Érdekes tanulmány a hívőkre nézve, hisz a csöbörből a vödörbe összehasonlítás nem volt!
Nézzünk egy keresztény véleményt! / http://www.nok.baptist.hu/?p=244 /
" A depresszióról keresztyén szemmel
Magyarország lakosságának hét százaléka szenved súlyos depressziós megbetegedésben, és további hat százalék is kezelésre szorul depressziós tünetei miatt. Sokuk egyáltalán nem kap kezelést, és szenvednek, pedig meggyógyulhatnának. Vajon mi lehet a helyzet a keresztyén közösségekben? Van egy olyan elvárás, vagy tévhit, miszerint egy hívő ember nem lehet depressziós, nem lehetnek lelki problémái. Ha mégis, ott meg kell vizsgálni, milyen a kapcsolata Istennel, nem követett-e el bűnt, stb. Sok küszködő, szorongó keresztényre nagy terhet ró más hívő emberek meg nem értése.
Van, amikor valóban a bűn az oka és így a bűnbánat a megoldása a depressziós epizódnak a hívő ember életében. Én is azt vallom, hogy az igazi gyógyító maga Isten és ő adhat bűneinkből, lelki terheinkből egyedül feloldozást. Viszont nem szabad általánosítanunk vagy ítélkeznünk, mert a depresszió egyik tünete az önvád, bűntudat, ami egy keresztény embernél fokozott mértékben jelenik meg. Így súlyos hibákat lehet elkövetni önjelölt lelkigondozóként és az állapotot még rontani is lehet.
A hit jelentős védő tényező, de nem zárja ki a betegség kialakulását. Miért? Van, aki a depresszióra hajlamosabb lelki alkatú, sérülékenyebb, erről nem tehet, mert okai pl. gyermekkorban elszenvedett traumák (szülő elvesztése, elutasítás a szülők részéről, megfelelési kényszer, erőszak stb). A későbbiekben a kedvezőtlen életesemények (pl. gyász, munkanélküliség, betegség a családban, válás) ezt a hajlamot betegséggé súlyosbíthatják.
A tünetek sokszor még az orvost is megtéveszthetik, és testi betegség gyanúját kelthetik (alvászavar, fáradtság, étvágyzavar, fogyás vagy hízás). A magatartása megváltozik, visszahúzódik, munkáját nem tudja elvégezni, döntésképtelen, szorong, fél, lehangolt, önváddal küszködik, önutálat, bűntudat, öngyilkossági gondolatok, kísérlet.
A környezete, családja sokszor nem érti meg, „Szedd össze magad”- mondják, de ezt nem tudja megtenni.
Sokan azt mondják, depis vagyok”, ha rossz a kedvük. A depresszió komoly betegség, nem azonos a mindennapi problémákkal együtt járó, azokkal arányos lehangoltsággal. Másik oldalról viszont azok, akik hagyományos értelemben boldogtalan, önértékelési zavarral küzdő, életük problémáinak megoldásai között tépelődő emberek, még nem depressziósak. Nekik életvezetési tanácsokra van szükségük, és arra, hogy megváltoztassák gondolkodásukat, azt, ahogyan önmagukat és a világot látják.
Tanult tehetetlenség: Amikor egy érzelmileg negatív helyzetet nem tudunk uralni, amikor úgy érezzük, nem találjuk a megoldást, vagy nem vagyunk képesek annak megtevésére, akkor visszahúzódunk, passzívak leszünk. A depresszió kialakulásában meghatározó a tartósan, hosszan tartó kontrollvesztés élménye, ugyanis a reménytelenség, magárahagyottság érzése a későbbi helyzetekre is áttevődik, és kimutatható élettani változásokkal is jár. Romlik a tanulási képesség egy későbbi helyzetben, amiből már kijöhetnénk, ott sem fogjuk megtalálni a megoldást.
Tanult sikeresség: Ha egy stresszhelyzetet sikerül megoldani az a következő stresszes helyzetek megoldására is pozitívan hat. Elhisszük, hogy a jövőben is meg fogjuk tudni oldani.
Gondolkodási zavar depresszióban
Nagyban befolyásolja egy helyzet értékelését, hogy milyen az előzetes beállítódásunk, milyen szabályok szerint, milyen sémákban gondolkodunk önmagunkról, az emberekről. A sémák kialakításában nagy szerepe van a családnak, az ifjúsági közösségeknek és így akár a gyülekezetnek is. Tehát nagy a felelősségünk.
