Orban Vityank mar megintcsak vesztesen jött ki egy helyzetböl. (Bar kezdjuk lassan megszokni.)
Ha MIÉP-es lennék, és ilyet vágnál a fejemhez...
Biztos nem örülnék neki, de csak magamra vethetnék.
Bocs, nem akartalak hergelni. Nem ismerem belülről a HGY-t, de amit eddig megismertem belőlük (pl. itt az indexen tevékenységük jórészt a katolikus egyház elleni gyűlölködő hozzászólásokból áll) az nem túl szimpatikus nekem. Már csak azért se, mert a kereszténység fő parancsa szerintem a szeretet. Tanúja voltam ezen kívül annak is, amint a HGy-hez tartozó asztaltársak szőrszálhasogató bibliamagyarázatokkal érveltek - a dolog itt is a katolikus egyház becsmérlésében csúcsosodott ki.
Ez szerintem a középkori katolikus-protestáns hitviták szellemét idézi, amin szerintem túl kellett volna már esni.
És van még egy-két dolog, ami nekem nem szimpatikus bennük.
Biztos vagyok azonban benne, hogy a tagok nagy része rendes ember és ha sokaknak segített megoldani magánéleti problémáikat a HGY és általa megtalálták helyüket a világban, akkor ez nagyon jó. Bár így lenne - de félek nem ez a helyzet.
Fentiektől független dolog az, hogy a HGY minden jel szerint szorosan "összeépült" egy parlamenti párttal, ami szerintem elég furcsa dolog.
Az adományokat valószínűleg egyáltalán nem is terheli adó:
Gyakran üres a templomkassza Mennyit keresnek a papok, a lelkészek és a rabbik?
A papok és a lelkészek jövedelme jórészt a hívek anyagi helyzetétol függ, fizetésüket a különféle egyházi szolgáltatások után járó stóladíjak egészítik ki. Gyulay Endre katolikus püspök szerint tévedés azt hinni, hogy a papok gazdagok. Gyakran üres a templomkassza, ilyenkor az egyházmegye nyújt anyagi segítséget. A reformátusok szükség esetén szolidaritási alapból támogatják a lelkészeket.
"Az egyházi szolgálatban lévo személyek után nem kell adót fizetni, feltéve, ha az illeto jövedelmét a helyi közösség adományai fedezik. A központi állományban dolgozók esetében ezek a kedvezmények már nem érvényesek. A papok és lelkészek általában lakást, indokolt esetben pedig autót kapnak. A katolikus és a protestáns egyházak gépjármuparkjának jó része külföldrol kapott kocsikból áll."
Népszabadság, 57. évfolyam, 208. szám, 1999. szeptember 7., kedd
kedves Géza!
mennyei muzsika gonosz füleimnek hogy két gyüleletes képződmény (Orbán és a HIT) egymást fikázza.
Nem tudom, melyik undorít jobban.
Talán a gyülekezet.
De akkor is: egy miniszterelnöktől elvárnék egyet és mást.
Vannak eszközei.
Pl. adókommandó, amivel élt is.
A mai déli krónikában hallottam, hogy adórendőrök próbáltak hites támogatókat
eltéríteni a támogatástól.
találjon jogszabályt
vagy csináljon
az ilyen káros képződmények ellen
de akkor se használja egy másik
képviselő fikázására.
Ha az én mondjuk 19 éves gyerekemet megpróbálná behálózni, agymosni és tőlem elszakítani egy szekta, biztos, hogy bombát tennék a főguru segge alá.
Te talán annak is híve lennél, ha valaki egy szektába bekerülve önként az öngyilkosságot választja?
Amerikában és Svájcban ilyenre is volt már példa.
Elég gusztustalannak tartom, ha az ilyesmit a vallásszabadságra meg az egyén söntési jogára hivatkozva védelmükbe veszik.
