Ertheto. Azzonban mint ahogy Te is gondolom erzed ez egy nagyon rizikos helyzet igy remeelm hogy alaposan meggondoltak. En innen a kerites mellol igen orulok az izraeli arab minsizternek. Ha valamikor tobbet megtudsz gondolom mindnyajunkat erdekelne milyen emberrol van szo.
Gavriel ezt ertem is de megis kitersz a kerdesm elol (jogod van hozza..) Te szemelyesen mit gondolsz arrol hogy az izraeli kormanyban egy muszlim ul. Elhiszed hogy lojalis vagy felsz attol hogy azokat az alalmtitkokat amit mint miniszter megtud tovabb adja ? Vagy azt hiszed hogy meg fogjak szurni azokat az informaciokat amelyeket neki adnak. Akkor viszont az eljaras nem demokratikus..ugye ?
En nem mondom hogy konnyu erre a kerdesre valszolni de eppen a Te velemnyed relevans,mint olyane aki kozotunk van de aki egyutal izraeli patriota
Ez igy igaz.Sot,akkor amai irani elnokot aki nevevel azzon a repoulogepen volt amely egyutt hozta a kurd vezetok gyilkosait (ennyi fix) majd leleplezesukor bemenekultek az irani kovetsegbe az irani krmany nyomasara el engedte suttyomba utazni .
Ma is nagyon sok irani erdekeltsegu osztrak ceg dolgozik Iranba..
Mi akkor a nagyhatalmaktoo egyutesen elismert teljes semlegesegunkkel magyaraztuk a dolgokat. Mai napig semmi fele buntenyt nem ismer az osztrak buntetokonyv az informaciok,hirszezes jellegu tevekenysegben kivtel ha az Ausztriaval szemben tortenik. Igy a hirszerzok egymas elleni akcio kovetkezmenye a vegleges vagy idoben megszabott kiutasitasa az illetonek...
A gyilkosagok termeszetesen buntetendok ehhez azzonban egy demokratikus orszagban megkovetelt minden fele bizonytalansagot kizaro tenyekre van szukseg,amelyeket termeszetesen nem tudnnak osszegyujteni olyan rovid ido alatt amenyit az illetok akik diplomata utlevelel voltak ellatva ottmaradasra kenyszerithetok lehetek volna.
Mumukám, erről a dologról itten nem is hallottam, és most szomorú vagyok : (csak regisztrált felhasználók érik el az oldalt)
Bécsi vér http://hvg.hu/hvgfriss/2007.04/200704HVGFriss83.aspx
Kellemetlen leleplezésektől tarthat az osztrák kormány, miután Irakban a minap elfogták annak az iráni terrorkommandónak a vezetőjét, amely 1989 nyarán meggyilkolt három iráni kurd ellenzéki vezetőt Bécsben. A mészárlás nem csupán az állami terrorizmust gyakorló Iránra vetett rossz fényt, hanem az akkor szintén nagykoalíciós szociáldemokrata-néppárti osztrák kormányra is.
A rendőrség, bár pillanatokon belül a helyszínen termett, mégis hagyta, hogy a három tettes az iráni nagykövetségre meneküljön, majd elhagyja Ausztriát. Egyiküket az osztrák rendőrök még el is kísérték a schwechati repülőtérig.
De miért volt oly visszafogott a rendőrség ebben a véres ügyben? - kezdte firtatni az osztrák sajtó. A Die Presse még azt is megtudta, hogy a merénylet után a bécsi iráni nagykövet hálásan köszönte az osztrák kormány együttműködési készségét. Némi ellenzéki háborgás után azonban elaludt az ügy, egészen 1992 szeptemberéig, amikor az iráni kurd párt újabb négy vezetőjét lőtték le az iráni titkosszolgálat kommandósai, ezúttal Berlinben. A németek viszont három és fél évig tartó perben nemcsak a gyilkosságot, illetve bűnrészességet bizonyították rá a négy tettesre, hanem azt is, hogy iráni állami parancsot teljesítettek, sőt a készülő merényletről tudott Ali Khamenei, Irán legfőbb vallási vezetője és Hasemi Rafszandzsáni államfő is.
...