Akkor alakul ki betegség, amikor az egyén számára problémássá válik a valóság értelmezése, félreértelmezi az eseményeket, az előzetesen kialakított beállítódásai, feltételezései következtében.
A depressziós negatívan látja önmagát, önmagát és a többieket, a világot, és a jövőt. A beérkező információkból a negatívakat szűri ki, a gondolkodást a tévhitek, logikai hibák jellemzik, pl: adott eseményből túlzottan általánosít: a boltban rosszul adnak vissza, tehát az emberekben nem lehet bízni. Gondolatolvasás: biztos utál engem. Jövendőmondás: Ez sohasem fog sikerülni. Pozitívumok kiszűrése: a jó eredmény leértékelése azzal, hogy csak szerencséje volt. Cimkézés: Vesztes vagyok. Tehetségtelen vagyok. Stb. És ennek megfelelően fog viselkedni is.
A sémák, ahogyan gondolkodunk, a valósággal találkozva reflexszerű, automatikus gondolatláncokat indítanak el, amelyek általában nem tudatosulnak, következményként rossz lelkiállapotot idéznek elő. Az emberek azt hiszik, események, a másik viselkedése váltotta ki belőlük a negatív érzéseket. Valójában az A esemény kiváltotta C érzelmet a B rejtett gondolatok idézik elő. Vagyis A esemény értelmezése az, ami kiváltja a negatív érzelmeket.
Pl. A férj telefonál, hogy később ér haza. A feleség szinte leblokkol, abbahagyja megszokott tevékenységét. A lelkigondozás során tárul fel, hogy rejtett gondolatként ez jelent meg: „A munkája fontosabb mint én, sőt, lehet, hogy van valakije”
Kezelés:
Csak a betegek 1%-ban áll agyi működészavar a háttérben, ami gyógyszerrel gyógyítható. A depressziók nagyobb hányadában az adekvát kezelés a pszichoterápia vagy gyógyító beszélgetés. A súlyosságtól függően szükséges lehet a gyógyszer.
A pszichoterápia célja összességében a depressziós egyén gondolkodásában fellelhető logikai hibák, automatikus gondolatláncok felismerése és ellenőrzése, és a beállítódások, tévhitek korrigálása. Ez tanuláson alapul, akár, mint egy angol óra. Megkérik a beteget, hogy írja le, fogalmazza meg a gondolatait, a nem reális gondolatokat és javítsa ki a valósághoz közelebbi gondolatokkal.
Lássunk erre példát:
Helyzet:
Előadásra készülök
Érzéseim:
Szorongás, kishitűség
Irreális gondolataim:
Mi lesz ha nem sikerül? Mi lesz ha mindenki unni fogja? Az szörnyű lenne, ha nem sikerülne. Mindenkinek meg lesz a véleménye rólam. Egy szellemes, lebilincselő előadást kell tartanom.
Gondolataim megkérdőjelezése:
Valahogy csak sikerül, eddig is sikerültek. Ha unják, hát unják, mit tehetek. Olyan előadást tartok, amelyet fájó torokkal, álmosan tartani tudok.
A reális cselekvési terv:
Örülnék, ha jól sikerülne az előadás, de el fogom tudni viselni, ha nem aratok mégsem akkora tetszést. Én igyekszem, a többi nem rajtam múlik. Majd tanulok belőle mit csinálhatnék legközelebb jobban.
Mit tegyünk, ha hívő emberként saját magunk kerülünk nehéz helyzetbe?
Isten képes feltárni számunkra gondolataink hiányosságait, papírral a kezünkben, imádkozva leírhatjuk, rossz lelkiállapotunkat mi lehet az oka, gondolatainkat visszakövetve. Ha nem tudunk megbirkózni egy élethelyzettel, kérjünk segítséget szakembertől, ez nem szégyen. Keressünk hívő, imádkozó társakat, lesznek akik megértenek, ne zárkózzunk el!
