Keresés

Részletes keresés

petike23 Creative Commons License 2005.06.16 0 0 3573
BTW lehet, hogy a vashiányos kérdésre is adekváltabb választ tudnánk összehozni, mint a zártkörűben..? :)
Törölt nick Creative Commons License 2005.06.16 0 0 3572
Az se rossz!

emlékezetkiesés :-)) ragozzuk tovább!!
Előzmény: azul (3571)
azul Creative Commons License 2005.06.16 0 0 3571
Azaz funkciókiesés:-))
Előzmény: Törölt nick (3570)
Törölt nick Creative Commons License 2005.06.16 0 0 3570
renyhe funkció
Én meg fordítok, bár csak kicsit beszélni nyelvet. :-)
Előzmény: azul (3569)
azul Creative Commons License 2005.06.16 0 0 3569
Ahh, klasszikusokat csak pontosan:-))  functio laesa
Előzmény: petike23 (3567)
Törölt nick Creative Commons License 2005.06.16 0 0 3568
A maori nyelvet is beszéled? :-)
Előzmény: petike23 (3567)
petike23 Creative Commons License 2005.06.16 0 0 3567
rubor, calor, tumor, dolor és functio laesio :)
Előzmény: Törölt nick (3566)
Törölt nick Creative Commons License 2005.06.16 0 0 3566
nyomor a köbön :-) Én így ismerem.
Előzmény: petike23 (3565)
petike23 Creative Commons License 2005.06.16 0 0 3565

"A vizsgálati metódust én se tartom egy nagy durranásnak, csak gondolom a költségtakarékosság mindenekelőtt van."

 

Nyomor mindenekfelett. :(

Előzmény: Törölt nick (3564)
Törölt nick Creative Commons License 2005.06.16 0 0 3564
A sok folyadékkal egyetértek, különösen így nyaranta.

"Szerintem sok helyen vizsgálják a távozott kő összetételét, nem túl bonyolút metódus."
Ezek szerint én mindig rossz időben, rossz helyen kérdeztem. :-)
A vizsgálati metódust én se tartom egy nagy durranásnak, csak gondolom a költségtakarékosság mindenekelőtt van.
Előzmény: petike23 (3563)
petike23 Creative Commons License 2005.06.16 0 0 3563

Szerintem a legjobb az, ha változatosan táplálkozol (zöldség, gyümölcs, tészta, hús), nem "hajlasz" el egyik szélsőség felé sem, és iszol elég folyadékot.

 

"Elvileg megmondható lenne az is, hogy az eltávozott vesekő milyen összetevőkből áll és hogyan alakult ki. Erre a vizsgálatra szakosodott labor azonban nem sok lehet az országban."

 

Szerintem sok helyen vizsgálják a távozott kő összetételét, nem túl bonyolút metódus..

 

Szia: Peti

 

Előzmény: Törölt nick (3562)
Törölt nick Creative Commons License 2005.06.16 0 0 3562
:-)
Eszerint nincs mód annak az eldöntésére, hogy vesekő kialakulása esetén túl sok kalciumot fogyasztok vagy túl keveset. Egy biztos, ha van vesekő akkor nem volt optimális értéknél a kalcium bevitel mértéke. Szerinted. Dejszen ez az optimum mindenkinél máshol is lehet. Nem? Ha sok vagy kevés folyadékot iszom, akkor megint változhat az optimumális bevitel mértéke.

Elvileg megmondható lenne az is, hogy az eltávozott vesekő milyen összetevőkből áll és hogyan alakult ki. Erre a vizsgálatra szakosodott labor azonban nem sok lehet az országban. Én még egy ilyen labort sem láttam. :-(
Előzmény: petike23 (3558)
petike23 Creative Commons License 2005.06.16 0 0 3561

Szia Thulya,

 

"A végén ott volt a szerző válasza, miszerint korrigálva a számítási módszereket továbbra is fenntartja megállapításait."