Semlegességét sajátosan értelmezve Ausztria az 1980-as évek elején fegyvert szállított az első iraki-iráni háború mindkét résztvevőjének (a botrányt az osztrák exportőr cég neve után Noricum-ügyként emlegetik). Az emigráns elnök gyanúja szerint a fegyverekért kapott pénz egy része politikai szférákba is átszivároghatott, ezért lehettek elnézőek a bécsi hatóságok. Sőt Teherán nem pusztán békés fegyvervásárló volt, hanem fenyegetőzött is, értésre adván: ha nem hagyják békén ausztriai embereit, előfordulhatnak olyan terrorcselekmények, amelyeknek osztrák állampolgárok eshetnek áldozatául.
A berlini ítélethozatal másnapján, 1997. január 15-én az illetékes osztrák hatóság elutasította az egyik 1989-es kurd áldozat feleségének kérését, hogy Ausztriában is vigyék bíróság elé a bécsi hármas gyilkosságot, még ha a tettesek iráni oltalom alatt állnak is. Az ellenzéki pártok parlamenti vizsgálóbizottság felállítását sürgették, de a kormány ismét sikeresen elaltatta az ügyet.
Kedves Gavriel,ugy ertelemzem hoyg olyan dolgokrol amelyekkel ertelmezesi problemak vannak azokat szeretned felretolni.Sajnalom ha ezttezsed,hiszen sokal szavahihetobb vagy ha batran oylan dolgokra is kitersz amelyek nincsenek egyhangban azal amit kepviselsz. Csak batran.
Nem beszelve arraol hogy peldaul szamomra ez egy igen nagy lepes akkor ha integraciot tartjuk helyes utnak ( hm. akkor viszont szamitani kell azzal a demografiai elonyel amely az araboknak van,amely egy demokratikus Izraelben ket generacio multan -ha nincsenek meg emigranstartalekok- hozzasegitene oket hogy tobbsegben legyenek ).Ha enmaz itegraciot hanem a separaciot -elkulonitest-tarjak jobbnak akkor kimondotan doreseg egy pozencialis ellenfelet beavatni a miniszteri tanacskozasok titkaiba. Miutan nem atartom az izraeli vezetosegt minden hibak ellenere hulyenek ,gondoltam van valami szemlyes olyan tulajdonsaga a kivalsztott minszternek amely eloszlatja az ilyen fajta ketelyeket.
Nagy titkot arulok el Neked,megszegem sajat adataim vedelemet (azt nem lehet mert en diszponalok felettuk igy nem szabalyszeges)
En abba a vilagba Mumu Argus nevre hallgatok. Hallgatok, de nagyon ,mert csak beiratkoztam es vigyazok ra nehogy vegyek lindeni dollarokat es Harisson es tobbiek vagyonat gyarapitsam...
Igy van. Egy Harisson nevu pasas- ha igaz -mar tul sokat keresett a dolgon.
De ez az ami izgat. En mas oldalrol kozelitettem meg a virtualitas befolyasat a realitasra. Elsosorban meg egy par eve vettem eszre meglepetten mennyire megvaltoztatta egy par szemelyesen is ismert embernek az eletet a resztvetel a virtualitasba (peldaul a forumokon). Egyesek a forumokon kulonbozo szerepeket vesznek fel,adjak ki magukat masnak de mindenek elott azokat a tulajdonsagokat probaljak prezentalni amit a valo vilagba ohajtanak hogy az ovek legyen ( josagos,diplomas,szereto,erkolcsos,sexy, stb.)es... hgogy avloban a magara vallalt szerep menynire realizalodik is idovel (termeszetesen nem a fizikai tulajdonsagok bar azzok is atmennek bizonyos valtozason ).
Ez a realitasba atcsempeszese avirtualnak egy bizonyos inetraktivitas az kiterjed a virtualitas terhoditasaval egyre tobb domain-re .
Hehe, érdekes téma. Engem főleg az izgat, mennyire teszik majd rá a kül. hatóságok a "kezüket" a virtuális világokra. Némelyeknek valóságos vagyonokat keresnek virtuális pénzben, aztán meg valóságos pénzre váltják azt. Az adóhivatal erőssen kacsintgat.
Az USA-ban taltak ki a virtualis vilagot amelyben be kell iratkozni,valsztol magadnak egy avatar-t amely TEged kepvisel ebbe a vilagba,A vilag lasssan leassan berendzkedik mint egy valodi,a legtobb markas ceg mar bekoltozott ,az index.hu maga is ...
Legy szives keresd meg a Google-n vagy a Xahoo-n megtalalod.
