Kerestem a topikok között, de nem találtam még kifejezetten ilyen témájút. Ez elég meglepő volt. Nos, mindegy, akkor itt van egy, amiben megtárgyalhatjuk a legújabb technológiákat, áttöréseket, hatásfokokat és persze, hogy ki, mikor fogja telerakni és legfőképpen mennyiből a háza tetejét napelemekkel?
Ez talán még igaz lenne a PV-re de a CSP-re ez baromira nem igaz. Hőt lényeges könnyebb tárolni, mint a villanyt, ezért lesz olcsó a techonolgia finomítása, felfuttatása.
Nem tudom miért gondolod azt hogy mese... Van, létezik, használják, akkor hol itt a bibi? Ha felhozod hogy 50millió EUR volt a szicíliai sóolvadékos CSP erőmű, és ez baromi drága, akkor erre azt tudom mondani, hogy kis szériás gyártás mindig baromi drága.Szóval ez az érvelés se állja meg a helyét.
Miért nem lenne jó? :) Kibelezett hőermű alkatrészek(gőzturbina-generátor) és jó sok tükör kell hozzá. Ipari kapacitás van hozzá, semmi extra különleges anyag, csak fel kell skálázni a gyártást. Nem véletlenül a DESERTEC projekt ennél tette le a garast. Ellenzők még azzal se tudnak érvelni, hogy este nem fog termelni, mert nem süt a nap. Sóolvadékkal gyakorlatilag menetrend tartó erőmű lehet, ami óriási előre lépés a megújulóknál.
Termelési árszínvonallal kapcsolatban: megújulóknál az árszínvonal a technológia teljes vertikum miatt olyan magas(nyersanyag,gyártás,beüzemelés,energia igény), cserébe minimális, vagy nulla emisszióval rendelkeznek. Hagyományos erőműveknél ugyan ezt végigzongorázhatjuk, kivétel a környezeti terhelést. Lényegében itt van elásva a kutya, mert a hagyományos fosszilisekkel szőnyeg alá söpörjük a problémát és a jövő nemzedékeire hárítjuk az összes "szutykot", amit a jelen kor nem akar kifizetni,megoldani. Ha korrektek akarnánk lenni, akkor az összes mai fosszilis alapú erőműre rá kellene terhelni a környezeti terhelést, és csodák csodájára többszöröse lenne az előállított energia(megújulók árában ez már benne van)... Akkor mi is az olcsóbb és mi nem?
Mai világ nagy ívben sz.rik a fenntarthatóságra, csak a profitmaximalizálás a lényeg. Nem érdekli, hogy saját működésével önmaga létalapját pusztítja el, mert csak a holnap számít és nem az hogy mi lesz 20 év múlva. Kicsit olyan a megújulók helyzete, mint a hangya aki télire szorgosan gyűjt, miközben a tücsök jó elvan és zenél. Lehet zenélni is, de belátható, emberléptékű időtávlatban is szopóágon leszünk, ha nem csinálunk valamit. Ezért kell most "szar és drága" megújulókkal foglalkozni, mert nem lehet felskálázni egy technológiát energia hiányos időszakban.
Ezzel már lassan nem lehet takarózni, mert okafogyott lesz az érvelés 1-2 éven belül... CSP erőművek fajlagos beruházási igénye már bőven az atom alatt van, és a energia termelés költsége is lassan megközelíti a szénerőművek termelési költségét. PV jóval drágább a CSP-nél, de kb 2011-12 körül egy árba kerül a gázos erőművek árszínvonalával. Ráadásul már most olcsóbb 1kWp PV teljes költsége, mint 1kW atomerőmű... Ipari méretű PV farmokat 2700EUR/kWp össze lehet dobni, atom valahol 3500EUR/kW környékén mozog... Lassú a mérnökök,döntéshozók fejében az átállás, nem is csodálkozom rajta, mert közel 100 évig csak úgy lehetett energiát termelni, ha valamit "eltüzeltünk". Idehaza különösen érvényes ez a szemlélet...
Ha a széndiocidról és a teremtett munkahelyekről dumálnak, akkor biztos lehetsz benne, hogy anyagilag nagyon veszteséges dologról van szól. Ezek politikusoknak szállított érvek, hogy fejni lehessen a támogatásokat.
"estimates that this will save 52 million tonnes of carbon dioxide"
kíváncsi vagyok ebben benne van-e a minierőművek gyártásához felhasznált energia. ugyanis a legtöbb zöldenergia technológiaigényes, az meg ma kínából jön.