Mit tegyünk, ha embertársunk szenved? Ne ítéljük el! Az Úr Jézus Krisztus ért a legjobban hozzánk, kérdezzük meg őt, hogyan látja társunk életét és a mi szerepünket, hogyan tudnánk jól segíteni neki. A depressziósok sokszor visszahúzódnak, nem mennek emberek közé, vagy ha mégis, kudarcok érik őket. Próbáljuk meg tapintatosan felvenni velük a kapcsolatot.
Annak az élménynek az átélése, hogy az Úr Jézus Krisztus minket feltétlenül szeret és elfogad, felejthetetlen. Igazi útravalót tud adni a lelkigondozásban, hogy így fogadhatjuk el egymást, a szenvedő embert, és a mi feladatunk, hogy rajtunk keresztül érezze meg Isten elfogadását, szeretetét.
dr. Mészáros Kálmánné dr. Seres Leila
Forrásanyag:
* Tringer László: A pszichiátria tankönyve, Semmelweis Kiadó, Budapest, 1999. * Tringer László a Mindentudás Egyetemén elhangzott előadása * Kopp Mária: A depresszió komoly betegség! Népszabadság, 2004. november 5. * Dr. Kopp Mária: Stressz és megbirkózás: a közép- kelet-európai egészség paradoxon; A stressz szerepe az egészségromlásban * Szendi Gábor: Depresszióipar és életproblémák megoldása c. előadása * Csíkszentmihályi Mihály: Flow * Kognitív viselkedésterápia Szerk: Móroz Kenéz, Perczel Forintos Dóra, Medicina, Bp. 2005.
Nagyon tetszik a cikk!Végre valami ‘életbevágó’ keresztény megközelítésben!Sajnos manapság sok gyülekezet és keresztény ön- és egymás-szórakoztatásra vagy önmutogatásra rendezkedik be,míg embertársaik szenvednek és segítséget vár(ná)nak.Ez volt az első keresztények ereje és vonzereje is:a másik embernek való segítségnyújtás.Az ördög által uralt világban nem még több szórakozási és önmutogatási lehetőséget,hanem segítő kezet kell nyújtani az embereknek.Meg lehet ezt itt az interneten is tenni hasonló jó cikkekkel!Tisztelet és köszönet érte. "
(csak úgy mellesleg: Hitler nem volt hívő katolikus, amikor tetteit végezte)
Gyönyörűen felsoroltál sokmindent, bár a listád nagyon hiányos. Legalább az ötszörösét le lehetett volna írni olyan dolgoknak, amihez hasonlók nálad szerepelnek. Eltekintve sok-sok félremagyarázástól (ez is egy módszer) gondolkodjunk egy kicsit. Gyűjtsünk össze szinte mindent rosszat, amit a katolikus egyház számlájára szokás írni (leginkább az ateisták részéről). Ha ezeket mind-mind végig kellene csinálni valakinek, egy két évszázad alatt végezne vele. Mi marad akkor a 2000 éves történelmből a többi időre? Valóban csak kizárólag ezek a rossz dolgok történtek? Semmi jót nem tudnátok felhozni? Ez maga a katolikus egyház története?
Szánalmas ferdítés ez, és aki áttekinti a tényleges valóságot, nagyon meglepődik.
Csakhogy ezt a valóságot csak olyan körökben lehet megismerni, ami távol áll az itt zajló szélsőségességektől. És miközben mi hívők elismerjük a történelem sötét időszakait (persze nem úgy eltorzíva, ahogy itt szokás), "ellenfeleink" nem csak a saját dolgaikról feledkeznek meg, hanem a fényekről, az értékekről, arról, hogy mindaz ami a mai világban van, az a nagyon sok jó és hasznos dolog, nem jött volna létre a keresztény európa nélkül, és még most is a a keleti sötétség béklyóiban szenvednénk.
Nem lényegtelen, mert arra mutat rá a rész, hogy Jézus egész egyszerűen HAZUDIK. (Ezt egyébként egy helyen be is vallja, ahol a tanítványoknak arról mesé, miért beszél példabeszédekben.)
Úgy tudtam Jézus = Isten. Isten mindentudó. Nem tévedhet.
Dánielt meg ne hozd fel, mert az olyan hamisítvány, mint a Makkaberusok összes munkája (maga Dániel makkabeus-korabeli).
A Biblia szerint a bűn = életben lenni. Itt kezdődik a dolog. És itt válik antipatikussá.
Az emberek kipróbálták a kereszténységet. 2000 éven keresztül dühöngött a világban. Ideje megszabadulnunk ocsmány tanaitól.
