Magán vélemény: az MSZP nyer.
Kell hogy nyerjen.
Én nem szeretném hogy újabb 4 éven keresztül csak azt haljam lássam, hogy a belügy miniszterből sportminiszter lett. Az ipari miniszterből Bank Igazgató stb...
Egy új kormány?
Saját magad hogy tudnál érvényesülni ha az egyik héten kovácsolnod kéne, a másik héten operálnod, a harmadikon tanítani? Egyik feladatot megsem szokod, már kezdheted a másikat. Egy ország, egy nemzet életében 4 év rövid idő. Nem lehet ilyen rövid idő alatt mindet tökéletesen megtanulni. Az többi párt sem az országgal törödik, hanem azzal hogy mindenben hibát keressen -független attól hogy akár az jó is lehet- amit a kormány alapító párt csinál. Ha ilyen gyorsan váltogatjuk a pártokat, továbbra is ilyen lesz minden választások utáni 4 év.
Yoshi, ajánlom az anyázó gumiszobát.
De addig is egy kis kiegészítés. Sem Csurka, sem G.Nagyné nem voltak MSZMP tagok.
És például Kodály mit fizetett a Kossuth díjért?
Igazad van, attól, hogy valaki MSZMP tag volt, automatikusan még nem rohadt ember. De akkor mi a bajod az általad említett két személy szintén általad feltételezett párttagságával?
Tudjuk, hogy a párttagok _pro forma_ nem lehettek spilik.
messze vagy...
Nem menne nekik. Nem mintha elképzelhetetlennek tartanám, sőt, de túl sok ma már az ellenőr. Sajnos, az MSZP a dolgok mostani állása szerint újra kormányra kerül, csalás nélkül is. Bolondok lennének csalni, fölösleges. Sajnos.
Szerintem a "kommunista multat" hagyhatjuk.
A mai politokusok kozott keves az olyan, aki nem allt vmilyen kapcsolatban az allamparttal
(pl: Csurkanak sem adhattak ingyer a Kossuth-dijat, G. Nagyne is varosi PB-titkar volt [amig el nem halytottak onnan is]).
Az hogy vki a "Part" tagja volt, nem azt jelenti, hogy automatice egy rohadt, mocskos kommunista AVO-s, aki azzal szorakozott, hogy 18 eves sracoknak rugdalta le a vesejet....
Egyebkent meg, ha tudni akarjatok, pol. part tagjait nem lehet es nem is lehetett beszerveznie a titkosszolgalatnak.
Kik kozott kell tehat keresni a spicliket?
Na.....?
Liberalbolsevik
T.P.-vel az a helyzet, hogy megegyezésre alkalmatlan, destruktív személyiség, aki ráadásul a helyzet forgatagában gyakran mond butaságokat. Mennyiben használhat egy ilyen ember a FIDESZ-nek?
1.) néhány (hasonló gondolkodású) SZDSZ-est tényleg odacsábíthat;
2.) cserébe bomlaszt és lejárat;
3.) egyedül abban erősíti O.V.-t, hogy ne működjenek együtt senki mással.
Hogy Fodor Gábor távozásával megbirkóztak volna, azt nem kétlem, bár emlékezetem szerint igencsak megviselte a Fidesz-tábort Fodorék kiválása. Csakhogy most nem erről van szó. Szerény véleményem szerint a mostani Fidesz nemigen hasonlítható a F.G. (hehe) utáni Fideszhez. Az a párt ugyanis a baloldalinak nevezett liberálisok távozásával egyneműbbé vált, ráadásul az akkori pártot egy maroknyi vezér jelentette, hadsereg nélkül. A mai Fidesz és még inkább az a Fidesz, ami a jövőben lesz (lehet, lehetne, stb.) valami egészen más alakulat - és nem csak retorikai szinten. Nem szabad elfelejteni, hogy Salamontól Isépy-ig meglehetősen széles skálán mozog azoknak a politikusoknak a gondolkodásmódja, akik a jövőbeli pártban is hangadók lesznek (lehetnek). A szavazók is kicserélődtek, ma már nem a nagymamák pártja, és sokkal kevésbé a fiataloké, mint a régi szép időkben. A Fidesz néppárt akar lenni a jobboldalon: konzervatív, kereszténydemokrata, liberális és nemzeti egyszerre. (CDU?) Szerintem ez egyáltalán nem elképzelhetetlen, főleg ha tudjuk, hogy az MSZP éppen ilyen a baloldalon: sokféle nézet egyensúlyban tartva Krausztól Szűrösig, Vitányitól Nagy Sándorig - egy markáns politikus vezetésével. Orbán olyanra vállalkozik, amire Horn. Az MDF-től átpártolt szavazók, a kereszténydemokratáktól átpártolt szavazók, az SZDSZ-től átpártolt szavazók - nem könnyű mix. (Most figyelmen kívül hagynám a "jólét-igérete" vándorló szavazókat, mert ők csak vándorolnak, vándorolnak, amíg "le nem ülepednek". :-) )
