" A szőlőhegyi területemre telepített kákival, hatalmas fügékkel, nagy babérral én is közelítem lassan a két évtizedes jelenlétet, mégis csak olyanoknak van pl. fügéje a közelben, akiknek egyébként is volt, vagy lenne.
Ha azt mondom, hogy "Magyarországon vagyunk", akkor ezzel egy bizonyos attitűdre utalok. Itt szigorúan tilos "kilógni a sorból". Ha van valamilyen növénykülönlegesség valahol, azt esetleg elmennek megnézni, "elzarándokolva" oda, mint valami kegyhelyre. Az ott van, az valami különcé, aki olyan bolond, hogy "ilyenekkel foglalkozik", aztán mindenki hazatér és teszi a dolgát tovább, ahogy szokta, legfeljebb néhány hasonló "különcben" indít el olyan gondolatokat, hogy neki is lehetne valami hasonló. Itt a topicban mi mind ilyen "különcök" vagyunk. De a mi törekvésünk itt az, hogy megpróbáljuk kialakítani azt a mentalitást, ami nem így közelíti meg ezeket a dolgokat. Különcnek lehet tekinteni azt, aki a háza köré középkori várat épít, vagy veteránautó tulajdonos, stb. De a nálunk meghonosítható, kiemelkedően hasznos növények terjesztését bizony nem ilyen szemlélettel kellene megközelíteni.
"Ember, ha ilyet ültetsz, nem fogsz már kilógni a sorból". Igyekezz, mert, ha időben nem ültetsz, Te fogsz kilógni a sorból, mert mások megelőznek!"
Ezen a fórumon olyan, teljes mértékben, vagy korlátozottan téltűrő, nálunk még kevéssé ismert gyümölcsfajok hazai termesztésével kapcsolatos tapasztalatokat, gondolatokat, ismereteket oszthatunk meg egymással, melyek feltétlenül érdemesek lennének a magyarországi meghonosításra. Néhány hobbikertész már rendelkezik ezen növények néhány példányával, ezért szándékunkban áll e példányok felkutatása, a tulajdonosok tapasztalatcseréje. E fajok közül a legjelentősebbek és legérdemlegesebbek a kivi, a káki/hurma/datolyaszilva (diospyros kaki), a füge, a jujuba (ziziphus jujuba) és a pawpaw (asimina triloba). Ezek mindegyike teljesen rezisztens, tudomásunk szerint semmiféle növényvédelmet nem igényel, így megvalósítható velük a biotermesztés. A füge és részben talán a káki kivételével mindegyik teljesen télálló. Éppen a füge korlátozott fagytűrése miatt elengedhetetlen, hogy foglalkozzunk az éghajlattannal, különösképp a mikroklímát alakító tényezőkkel, mert ezek ismeretében belátható, hogy a fügét is az ország jelentős területein megfelelő biztonsággal lehet termeszteni. A topik feladata a tanácsadás, helyes művelési példák, modellek bemutatása is. Bárki beszélhet sikereiről, de akár esetleges eddigi kudarcairól is, ez esetben célunk a megoldás együttes keresése, azonban nem lenne jó, ha ez a jobb sorsra érdemes, azaz akár nagyüzemi ültetvény céljából meghonosításra érdemes növényeknek a valóságtól eltérő, negatív propagandát eredményezne. Sajnos nagyon makacs, közkeletű tévhitek akadályozzák ezen gyümölcsfajok hazai elterjedését, éppen ezért célunk e tévhitek lerombolása, néhány sikeres magyar mintaültetvény és elszórt házikerti példák bemutatása által. A már létező mintaültetvények bemutatásával szeretnénk egyfajta mintát adni a magyar kertészeti, gyümölcstemesztési szakma kezébe. A jelenlegi helyzet sajnos az, hogy több évtizedes lemaradásban van a szakma ezen gyümölcsfajok meghonosítását illetően, konkrétan sehol nem foglalkoznak a honosítással. Ez köszönhető részben az e növényekkel kapcsolatos makacs fagyérzékenységi hiedelmeknek, valamint Magyarország klímatényezőinek totális félreértelmezésének.