Svedoszag hivataloan nagykovetseget nyitott a Sewcond Live-ban,a most divatos mar majdnem harom millio +alalmpolgarral+ rendelkezo virtualis vilagba. A dolog nagyopn izgat mert az a meglatas hogya virtualis vilag nagy hatassal lehet a realis vilag valtozasira motivalt engem arra hogy oreg fejjel egyetemre nmenjek ujra ,csak en mindezt az informatika,filozofia es szepmuveszet aklatal (tehat az absztrahaasi keoesegek es azok atadasa altal) veletem kovetni. A lenyge ,alenyeg: epul egy olyan most mar struktiralisan a realishotz hasonlito virtualitas amelyn valo atvonulasval az illeto egy valtpzason megy kersztul igy a kilepeseknel egy masik realitasba ( mondjuk szamtanszeruen masodik realitasba) lep ki
"Ok nélküli zsidózás miért ne lenne történelmi eredetü?"
Jah, tényleg ! Egyetlen olyan politikai jelenséget sem tudnék mondani, aminek ne lett volna valamilyen történelmi előzménye. ... ez a kijelentés tehát súlytalan, és semmilyen következtetéssel nem jár.
"Ok nélküli zsidózás miért ne lenne történelmi eredetü? Pontosan ez az ami történelmi gyökerekkel bír."
A "gyökerek" akkor sem jelentenek semmilyen kötelezettséget a jövőre vonatkozóan. Ha szerinted igen, akkor fejtsd ki részletesebben. Mik a gyökerek konkrétan, és milyen kényszerítő erővel kapcsolódnak a mai oktalan antiszemitizmushoz ?
"No pont ekkor nincs politikai szándék, ugyanis az indok nélküli antiszemitázás történelmi eredetű."
1. Ezt nem így látom, miért lenne MINDEN indok nélküli antiszemitázás történelmi eredetű ? Ezek valami láncra vannak felfűzve ? Aljas politikai eszközöket bárki, bármikor bevethet.
2. ... és ha történelmi eredetű, abból miért következik, hogy nem politikai okból történik a dolog ? A családom apai ága talán lengyel eredetű, én meg magyarnak vallom magam. Az eredet semmire sem kötelez.
Mint bármilyen konkrét vád, aminek nincs alapja. Pl. ráfogni az árpádsávos zászlóval tüntetőkre, az alapján, hogy ilyen zászló van náluk, hogy gyűlölik a zsidókat.
Ez az egyik fő gond (és innentől esetleg folytatása a Magyar Tabuk-ban?) :
http://www.magyarhirlap.hu/cikk.php?cikk=119286
A pillanatnyi állapot szerint pedig a hatóság jogforrásnak, jogalkotónak és nem alkalmazónak tekintheti, időnként tekinti magát. Például Gergényi főkapitány vagy Jenei Zoltán igazságügyi szakállamtitkár. Szili Katalin tőlük kérte, hogy oldják már föl a parlamenti karantént, talán zavarja őt a sok kordon. Először Gergényi intette nyugalomra, azután Jenei. Szerintük a terület "biztonsági kockázata" nagy, és emiatt elrendelték, hogy legyen "műveleti terület". Macerás megfejteni, mit jelent, hogy műveleti a terület, de empirikusan tudjuk, hogy ott több joga van a rendőrnek, mint a polgárnak. Gergényi pedig azért lett jogforrás, mert a műveleti területen okvetetlenkedő könnyen kaphat egy jogszerű jogállami pofont, annak ellenére, hogy semmiféle törvény nem írja elő, miként illik viselkedni; odavizelni nem szabad, de az máshol is tilos. A rendőrnek viszont valamiféle azonosítót kellene viselnie a terepen, de ha éppen mosásban van, otthon is hagyhatja, állítólag a jogforrási országos főkapitány felmentést adott erre.
"off. En marcius 15-en sem mennek kisgyerekkel tuntetni, biztos, ami biztos."
Ugye esetünkben nem tüntetésről volt szó, hanem a Fidesz politikai gyűléséről, csak úton-útfélen szeretnek úgy csinálni, hogy aki elment Orbánt meghallgatni okt. 23-án, az mind tüntetni indult, és aki tüntetni indul, az előbb-utóbb kiabálni fog, és aki tömegben kiabál az utcán, az előbb-utóbb vandálkodni fog, ...stb.
Ezek után valószínűleg már TÉNYLEG nem fognak sokan kimerészkedni egy ünnapon ünnepelni (ja, és persze még inkább nem tüntetni), ez volt a cél. Eddig még merészeltek.