Mikor kedtek el amúgy a topic témájával foglalkozni? Ömlesztitek ide a megszokott keresztény félrebeszélést, csak egyet nem tesztek: a topic témájával foglalkozni.
Én így értelmezem: - van ugye a mondás, hogy "annyi hittel mint egy mustármag hegyeket mozgathatsz meg" - meg vana másik: "aki segít magán, azt Isten is megsegíti" ---------- a konklúzióm: annyi hittel mint egy mustármag egy ember megmozgathat egy hegyet saját erőből, aztán szépen Istennek tulajdoníthatja az egészet ;-)
Olvasd el az eredetit! Próbáld a szövegkörnyezet szerint boncolgatni, nem kiragadott mondatként! Próbálj rájönni, hogy mit akart vele mondani. Tényleg hegymozgatást? Próbálld meg a többesszámot is figyelembe venni.
Aki pedig hívővé szeretne válni, az ne várja, hogy ettől csodálatos képességre tesz szert a FÖLDÖN. Ezt mások se várják tőle. Erre szemléletmódra csak az ateisták vannak beállítódva.
A tetteink a földön fontosak ugyan, de a jutalomnem ott vár. És csak azt van értelme megtenni, amire képesek vagyunk. Mást nem várhat el tőlünk senki. És ha sokan vagyunk, akkor akár "hegyeket is elmozdíthatunk", a kifejezés átvitt értelmében.
Egyébként pedig az istenben való NEM hit is sarkallhat embercsoportokat hegyek mozgatására. Mivel az is HIT. Ez az utóbbi pár évszázadban már bebizonyosodott. De a középkorban is sok durva "hegymozgatás" történt a hit zászlaja alatt masírozó NEM hívők részéről, melyeket az ateisták szívesen emlegetnek, mintha az a hitből eredt volna. Ez is az egyik módszerük.
Lényegtelen, ha Ézsaiásra vonatkozott a rész, ha egyszer Jézus önmagára aktualizálja.
Az pedig hogy kihagyja az isten bosszuállását, egyezik azzal, hogy az ő istenképébe ez nem fér bele, hiszen az Atya jókra és gonoszokra egyaránt felhozza az ő napját, ebből kifolyólag engesztelni sem kell mivel nem is haragszik.
dánielre építve hihette Jézus hogy az agyag elegy az ő korára a vassal, ha hitt ebben hírdethetett végidőt is, mi ezzel a probléma? Ember volt, talán nem tévedhetett? De igen.
A mondanivaló pedig, hogy mi a bűn, milyen a bűnbocsánat, milyen a helyes cselekvése az embernek, hogy itt a földön Isten országa legyen, s egyuttal lesz majd egy másik Isten országa is.
Ha az emberek vagy társadalmak kipróbálták volna, esetleg nem itt tartanánk ahol most tartunk.
Szóval, amíg nem látod világosan Jézus eredeti tanítását, nem is értheted meg őt függetleneül attól hogy pegazuson, vagy varázsszönyegen nyargalt bé a jeruzsálembe.......
Ja, mennyivel jobb lenne MÁR MA megölni egymást egy jó kis vallásháborúban, nem?
A tudomány az egyetlen dolog ami biztosíthatja túlélésünket. A tudomány az, ami évtizedekkel meghosszabbította az emberek életét. A tudomány az, ami gyógyítja a betegségeket nem a hit. A tudomány az, ami feljutott az űrbe, nem a vallás. Ha létezik Isten, akkor a tudomány az ő vallása.
Akkor a jó dolgot teszed - de rossz megfontolásból. Tényleg a hited az egyetlen ami aközött áll, hogy véletlenszerűen és válogatás nékül megölj és megerőszakolj és kifossz stb. mindenkit az utcán?