 

Akkor ezt meghagyhatjuk azoknak, akiknek ez a kutatási témájuk. Láthatóan nem egységes a szakmai álláspont. (megnézem, hogy hány hasonló publikáció jelent még meg..)

 

"A fehérje dús diéta hatására megnő a vizelet kalcium- és húgysav koncentrációja "

 

A húgysav valószínű, a kálcium lehetséges.

De mi köze a "fehérje dús diétá"-nak a normális állapothoz..?

 

Éhezéskor a vizeletben ketontestek jelennek meg (ketózis), amelyek normál állapotban kimutathatatlanok.

Tehát nem következtethetünk vissza egy rendellenes állapotból (éhezés, ill. fehérjedús diéta) a fiziológiás állapotra..

 

Szia: Peti

Előzmény: Thulya (3560)
Thulya Creative Commons License 2005.06.16 0 0 3560
Szia Peti!

>Öröm látni, ahogy megcáfolják a szerzőnek írt levélben itt. :)

A végén ott volt a szerző válasza, miszerint korrigálva a számítási módszereket továbbra is fenntartja megállapításait.

>"Itt egy itthoni link (ami nem természetgyógyászati vagy testépítési): >http://www.sulinet.hu/tart/cikk/le/0/25479/1"
>Egyetértek az írással, és azt hiszem, engem támaszt alá (hacsak nem teszel >egyenlőségjelet a "fehérjedús diéta", és a "vegyes táplálkozás" közé..)

Ha egyetértesz, akkor ezzel a részével is (lásd korábbi téma: Ca mint pufferelem):

"A fehérje dús diéta hatására megnő a vizelet kalcium- és húgysav koncentrációja, ugyanakkor csökken a citrát mennyisége. A vizeletben észlelt, magasabb kálciumszint oka elsősorban a kéntartalmú aminosavak miatti savképződés, melyet a csontok pufferolnak, és ez a kalcium kiáramlásához vezet." ?

Üdv,
Thulya
Előzmény: petike23 (3546)
azul Creative Commons License 2005.06.16 0 0 3559
De ki garantálja, hogy mindezt majd a wc csészében teszi, és nem a vesémben? Szerintem itt pont az oxalát kövek kialakulását írod le. Tehát ha van elég oxalát+Ca, akkor kész a vesegörcs. Ha sok a kálcium akkor ugye evidens, ha kevés, akkor meg nincs elég a Ca-oxaláthoz, nem válik ki.
Előzmény: petike23 (3558)
petike23 Creative Commons License 2005.06.16 0 0 3558

Most el vagyok pilledve ebéd után, nincs kedvem végiggondolni. :)

 

Szerintem a Ca-bevitelnek van egy optimuma, ami felett (sok Ca) megnő a vesekő kockázata, viszont alatta is, mivel az alacsony vér-Ca szint magas oxalát szintet enged meg, ami végül a vesében fog kicsapódni.

Előzmény: Törölt nick (3557)
Törölt nick Creative Commons License 2005.06.16 0 0 3557
Vesekő ellen, sok kalcium. Ne má!!!
azul Creative Commons License 2005.06.16 0 0 3556
Én csak háromheti éhezés, vagy a központi idegrendszerem diszfunkcionalitása esetén mérgezném magam ilyesmivel:-)
Előzmény: petike23 (3555)
petike23 Creative Commons License 2005.06.16 0 0 3555

Áhh, ki kell önteni a főzőlevet, amiben az oxálsav van.. :)

 

Sóska mellé egy szelet sülthúst kell enni.

 

A kockázatokról és mellékhatásokról meg.......  :)

Előzmény: azul (3554)
azul Creative Commons License 2005.06.16 0 0 3554
Tehát sóska mellé sok kalciumot kell enni?
Előzmény: petike23 (3553)
petike23 Creative Commons License 2005.06.16 0 0 3553
Az oxalát tipusúakat csökkenti, mert lecsapja Ca-oxalát formájában - legalábbis a hivatkozott oldal szerint...
Előzmény: azul (3552)
azul Creative Commons License 2005.06.16 0 0 3552

- Kálciumszegény diéta;

 

??? Ezt nem bírom megérteni. Kőképződés azért mert hiányzik az egyik hozzávaló?