Ez a hosszú bevezető ahhoz kellett nekem, hogy elmondjam, véleményem szerint miért lesz (lehet, lehetne) gond Tölgyessy a Fidesznek. Persze ez csak az én szerény véleményem, abszolút nem gondolom, hogy abszolút. :-)
T.P. személyisége nem hasonlítható sem Salamon, sem Isépy politikusi alkatához. T.P. nem csapatjátékos, hanem vezér, sajnos IMHO vezéri képességek nélkül. T.P. nagyon vonzó, csakhogy akiket vonz, azok előbb-utóbb őt akarják vezérnek. Szerintem amíg kritikusként, elemzőként T.P. zseniális, vezetőként tehetetlen. Úgy gondolom, hogy Tölgyessy Péter tragédiája ez: személyisége és képességei nincsenek összhangban. Borzasztóan nehéz őt "használni", pedig rendkívül hasznos a tudása.
Ha elolvasod az elemzéseit, vagy meghallgatod a hozzászólásait, személyesen beszélgetsz vele, akkor nehéz kikerülni a vonzását, mert - sokadszor mondom, és nem álságos dicséretként - briliáns elme, talán a legképzettebb magyar képviselő.
Fodor Gábor összehasonlítása Tölgyessy Péterrel - szerintem nem állja meg a helyét. F.G. (hehe) képességei jóval szerényebbek, vonzása megkopott, viszont képes csapatban játszani. (Hogy milyen szerepet kapott - no ez már az ő személyes peche, hiszen a Szadeszban neki kellett játszani a törő-zúzó vadliberálist, akit a jól fésült Magyar időben félreállított, és mosolyogva kérdezte jól szabott zakójában, még el nem használt politikusként a verekedőktől: mi a baj gyerekek, beszéljük meg szépen csendesen. De F.G. (hehe) története egy másik történet - nem kevéssé tragikus véggel)
G.László
Először én is meghökkentem, mikor Tölgyessyt megláttam a Fidesz soraiban.De mégsem, a Fidesz választási taktikájába az idén ez ragyogóan beleilleszkedik. Tölgyesy feladata az ingadozó SZDSZ híveket beszippantani a Fideszbe, és ez menni is fog neki. Mert azok az SZDSZ-esek, akiknek már akkor forgott a gyomruk mikor a "tudjuk-merjük-tesszük" kvázi antikommunista pártja szövetségre lépett a volt kommunistákkal - azok most követni fogják. És ez újabb %-okat jelent majd a Fidesznek. Reméljük.
Remélem megfordol a trend, és a Fidesz befut erôsen másodiknak, mert sajnos igaza lehet a Kurir cikknek, (1998 02. 09. Egy, csak egy párt lesz ezen a vidéken?)
Én a komlett választási rendszer szarnak tartom, az elsô forduló eredménye valós, tükrözi a választók véleményét, a gyöztes ezek után nagyongyôztes lesz a másodikban. Még valami! Azért az Orbán igen népszerű (na jó nem az Internetto törzsasztalánál)
és a párt elenszenve is a legkissebb, de biztos csalnak a közvéleménykutatások...
Azt hiszem most a Fidesz egy újabb hibás lépés előtt áll. Szerintem ugyanis Tölgyessy Péter frontvonalba küldése hosszú távon igen súlyos következményekkel járhat. T.P. - akit személy szerint az egyik legtehetségesebb elemző szakembernek tartok - teljesen alkalmatlan a vezető politikusi terhek elviselésére. Előző pártja, a véleményem szerint legegységesebb és legjobban kézben tartott SZDSZ, csaknem belerokkant T.P. működésébe. Félő, hogy a mostanában néppárti babérokra pályázó, egyelőre meglehetősen védtelen Fidesz felkészületlen lesz Tölgyessy kritikus attitűdjével szemben. A formálódó arculatú párt egy T.P. féle kemény belső ellenzék kialakulását csak szakadással lesz képes túlélni. Tölgyessynek - rendkívüli felkészültsége, taktikai érzéke és okos manőverezési technikája révén - igen hamar népes holdudvara keletkezik, és erős hatalommá válik. Amint azonban formálisssá válik a nála összpontosuló informális hatalom, kiütközik a vezetésre való teljes alkalmatlansága, emberi gyengéi, bizonytalansága, bizalmatlansága.