Németországban (szerintem az ma elég demokratikus államnak számít) a titkosszolgálat figyeli a Scientológia "egyházat", akárcsak pl. az újnáci csoportokat.
"Utalom az agymosast. Kulonosen utalom, ha velem, vagy szeretteimmel probalkoznak."
Pedig folyamatosan az megy. A TV, a reklámok, a pártok, a politikusok, az agitátorok, a fanatikusok. Nehéz őket elkerülni.
"En a hitgyulekezettol eddig csak annyit kaptam, hogy a lanyomat megtalalta egy terito, s megprobalta otthonrol elvaditani."
Látod, nem a HGy-sek családellenesek, csak a szülők (pl. Te) hallani sem akarnak arról, hogy a gyerekük ÖNÁLLÓAN válasszon vallást, feltéve, hogy nagykorú.
Mutass nekem csak egy példát, amikor a médiában is hangoskodó "segítő barát egyesület", Németh Géza hajdani akciócsoportjának maradványa segítségével csak egy családban nagyobb lett a békesség. Eddig csak azt érték el, hogy szülő és gyerek a TV-ből kényszerült üzengetni egymásnak és ellehetetlenedett minden normális kapcsolattartás. Én köszönöm az ilyen segítséget.
A bizonylatokról: a mai törvények szerint NEM KELL BIZONYLATOT adni az adományokról, de tudtommal a sajtóban is megjelent, hogy a HGy-ben évek óta (direkt) CSEKKen is be lehet fizetni az adományt.
Most pont azért jönnek a családellenességgel, mert törvényesen nem lehet belekötni a HGy-be!
Az, hogy mire emlekszem en es mire nem, az egy dolog. Mar csak azt nem ertem, hogy hogy jon ide, es mire bizonyitek ?
Ami az ertekteremtest illeti, en nem hinnem, hogy ezeket a dolgokat a tarsadalomnak teremtette a gyulekezet. Talan inkabb sajat maganak.
En a hitgyulekezettol eddig csak annyit kaptam, hogy a lanyomat megtalalta egy terito, s megprobalta otthonrol elvaditani. Nem jott be. Ugy latszik, en is teremtettem erteket. :)
Miert gondolod, hogy a gyulekezet torvenyek felett all ?
"....Az egyhazadokrol meg adnak bizonylatot, tudtommal."
ja, egy fénymásolt cetlit.
Adó és adomány között a szó jogi értelmében azért óriási a különbség. Az "egyházadó" tulajdonképpen nem adó, hanem egy önkéntes adomány, ha úgy tetszik tagdíj.
A nagyságrendnek itt nincs szerepe,(nem is vagyok vele tisztában, de azért sejtem, hogy a vasárnapi Nagymise után nem bélást dobnak a perselybe) a zöldségesnek az öt forintos paprikáról ugyanúgy kell(ene) számlát adnia, mint az autókereskedőnek a 20 millás Merciért.
Hát igen, van kb 100 bejegyzett mo-i egyház azok közül egy azaz egy darabra emléxel amire erőteljes gyanúval lehet élni hogy simliskedik.
Ez szerintet megfelelő ürügy arra, hogy a HGy-t (aminek az értékteremtő erejéről egyértelmű bizonyíték az, hogy egy milliárdos értékű csarnokot és több, több milliós értékű gyülekezeti házat tudott adni a magyar társadalomnak) zaklassanak azok az adóellenőrök?
(azok az adóellenőrök akiknek inkább a "fideszhez közelálló" cégeket kéne alaposabb górcső alá vonni....)
Sajna, neveket nem birok megjegyezni, de egy birosag elotti olajszokito elobb alapitvany volt, aztan sportegyesulet, most egyhaz. Az APEH meg nyilatkozott, hogy 1 csomo ilyen van.
Nem allitottam, hogy a hitgyuli ebbe a csoportba tartozik. Bartus viszont allitotta, hogy a HIT Gyulekezete nem ad beveteli bizonylatot az adomanyokrol.