Az eddigi csekély elterjedtség jelentős részben köszönhető a különböző hazai kertészetekből beszerzett megbízhatatlan, rossz minőségű szaporítóanyagnak is. Ez különösen nagy gondokhoz vezethet egy olyan kétlaki növény esetében, mint a kivi, amelynél jelentős számú vevőréteg kizárólag hímnemű növényekhez jut hozzá a nem létező önporzó néven, vagy hamisan, különböző neműekként forgalmazva. Ezért célunk a megbízható beszerzési források felkutatása, a megfelelő tulajdonságú példányok házi, vagy esetleg kertészeti szaporítása, egymás közötti cseréje.
Foglalkozunk még a hagyományos gyümölcsfajok rezisztens fajtáinak szelektálásával, vagy régi, feledésbe ment, de jó és ellenálló fajták újraélesztésével is. Szeretnénk szakmai útmutatást adni olyanoknak is, akik belevágnának új fajokkal, fajtákkal az üzemi méretű termelésbe is. Azt várjuk, hogy a topik leendő résztvevői az itt megszerzett ismeretek aktív terjesztőivé is válnak, felgyorsítva ezek magyarországi meghonosítását.
Amíg a pedagógiát intézményesen gyakoroltam, nem szoktam elveszíteni a türelmemet (és a reményt), amióta intézménytelenül gyakorlom, sajnos, egyre többször előfordul nálam. Talán a korral is jár! Megkövetem az Ostobaságot, mivel a Földön Ő a legnagyobb úr! Elnézést!
Ha valaki minden héten legalább egyszer úgy köszöntené a fórumot, hogy: "Üdvözlök Mindenkit, engem Jánosnak hívnak", nem lenne-e sértő több év után Jóskának szólítani őt. Hát hasonlóan jártunk mi itt a mai napon. Ha nem érted, nem baj, hagyjuk!
Én egy kiskerttulajdonos vagyok, hobbikertész. Ezt képviselem itt ezen a topikon. Hogy te mit vetítesz rám az a te dolgod, neked kell megküzdened vele, sajnálom.
Persze a "Budapest környéke" is elég tág fogalom, mivel domborzatilag nagyon tagolt régióról van szó. A sík, alföldi részek nem jobbak, mint a síkságok egyéb tájai.
Ha tudnád, számomra mekkora sérelem az a szellemi magatartásforma, amit képviselsz, akkor megértenéd, hogy ahhoz képest, ha egy oldalon keresztül az anyádat szidtam volna, az is semmi lenne. De hagyjuk, mert talán ezt sem érted.
Tény, hogy a főváros környéke sokkal kedvezőbb volt az elmúlt két évben a fügéknek, mint a "mediterrán" országrész. Ugyan nálunk nemigen voltak 15, de még 10 fokok sem, de a -17 is messze járt, a leghidegebb 2m-en -10,6 fok volt. Közel a talajhoz -13-at mértem. Általában csúnya szürke időnk volt ezen a télen, mondjuk 5 fokkal, hó meg alig. A Dunakanyarra szerintem jellemző, hogy a fővárosi hősziget ugyan hiányzik, de a hegyek valamennyire "védik" ezt a vidéket, ill. a hideg jó része "lefolyik" a Duna felé, és a nálam mérhető Budapest minusz 2-3 fok még bőven rendben van, hiszen Bp-en eleve a legmagasabb Tmin-ek vannak. A gond inkább azzal van, hogy októberben azért hamar jön egy -2 - -3, ás áprilisban is erősen kell szurkolni, hogy 15. után megússzuk.