Hülye állat, az vagy. Hitler: katolikus. Ókor: rabszolgatartás, másodrendű állampolgárok, népírtás és hasonló elmésségeket talál fel, vezet be a köztudatba és fixál a zsidó-keresztény vallás. A Sötét Középkor: kereszténység kontroll nélkül. A középkor maradéka: a kereszténység megállítja az afrikai népesség fejlődését, könyveket éget, tudósokat zárat be, vallásháborúkat indít, elpusztítja India öntudatát és berendezkedését, Kínát elárasztja kábítószerrel és felszámolja kultúrájukat, az amerikai őslakosság ellen a történelemben először kerül bevetésre biológiai fegyver - majd eltörlik még a létezésük nyomait is a keresztények. Boszorkányégetések. Egy időben bárki, aki saját nyelvére lefordított Bibliát birtokol halálra ítéltetik. Modern kor: a katolicizmus tanai miatt terjed az AIDS. Az egyházak működése miatt az emberek nem járnak orvoshoz, megalakul az "inteligens tervezés" nevű tudományellenes mozgalom, továbbra is számos társadalmi réteg kénytelen megkülönböztetést elszenvedni miattuk pl. nők, homoszexuálisok, szinesbőrűek. Az utóbbi területen leginkább a Mormon Egyház és a Ku-Klux-Klán tevékenykedik. Az IRA és az ETA megalakulása. Írország. A muzulmánok (szintén a zsidókeresztény vallás egyik ágazata) egyre nagyobb teret nyernek, pedig náluk még mindíg dívika csonkításos "büntetések" alkalmazása (valakit képtelenné tenni a bűn újbóli elkövetésére nem büntetés, hanem bosszúállás). Egy híres esetben többszáz muzulmán lánykollégista ég bent az iskolájukban, mert a papok nem engedik ki őket az ajtón fátyol nélkül. Afrikában tombol a kereszténység tanításai által terjesztett boszorkányüldözés.
Tehát te kétségbe vonod, hogy a hívők körében lenne pánikbetegség, netán nincsenek ott depressziósok?
Pl.
http://www.drpatakieva.hu/tunetek.html
" Előfordul, hogy a nem gyakorló hívő egy-egy depressziós állapotból kikerülve vallását újra gyakorolni kezdi. Az Istenre-találás eme ,,betegségen át,, megvalósuló formája azonban nem tipikus, inkább szórványos történés.
Ellenkező irányú példa gyakoribb: a depresszióba süllyedő, egyébként vallását gyakorló egyén elveszíti korábban megélt Isten-kapcsolatát, hite meginog, minden kérdőjelessé válik, gépies az ima, ha egyáltalán van, megszokott automatizmussá silányulnak, átélés nélküliek a vallásos cselekmények. Nemegyszer súlyos bűntudat kíséri ezeket az élményeket, helyesebben az élmények hiányát. A depresszió tüneteként értékelhető érzelem-hiány rávetül a vallási életre is."
http://www.vigilia.hu/2004/2/gorfol-tringer.htm
De elmondom, hogy a volt pünkösdi gyülekezetem legalább 30-40 százaléka depresszióval küszködik még mai napig is, ám azokat nem ismerem akik eljövetelem után tértek meg oda!
Ha mákszemnyi hited van akkor igen de ha diónyi akkor nem?
Már ne haragudj de a matematikai logika és a magyar nyelvtan szerint ez a mondat azt jelenti hogy ha nem tudsz hegyeket megmozgatni az azt jelenti hogy nincs elég (mákszemnyi) hited
"Ha nem tudsz a hiteddel hegyeket megmozgatni akkor nincs még egy mákszemnyi hited sem. Mondhatni hitetlen vagy"
Ez egy másik ateista módszer: megfordítani a mondatok értelmét. Ennek se dőljön be senki.
"Ha egy mákszemnyi hitetek lenne, akkor hegyeket tudnátok megmozgatni..."
A matematikai logikában tanulható, hogy a HA-AKKOR szerkezet nem megfordítható. Aki ezt teszi, az súlyos hibát vét, rossz eredményt kap. Mint ahogy 0-val sem osztunk...
Ez az oroszlánosdi, csak egy ateista csapda. Ne dőlj be neki. (az ateizmus olyan régi már, hogy tanítani lehetne módszereiket).
Az, hogy ki megy az oroszlánok elé a hitéért, ha rákényszerítik, nem tudja senki sem megmondani. Sokan, akik azt mondják, hogy igen, az adott pillanatban visszakoznának. Mások meg - még ha azt mondanák, hogy nem - lehet hogy mégis.