Szerintem a Fidesz - erről már írtam - a konzervatívnak nevezett oldalon középtávon (nagyjából a 2002-es választásokra) képes lehet egyesíteni és egységesé formálni a jobbközép erőket, ha sikerül integrálni a mostanában magába szívott sokféle politikai gondolkodásmódú politikust és szavazót. Tölgyessy pont ezt a formálódó alakulatot teheti tönkre, ha frontemberként működik.
Szerintem nagyszerűen jár az a párt, amelyiknek sikerül szakértőnek megnyerni T.P.-t, mert a magyar politika egyik legképzettebb és legokosabb reprezentánsa, aki remek szónoki képességekkel is rendelkezik. Vezetőnek viszont szerintem semmilyen szinten nem alkalmas, ezt egyébként koronként ő is elismeri, aztán elfelejti.
Én szóltam, mosom kezeimet :-)))
Ahhoz, hogy a jobboldal valami értelmeset csináljon, már késő. Nem olyan emberek ezek, akik képesek lennének együtt dolgozni, túl sokan akarják maguknak a vitathatatlan vezető szerepet, és ők vetnek ki másokat. O.V.-ben nem bízom ! Szerintem a Szocialista Párt hatalma ‘98-2002 között fog tetőzni, 2002-re szerencsés esetben összeszedi magát a jobboldal, de tartok tőle, hogy nem az általam áhított formula fog előállni. Attól félek, hogy a II. Világháború utáni Japán másfélpártrendszerhez hasonló politikai berendezkedésünk lesz MSZP-s vezető szereppel évtizedekig. Azt, hogy mi bajom az MSZP-vel (vagy O.V.-vel) nem részletezem, mert hosszú lenne, és eltérnénk a tárgytól.
G.
Az utólsó néhány soroddal( Szocial--- tól) egyet értek, csak azt nem értem mi bajod a FIDESZ-el, az Orbánnal és miért nem tudsz elképzelni eg yteljes ellenzéki koalíciót ?
Pedig a dolog ebbe az irányba fog elmenni, miközben az ellenzék kiveti magából a nem odavalókat.
Sajnos a Szocialisták győzni fognak, és növelik majd a parlamenti helyeik számát, esetleg egyedül is minősített többséghez jutnak ! A FIDESZ-ről, és a FKGP-ről a döntő pillanatban ki fog derülni az, hogy az emberek többsége nem veszi őket komolyan. A többségnek nem szimpatikus Viktorka tetszelgése, illetve Józsi demagógiája. Józsinak amíg él meglesz a maga 700000-1000000 szavazója. Az SZDSZ fekete doboz, az MSZP-t nem fogja megverni, 2%-től 20%-ig bármit kaphatnak. A jobboldalon jelentős tisztulás várható, itt egészségtelenül nagy a pártok száma, legfeljebb 2-3 párt fog bekerülni. A KDNP az őszi cirkusszal öngyilkosságot követett el, nem fog bejutni. Az MDNP esetleg egyéniben 1-2 helyet szerezhet, az MDF 5%-a kérdéses, egyéniben a bázisának tekinthető budai részen az MDNP-vel kell versenyeznie, lehet, hogy itt egy nevető harmadik búcsuztatja majd őket. A FIDESZ-nek az előbbiek miatt maximum 10-12%-ot jósolok, a rendszerváltás túlélő széllovasai közé sorolom őket, akiknek egyáltalán nincsenek elveik, a politikából igyekszenek megélni, elsősorban azoknak a szavazataira számíthatnak, akik még keresik a számukra szimpatikus eszmerendszert, és csak az ellenzékiségükben biztosak. A jobboldalon csak Józsi bázisa stabil, meg fogja kapni a maga 10%-át, és ha rémálmaim beteljesülnek az MSZP-SZDSZ osztozik majd a maradék 90%-ból legalább 80%-on.