"Köszi, de te sajnos tájékozatlan vagy az én tájékozottságomról! :)"
Igen sajnos az elég jellemző rám , hogy sokan kissé ütődöttnek néznek az alapvetően discussiós célú visszakérdezésem miatt. Ez kb. a félig süket ember visszakérdezése. Kicsit felhőszerű a gondolkodásom, de ha érdekelni kezd valami akkor nagyobbra próbálom venni felbontást ,hogy jobban láthassam a részleteket.
Konkrét esetben szeretem a az apró részleteket. Az összetett dolgokat pedig először csak távolról szemlélődve kissé homályosan látom . Ez van.
Lehet, hogy Szancsi egy kicsit elvont volt a cowboy példájával, de arról van szó, hogy a füge téli elfagyásával kapcsolatban egyedül a -15 fokos hőmérsékleti küszöb előfordulási esélyét kell vizsgálni. Miután Sellye ebben a vonatkozásban nem minősül jobbnak, mint az egyéb alföldi/völgyi pozíciójú helyei az országnak (sőt az elmúlt 10(!) év tapasztalata szerint különösen kedvezőtlennek mutatkozik), ha világ legmagasabb éves közepét tudhatná magáénak, ebben a vonatkozásban akkor is átlag alatti lenne. Ezt jelenti a dolgokkal való gondolkodást ebben a konkrét esetben. És hasonló a többiben...
Ha a kiskertedben "röghöz" vagy kötve, akkor semmivel. De ha megfelelő termőhelyet kell választanod, akkor sokkal. Ha az érveléseimen keresztül sikerült megtanítanom gondolkodni, vagy egyáltalán gondolkodásra szoktatni, akkor a lehető legtöbbel!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Egyébként megnéztem az időtérképen az aglomerációs méréseket, nagyon jól lehet ellenőrizni és visszaadja ami írtam. Szerte a környéken mindenhol -1 - +2 közötti Tmin-ek voltak ma főváros felé, egyedül nálunk lóg ki - felfelé - ez a +4-5 fok, talán valami felhő lehetett felettünk, a Hold meg dk-i irányból sütött.; de reggel is napos idő volt. Na persze ilyen tényleg 120-ból egyszer van.
""Azt írtad: "megmagyarázhatalan módon" akkor mit is kellene megérteni?""
A belgyógyásznak az az álláspontja: Nos, ezt hogyan is gyógyítgassuk meg, vagy legalább próbáljuk ...? Próbáljuk megelőzni.
Mit mond a sebész: Kivágjam? , levágjam? ... Kivágom , levágom. !
Mit mond a cowboy : lelőttem .
Nos tehát nem átlag elkenegető szemlélet a lényeg (pontosabban az a lényeg, hogy ez a baj, hogy az hiszik hogy az átlag ...) , hanem a cowboy szemléletét kéne megérteni : lelőtte ?
Az egyszer is tapasztalt minimumhőmérséklet az adott helyen ha
ha mindig > mint -15°C ===== élet !!
ha csak egyszer is < mint -15°C ====== halál a föld felszínéig .
Röviden ennyi . Ha ezt mint tapasztalatot paradox módon axiómaként elfogadjuk , akkor már elkezdhetjük megérteni , hogy mi állhat a dolgok mögött , s akkor láthatunk a hétköznapi közhelyek helyett a dolgok alapjaira.
De komolyan, odafigyeltem a kivis tanácsaidra, és megtartottam őket, és rendben vannak, köszönöm szépen! De ha elolvasom az összes klímával kapcsolatos hozzászólásod akkor mennyivel leszek én jobb gazdája a kiskertemnek?
120 esetből a becsehelyi dombtető 310 méteres magasságában 119-szer enyhébb hőmérséklet van szélcsendes derült éjszakákon, mint az iklódi katlanban. De van egy eset, amikor fordítva van. Ahhoz, hogy ezt megtapasztalhassuk, 120-szor meg kell figyelnünk. Egy újabb hasonló eset valószínűségi statisztikája 240 alkalom. Ebből minden egyes alkalmat módszeresen figyelnünk kell, mert lehet, hogy éppen az analóg eset marad ki a megfigyelési sorozatból!