"...Feed-in electricity tariffs have been introduced in Germany to encourage the use of new energy technologies such as wind power, biomass, hydropower, geothermal power and solar photovoltaics. Each technology is eligible for a different feed-in rate. The aim is to meet Germany’s renewable energy goals of 12.5% of electricity consumption in 2010 and 20% in 2020. The policy also aims to encourage the development of renewable technologies, reduce external costs, and increase security of energy supply.[1]
In 2005, 10 per cent of electricity in Germany came from renewable sources and 70 per cent of this was supported with feed-in tariffs. The Federal Environment Ministry estimates that this will save 52 million tonnes of carbon dioxide by 2010. The average level of feed-in tariff was €0.0953 per kWh in 2005 (compared to an average cost of displaced energy of €0.047 kWh). The total level of subsidy was €2.4 billion, at a cost per consumer of €0.0056 per kWh (3 per cent of household electricity costs).[1] The tariffs are lowered every year to encourage more efficient production of renewable energy. As of 2008, the annual reductions are 1.5% for electricity from wind, 5% for electricity from photovoltaics, and 1% for electricity from biomass.
There are about 170,000 people working in the renewable energy sector in Germany, which has an industry turnover of €8.7 billion..."
Ami tapasztalatról tudok, az messzemenően megerősiti a 'drága játék gazdag embereknek' feltételezést.
Másrészt ez a szabályozás már egy könnyitett változat - az előzőnek főként az elriasztás volt a célja: ennek már csak a nehezités illetve a hálózatbiztonság.
szerintem két oka van: egyrészt ez a szabályozás 80%-ban megegyezik az összes egyéb zöld házi erőműével (fatüzelés, szél, stb), másrészt meg gyaníthatóan EU kötelezettség.
Nem azért kérdeztem, mert különösebb vágyat éreztem naperőmű építésre.
Csak meglepett hogy ez ilyen részletesen szabályozott dolog.
Akkor szoktak ennyire részletesen kidolgozni valamit, ha annak van valami gyakorlati haszna. Pl. emberek és pontyok úszóversenyének tudomásom szerint nincs olyan részletes szabályzata, ami a startvonal, a pálya kijelölése, doppingvizsgálat, a bírók nemzetisége, az időmérés módja stb. tárgyában minden részletet előírna... :-)
"Ha ez ennyire ki van dolgozva, akkor ez azt jelenti, hogy sok ilyen napelemes rendszer máris működik Magyarországon?"
Nem hiszem.
Ezek a feltételek a mai napelemekre nem jövedelmezőek.
Passzóból lehet csinálni, de a ruletten kevesebbet veszítesz. :D
Például a termelői (első) esetben mondjuk ha 30%-os hatásfokú 1 nm-es táblát 30.000Ft-ért adnának, akkor kb 4 év alatt térülne meg a napelem, de még a többletköltségeket (egyéb szerelékek, készülékek, munakdíj, stb) nem is vettük figyelembe.
És hol vagyunk ilyen hatásfokú és ilyen árú napelemtől?
A jelenlegi napelemekkel legalább 100ft-ért, de inkább még többért kéne átvenni az áramot, hogy érdemes beruházás legyen. És még az is csak hosszú távon menne, vagyis lakossági szinten felejthető.
Nekünk igen. Tibetben viszont lenne rá lehetőség. A Himaláját átfúrni, és a Mekongot, (aminek az elején nem tudom a nevét) valahol 5km magasan eltárolni. Csucsuban pedig Nepál felé leengedni.
Különben az évi ingadozás nem lehet olyan nagy. Terjednek a légkondik.
Ez érdekes. Ha ez ennyire ki van dolgozva, akkor ez azt jelenti, hogy sok ilyen napelemes rendszer máris működik Magyarországon? Lehet valahol olvasni gyakorlati tapasztalatokról?
Hálózati visszatáplálás Az alábbiakban az ÉMÁSZ szakembere válaszol néhány gyakran ismételt kérdésre:
1. Mennyibe kerül az óra cseréje?
2. Milyen arányban számolják el a betáplált és a vételezett áramot?
3. Kell-e külön engedélyeztetni? Mennyibe kerül és mennyi ideig tart?
Tárgy: RE: oda-vissza mérő villanyóra
Dátum: 2007. március 8. 11:04
Információkérő levelében feltett kérdéseire az alábbiakban szeretnék válaszolni:
A hálózatra való visszatáplálás lehetséges kétféle módon az alábbi feltételekkel:
- Ahhoz, hogy a visszatáplálás elszámolható legyen, egy új elektronikus mérő felszerelésére van szükség. Ez a mérő a fogyasztást és a termelést külön tudja elszámolni. A napenergiából termelt villamos energia átvétele az 56/2002 (XII. 29.) és a 9/2007 (I. 26.) GKM rendeletekben foglaltak alapján nettó 24,71 Ft/kWh árfolyamon történik. A mérő ára kb.: br. 200 000 Ft, ami a fogyasztót terheli. Ebben az esetben az ügyfél a fogyasztásától függetlenül bármennyit termelhet. Azonban a napelemes rendszerek általában kisebb teljesítményűek és családi házak fogyasztásának kiegészítésére szolgálnak. A tapasztalatok szerint ebben az esetben elegendő a következő pontban ismertetett, u.n. szaldós mérés.