A Szocialisták nem verhetetlenek, a hiba az ellenzékben van. Rettentően hiányzik egy nemzeti elkötelezettségű, de haladó, (az abortusz-hitoktatásmániától mentes) jobboldali párt, akiknek a tisztességében, demokrácia, sajtószabadság, közbiztonság, és esélyegyenlőség iránti elkötelezettségében meg lehet bízni, akik egy szabad, és büszke Magyarországot akarnak építeni, akik véget vetnek annak a szomszédpolitikának, hogy a Magyarok annál inkább nyalnak, minél inkább ütik őket, akik nem engedik, hogy a rólunk Magyarokról bárki bármit következmények nélkül hazudjon, akik nem ülnek le tárgyalni a marosvásárhelyi gyilkosokkal, akik ki akarják vívni az egyenrangú nemzet státuszt a térségben, igen egy ilyen pártra akarok szavazni !
DE NINCS !
elővette Nemcsók papát, mint stílusban , kultúrában hozzá illő első számú balkezét és Nagymaros jelszó alatt határozottan rontotta az MSZP %-át. Lehet, hogy Gyula nem is akarja, hogy az MSZP nyerjen ? Lehet hogy Gyula mégis rendes ember. Nem. Gyula csak Gyula, nem bír kilépni a kabátjából.
Dcsabas!
Én sem látok lényeges különbséget. De mondd csak, nem becsülöd Te túl sokra a politikusokat, hogy a sakkban alkalmazott stratégiák tanulmányozását ajánlod nekik?
Hivatkozzunk esetükben inkább a "Ne nevess korán"-ra.
:-)
Nem látok közöttünk lényeges véleménykülönbséget. Amit írtál, azzal ugyanis egyetértek. Csak még mellé a következőt is gondolom: az élen állók is elvethetik időnként a sulykot (a "mellékelt ábra" szerint), erre pedig a feltörekvőknek érdemes volna számítaniuk. Vagyis bölcsebbnek mutatkozni azokban a kérdésekben, amelyekre az élen állók nem jó válaszokat adnak a választóknak.
Mint a sakkban. Aki el tudja kerülni a súlyos hibákat, az szinte máris nyert.
Dcsabas!
A túlnyüzsgésről jutott eszembe. (Mibe jutott??!!)
Nem egészen értünk egyet. A Fidesz ill. az SZDSZ - és a többiek detto - olyan helyzetben vannak a közvéleménykutatások szerint, amin feltétlenül javítani szeretnének. A tárgyra vonatkozó oskolák azt tanítják, hogy nyüzsögni annak kell a választások előtt, aki javítani akar. A vezető pozícióban lévő párt akkor cselekszik helyesen, ha minél kevesebbet csapkorászik a súlyos nagy mancsaival. Ordítsanak a feltörekvők, nekünk anélkül is hízik a szavazóbázisunk, hiszen milyen megfontolt nyogodt párt vagyunk.(Nyugodt erő(!).)
Szerintem ezt tévesztette szem elől túlméretes mellénye és korai formaidőzítése miatt a kis nagy ember.
De módja lesz érzékelni, hogy hibázott, mert elég jó figyelő apparátusa van a szociknak, és a jelzések el fognak jutni hozzá. A kérdés az, hogy hallja-e majd abban a nagy méretű ruhadarabban.
Tulajdonképpen csak az nem világos, hogy a Gyula csak valamilyen PR "szakemberek" unszolására kezdett el nyüzsögni, vagy pedig egyszerűen most adja önmagát...
Ha ugyanis e nyüzsgés a belsejéből fakad, akkor majd jogos lesz meginnia a levét is. Ha viszont csak saját "szakembereinek" áldozata, akkor mindannyiunkra nézve káros félrevezetésről van szó.
Egyébként e túlnyüzsgási hibába beleesett már korábban az SZDSZ és a FIDESZ is. És még a többiek sem voltak teljesen mentek tőle.
Szerintem is. :-)
De azért még van hátra néhány hónap, és Horn még csak most kezdett sikeres ellen-offenzívába saját maga ellen. (Értem ez alatt hétvégi kirohanásait, vagy a tegnapi felháborodását a csibész pékek ellen, akik képesek a kenyér árát csak úgy ripsz-ropsz eltéríteni a Köztársaság téren beállítottól. Nem beszélve arról, hogy ő lepacsizza az alkotmánybírókkal a törvénymódosítást, erre az összes párt annyifélét gondol jónak, ahányan vannak. Nem felháborító?)