A csapda lényege, hogy azt szuggerálják a kételkedőknek, hogy hinni csak akkor érdemes nekik, ha ezért akár az oroszlánok elé is vetetnék magukat. Ez nem igaz! Az emberek nagy része esendő, még hívőként is. Az egésznek nem ezek a kiélezett helyzetek a lényege. Hanem, ahogy Jézus mondja: Törekedjetek a tökéletességre! És itt a hangsúly a törekedésen van. Ez nagyon sokszor sikertelen, de mindíg újra és újra meg kell próbálni. És ha sikertelelen, a hitnek akkor is meg lesz a jutalma. Baj csak akkor van, ha nincs bennünk meg a törekedés.
Sokat elárul az hogy az USA legvallásosabb államában UTAH-ban a legnagyobb a válások, gyilkosságok, és a nemi erőszak aránya.
http://www.mormon.citymax.com/statistics.html
Általában a vallásos közösségekben rosszabbak ezek a statisztikai adatok mint az ateista közösségekben.
Az öngyilkossági ráta jobb a vallásosok között (végtére is azt hiszik hogy aki öngyilkos lesz az a pokolra kerül) de a családon belüli erőszak, nemi erőszak aránya magasabb
Ja, már abba is bele lehet kötni, hogy azt mertem mondani, hogy úgymond hívő?
Nos nálam az úgymond vallás, vallásfelekezeti, egyházi, gyülekezeti, szektai hívő egyféle mondvacsinált, de tudatosan eszmei alapokra felépített, lelkileg szuggerált, szellemi buherációnak tűnik, mint valódi természetes emberi érzelmi megnyilvánulásnak...
"Boldogabbak, és a lelkük sokkalta egészségesebb."
Miért lenne az? Van mérőszámod a boldogságra? Ha elmondható az hogy ép lélekhez ép test társul akkor az is elmondható hogy az ateistáknak ugyanolyan egészséges a lelke mint a vallásos embeeknek.
Vallásos többségű országokban a vallásosak tartják magukat boldogabbnak. Atesta többségű országokban az ateisták. Ez leginkább attól függ hogy a kisebbséghez vagy a többséghez tartozol e és ettől függően mennyi stressz ér.
Ezzel együtt családon belüli erőszak, erőszakos bűncselkmények, gyakoribbak a vallásos csoportokon belül mint az ateisták köztt. (az USA-ban).
Lehet, hogy egyesek így gondolkodnak, nekik meg lesz a "jutalmuk" (Ne ítélj, hogy ne ítéltess).
Nyomatékosan mondom:
Aki nem hívő, az ettől nem rosszabb, nem alapból bűnös!
Sokszor még mi sem tudjuk igazán milyen jó hívőnek lenni, csak azt, hogy "Legyetek jók, ha tudtok".
És senkit sem rekesztünk ki, hanem mindenkit várunk. Kirekeszteni a hívőségből csak önmagát tudja az ember. Ez a saját döntése, és mi nem szólhatunk bele. Sokan vannak akik még nem döntöttek se ide, se oda. Helyettük mi nem dönthetünk. Ez a nehéz feladat rájuk vár, és ha valaki döntött, akkor az eredmény is az ő döntésétől függ.
Ja, de szívesen megnézem, hogy te miképpen is állnál az oroszlánok előtt Afrikában, de a hívőket is, sőt mérges kígyók marásait is megnézném, nem fizettek be egy ilyenre, mi megyünk sokan és megnézzük, ha kell! :)
A halálos méreg ivásoktól eltekintek, no meg azon rákos betegségektől, akik hívőként már meghaltak éveken át tartó isszonyú szenvedések közepette!
"A túlnépesedés valóban probléma lehet. De nem a bolygó számára, hanem nekünk. Nem az első eset, hogy problémákba ütközünk. Figyelnünk kell és gondolkodnuk, hogy megoldást találjunk. Ám nem olyan istentelen megoldást, amivel a fejlett civilizáció kihalásra ítéli önmagát (ahol nincs túlnépesedés), közben meg fejünkre nő a fejletlen (ahol meg van)"
Igazad van. Fejlett civilizáció megoldásai nélkül, nem népesedne túl a föld.
Végül is a fejlett civilizáció előtt az emberiség születéskor várható élettartama 18 év volt. 5 éves kora előtt meghalt a geyrekek 50%-a a járványos megbetegedésekben éhínségekben.
Ha EZ volt Isten mogoldása a probélmákra akkor én inkább a civilizációt választom.