- Amennyiben a naperőmű teljesítménye nem haladja meg az 5 kW-ot ÉS a termelt villamos energia mennyisége nem haladja meg az elfogyasztott felét-háromnegyedét, abban az esetben lehetőség van a szaldós mérésre. Ha például egy épület fogyasztása kb: 5000 kWh/év, a felszerelt napelem max. 2500-3500 kWh-t termelhet évente. Ez egy kb.: 1-1,5 kW teljesítményű berendezésnek felel meg . Ekkor is új mérőre van szükség, azonban ez jóval olcsóbb kb.: 30 000 Ft. Ez a mérő nem alkalmas a fogyasztás és a termelés külön kezelésére, ami azt jelenti, hogy nincs külön tarifa a visszavételezésre, hanem a mérő a fogyasztásból kivonja a termelést és a különbözet kerül számlázásra az aktuális tarifával. Családi vagy társasházaknál célszerű ezt a módszert választani. A fogyasztó kétszeresen is jól jár, mert sokkal olcsóbb mérőt kell megvásárolnia és 1kWh termelésért ugyanennyi fogyasztást vásárolhat, ami 2007.02.01-től lakossági fogyasztóknál évi 1320kWh-ig nettó 31,60 Ft, e fölött 32,80Ft.
Ez a típusú elszámolás a drága akkumulátortelep kiváltásának tekinthető, mert a szolgáltató a hálózatában tárolja a fogyasztó által megtermelt energiát, amíg azt a fogyasztó fel nem használja. Az előnyök mellett azonban ennek az egyszerűbb szerkezetű mérőnek technikai korlátai is vannak. Ezek a fentiekben említett 5 kW teljesítményhatár és az 1 - 3/4 termelés/fogyasztás arány.
Ez egy lehetőség, amit a fogyasztó opcionálisan választhat.
Mindkét esetben (a mérőcsere miatt) új szerződés megkötésére van szükség.
A mérőcserét a szolgáltató végzi és az új mérőt is a szolgáltató biztosítja.
A szolgáltató szempontjából a naperőmű berendezései közül csak az inverter lényeges. Ennek rendelkeznie kell egy független villamosipari minősítő cég igazolásával arról, hogy a műszaki paraméterek megfelelőek (automatikus lekapcsolás, felharmonikusok, egyéb hálózatszennyezés mértéke, stb…). A Pannon Solar Kft . által forgalmazott Sunnyboy termékcsalád már rendelkezik ilyen igazolással.
A fázisaszimmetria mértéke 4,6 kW-nál nem lehet nagyobb, tehát az említett 1-2 kW maximum ezt semmiképpen nem fogja meghaladni, ezért 1 fázisra is ráköthető a visszatáplálás.
A visszatáplálás hálózati csatlakoztatásának konkrét feltételeit írásban kell megkérni az alábbi címen, vagy faxon:
ELMŰ Nyrt.
Az igénybejelentésnek tartalmaznia kell a fogyasztási hely adatait, a napelem teljesítményét az inverter típusát, valamint nyilatkozatot a fogyasztótól a tervezett éves fogyasztásról, esetleg egy egyszerűsített kapcsolási vázlatot. Az igénybejelentésre a tervezési osztály írásban, tájékoztató levél formájában megadja a konkrét csatlakozási feltételeket és teendőket, amelyek figyelembe vételével elkészült kiviteli terveket szintén be kell nyújtani jóváhagyásra. A jóváhagyás után kezdődhet a napelemes rendszer kivitelezése.
A jelek szerint nem. A Földközi - tenger alatti nagyfesz vezetéket ilyenre tervezik. Valószinűleg kisebb az átalakítási veszettség, mint az impedanciás veszettség.
Az az aprócska probléma, hogy a távvezetéken magasfeszültséget érdemes vezetni, a kis áramerősség miatt, a felhasználónál meg 230V-ot kell csinálni, ez egyenáramú átalakítókkal lényegesebben költségesebb lenne. Ez nem baj?