Szóval úgy tűnik, hogy ha nem fékezi meg őt sürgősen valaki, akkor remek ötleteivel képes sokat erősíteni az ellenzéken.
De tényleg. Komolyan gondolom, hogy mintha kissé korán érték volna el csúcsformájukat a szocik. Ráadásul figyelmeztetőnek vélném a helyükben, hogy amíg Horn csöndben maszatolta a kormányzást, addig erősödtek. Most meg nekiáll offenzívnak lenni - szerintem ez az ellenzékének kedvez. Ebből viszont a jelenleginél kiegyenlítettebb végeredményre gondolok.
Az MDF szerintem komoly veszélyben van, a KDNP-nek nem adok esélyt a bejutásra, az SZDSZ-nek véleményem szerint nem lesznek gondjai. A sorsuk - mármint hogy ellenzékben, vagy kormányon folytatják - elsősorban az MSZP eredményétől függ. Szerintem a politikának jobban tenne, ha kormányon maradnának, a szadeszeseknek viszont jót tenne négy ellenzéki év.
Kedves DcsabaS,
igazad van, joreszt, csak magamra vettem amit a partoskodoknak uzentel.
Igen, szerintem is, ellenzeknek pozitiv javaslatokat kene szelloztetniuk.
mas
szerintem nem volna bolondsag az Oktatasi penzeket es a Kutatasi penzeket kulon kulon szamolni,
ahogy a Egeszsegugyi es a Nyugdij penzeket is vegre szet kene valogatni
mas.
mivel az ex nepjolet (sux) KDNPs volt, es a mostani sem teccik (nem tudom hogy kell fokozni a sux iget), nekem mindez egy erv a Fidesz mellett, hadd probalja meg a kamara jelenlegi elnoke, aki orvos.
Amint látod, az MSZP-SZDSZ május táján kb. 35%-on volt, együtt. A választási matematika viszont bőven lehetővé teszi, hogy ez a parlamentben több mint 66%-ot jelentsen.
Én tényleg úgy gondolom, hogy az ellenzékieknek saját pozitívan csengő terveikről kellene beszélniük. Azt kellene bemutatniuk, hogy akarnak is és képesek is összefogni valamilyen jó ügyek érdekében. Hogy mi a jó ügy, az persze némileg ízlés dolga is, de kis fejtöréssel biztosan lehetne találni néhányat.
Nekem pl. nagyon szimpatikus volna, ha a képviselők visszahívhatók lennének, ha több kérdésben írnának ki ügydöntő népszavazást (mégtöbb kérdésben pedig felmérő jellegűt) és ehhez műszaki feltételeket is teremtenének. Azt is örömmel venném, ha a családok családi rendszerben adózhatnának. Ha az adóból nagyobb részt (pl. 3%-ot) címezhetnénk nekünk tetsző intézményekhez. Ha az oktatásra és kutatásra legalább annyit szánnának (százalékosan), mint az európai átlag, vagyis a mostaninak majd' a dupláját. Ha népszerűsítenék (és nem pedig akadályoznák) a korkedvezményes nyugdíjazást, egyúttal pedig a fiataloknak garantálnák az első munkahelyet. Ha államilag szervezett építkezésekkel végre nekilátnánk feljavítani az ország infrastruktúráját. Ha a közszolgálati TV-k végre elkezdenék a közt is szolgálni. stb.
Speciel a 3,60-as kenyér nem elérhetetlen valami. Türelem! Nyugi! Várj egy kicsit. Ezt roppant egyszerű megoldani - majd szépen felmegy 360-ra és akkor elosztják 100-al. A ruszkik is ezt csinálják az idén, igy aztán a rubel is marhára megerősödik, hehe, netán majd naggyon-naggyon kemény magyar forintunk is lesz! Vonatkozó „szakirodalom" -- Mark Twain: „Egy jenki Artúr király udvarában" (A pofonokat majd a „titkárságomon" leadni kéretik)
Csabi ne haraguggy, nem uztem sem ellenzeki kampanyt sem nem csamcsogtam.
tippeltem, mert ez volt a kerdes.
Aki némileg is kovette a sajtot mult osszel, az lathatta ezt az egyre erosodo tendenciat, ami a multhetvegi nyilatkozatokkkal tetozott (bajszos, toroggy a rendorokkel! A torpenek fejibe szallt a hasmenes!) (csam csam:-))