Előzmény: petike23 (3546)
Vik 23 Creative Commons License 2005.06.16 0 0 3551
Jaj! már most hiányzol!

Jó nyaralást! :-)
Előzmény: petike23 (3550)
petike23 Creative Commons License 2005.06.16 0 0 3550
Júni 22 - júli 2.
Előzmény: Vik 23 (3549)
Vik 23 Creative Commons License 2005.06.16 0 0 3549
Meddig?
Előzmény: petike23 (3548)
petike23 Creative Commons License 2005.06.16 0 0 3548

Szlovénia, Horvátország.

Tengerpart :)

Előzmény: Vik 23 (3547)
Vik 23 Creative Commons License 2005.06.16 0 0 3547
Hová mentek nyaralni?
Előzmény: petike23 (3545)
petike23 Creative Commons License 2005.06.16 0 0 3546

"http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?cmd=Retrieve&db=pubmed&dopt=Abstract&list_uids=9497187&query_hl=17"


Öröm látni, ahogy megcáfolják a szerzőnek írt levélben itt. :)

 

"Itt egy itthoni link (ami nem természetgyógyászati vagy testépítési): http://www.sulinet.hu/tart/cikk/le/0/25479/1"

 

Itt szépen leírák, hogy a vesekő-képződés okai lehetnek:

 

- Elégtelen folyadékbevitel;

- Fehérjedús diéta;

- Sódús diéta;

- Kálciumszegény diéta;

 

Egyetértek az írással, és azt hiszem, engem támaszt alá (hacsak nem teszel egyenlőségjelet a "fehérjedús diéta", és a "vegyes táplálkozás" közé..)

 

Kiemélném ezt a mondatot:

 

"Ideálisnak az átlagos, vagyis napi 1 g körüli bevitelt tartjuk, ezáltal megelőzhető a csontok kalciumtartalmának csökkentése is."

 

Tehát itt is a napi ~1000mg Ca bevitelt javasolják.

 

Szia: Peti

Előzmény: Thulya (3544)
petike23 Creative Commons License 2005.06.16 0 0 3545

Kedves Apfelstrudel,

 

jó nyaralást (már én is visszafelé számolok ;), és várom az olvasnivalókat..! :)

 

Szia: Peti

Előzmény: Jablko (3543)
Thulya Creative Commons License 2005.06.15 0 0 3544
Szia Peti!

"Hogy a fehérjefogyasztás fokozná a Ca-disszimilációt ? :-o
_Nagyon_ sok fehérje leterheli a vesét, de a kálciumra ez nincs hatással -szerintem."

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?cmd=Retrieve&db=pubmed&dopt=Abstract&list_uids=9497187&query_hl=17

Elég sok tanulmány beszél ilyesmiről ott: "hypercalciuric effect of excess protein...".
Mondjuk ezt könnyű lemérni...

Itt egy itthoni link (ami nem természetgyógyászati vagy testépítési): http://www.sulinet.hu/tart/cikk/le/0/25479/1 .

"Ezek szerint egy egészségtelenül táplálkozónál rosszabb lenne a felszívódás => fogyáshoz vezetne. Nem látom a sok sovány amerikai gyereket. :)"

Hm.
Az, hogy az egészségesen táplálkozóknál hatékonyabb lehet a felszívódás, nem azt jelenti, hogy nem lehet kielégítő a nem egészségesen táplálkozóknál.
A sok kövér amerikai gondolom a zsír-, szénhidrát- és fehérjetúladagolás miatt kövér és nem az ásványi anyagok felszívódása miatt.

"A mákot nem a kálcium miatt emelted ki ? :)"

De, de a növények közt relatíve jó a vastartalma is (~10mg/100g),

Üdv,
Thulya
Előzmény: petike23 (3528)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!