***
O.k., ha jó lábad van, én a helyedben nem vennék fel miniszoknyát, annyi a nemi erőszak. Mindannyian tudjuk, hogy ha valakit megerőszakolnak, csak saját magának köszönheti, hiszen biztos kihívóan öltözködött, vagy viselkedett, vagy nem elég számú férfikísérővel indult útnak.
Úgy általában este már nem szabad kimozdulni, mert leütik, kirabolják az embert. Magának köszönheti, aki sötétben még az utcán van. ... stb.
Ezeket mind előre lehet látni, csak sokan felelőtlenek, és azt hiszik, élhetnek bele csak úgy a világba. Nem. Szar a világ, félni kell, és helyesen szavazni.
"Erdekes cikket olvastam a Wikipedian az emlitett ujsag foszerkesztojerol. Jo 20 evvel ezelott felfuggesztettek egy masik ujsagtol mivel kenopenzt fogadott el valami Arab Studies nevu szervezettol, nem csekely 10 ezer dollart, aminek 1983-ban egesz szep erteke volt... Biztos hogy erdemes ilyen ujsagokbol idezni?"
Én nem olvastam ezt a cikket, így nem tudok véleményt mondani róla. "Biztos érdemes", ez a helyes kifejezés. *** Valami izraeli-amerikai lobbitársaságok irdatlan összegeket fizetnek ki évről évre, az amerikai közvélemény megdolgozásáért cserébe számtalan lojális politikus kampányát és lojális médiát támogatnak. Ezen társaságok működéséről szép számban olvashatsz tanulmányokat és dolgozatokat.
"Baloldali vagyok ami azt jelenti hogy nem allok a szelsojobb oldalara, sorry."
Yo, úgysem létezik egyetlen monolit baloldali vagy jobboldali tömb. Mindenesetre, sorry, nem a szélsőjobb volt okt. 23-án az utcán. A szélsőjobb is ott volt. (Ikaljan a merész muszlim volt_talán_lesz_de_semmiképp_nem_muszlim topiktársunk is az utcán volt, nemde ?)
"Es sajnalom hogy neked nem volt elorelathato hogy mi fog tortenni, talan irjuk ezt a kettonk kozott levo eletkor-es tapasztalatkulonbseg szamlajara?"
Írjuk. Én nem a Kádár-rendszerben szocializálódtam politikailag, ezt elismerem hibámul.
Ez az egész "előrelátás-feeling" a dél-amerikai rendőrállamokat juttatja eszembe. Azon a vidéken lehet attól tartani, hogy a nemzeti ünnepeken, forradalmak évfordulóján, aki az utcára merészkedik, az csúnyán kikap a rendőröktől, akik ilyenkor rendre mindenkit elvernek, aki két fősnél nagyobb csoportot képez sorstársaival. ... mert a hatalom a rendőrség brutalitására "kénytelen" támaszkodni a demokratikus erőkkel szemben. Ott divat, hogy csak okot keresnek a közegek, hogy a hivatalosan ki nem mondott, de sugallt kijárási tilalom megszegőit, legyenek azok járókelők, békés felvonulók, megemlékezők, kődobálók és kukaborogatók, néhány profi rendőri csapatmozdulattal egybeterelik, és a "Rend, béke, nyugalom" hármas jelszavával zászlajukon agyba-főbe verik, majd koncepciós pereken összeraknak vadidegeneket, mert akkor rájuk lehet húzni a magasabb büntetést, a csoportosan elkövetés miatt. Aki ilyenkor kint van, az hülye, hiszen tudja, hogy a rendőrök nácifesztet tartanak 1000 %-ban, jelmezben, maszkban, viperával, könnygázzal, ...stb.
Na ilyen államban nem szeretnék élni, ahol erre kell számítani a nemzeti ünnepen. ... és mielőtt a miniszterelnök úrral egyetértve elküldenél Szlovákiába, inkább azt szeretném elérni, hogy a "normális", kormányhoz lojális, vigyázzállásban ünneplő, megemlékező, betonszilárd egységű "lakosság" hagymázas vízióját álmodók távozzanak a hatalomból. ... és ezt demokratikusan, akár tüntetéseken (igen, akár olyanokon is, amelyeken neked, és sok más cicilista polgár szerint a 'fúj, fasiszták' magyar zászlót és/vagy árpádsávos zászlót lobogtatnak) fogjuk elérni. Elnézést, amiért nem vagyok Gyurcsány-párti.
