Keresés

Részletes keresés

otranto Creative Commons License 2017.06.12 0 1 8430

Megint általánosítasz. Minden ténybeli alap nélkül.

Előzmény: Glavingojn (8429)
Glavingojn Creative Commons License 2017.06.12 -6 0 8429

Nem voltak bevethető alakulatok, mire elérték a magyar határt. A horvátok és osztrákok persze nagyon örültek, hogy részeg fosztogató siserehadtól megszabadultak.

Előzmény: otranto (8428)
otranto Creative Commons License 2017.06.12 0 0 8428

Senki sem mondta, hogy mind az 1,2 millió leszerelt katona bevethető volt.

Ellenben te folyamatosan azzal érvelsz - általánosítva - hogy egyáltalán nem voltak bevethető alakulatok. Márpedig ez nem igaz. Csupán a megfelelő politikai akarat hiányzott. 

 

Kérlek, idézed be, hogy az, hogy melyik hadosztály melyik útvonalon és hogyan tért haza, melyik katonatiszt melyik füllentős visszaemlékezésén alapul.

Előzmény: Glavingojn (8427)
Glavingojn Creative Commons License 2017.06.12 -9 0 8427

Ezzel csak az a baj, hogy általában katonatisztek visszaemlékezéseire épül, akik sokat füllentettek. Az ú.n. magyar alakulatok állományának általában a fele nem volt magyar nemzetiségű, s ezeket a katonákat képtelenség lett volna rávenni arra, hogy magyar nemzeti célokért harcoljanak. Új hadsereget kellett szervezni egészen az alapoktól a vezérkarig (hiszen korábban az sem magyar volt).

 

Előzmény: otranto (8426)
otranto Creative Commons License 2017.06.12 0 1 8426

"A m. kir. honvédalakulatok eközben hazaindultak, megkísérelve a lehetetlent A zárt rendben vonuló (szállított) hadosztályok legtöbbször elértek a határig, hogy ott az új hatalom által feloszlattassanak - holott zömükben készen álltak volna a Szent István-i határok  védelmére. Bár a november 3-i padovai fegyverszünet előírta a tüzérségi anyag leadását, sok esetben magukkal hozták azt is.

A 11. hadsereg magyaroroszági feltöltésű seregtestei (cs. és kir. 16., 27. gyaloghadosztály, m. kir. 38., 39., 74. honvéd gyaloghadosztály) az Etsch-völgyben Bozebnen át Innsbruckba meneteltek, onnan tengelyen tértek haza, A Belluno-hadseregből a m. kir. 40. honvéd gyaloghadosztály a Cadin-hágón át Innsbruckba irányába, a cs. és kir. 17. gyaloghadosztály és a m. kir. 20. honvéd gyaloghadosztály a Corderole, illetve a Felső-Piave völgyeiben Toblachon át Spittal a. d. Drauba mentelt ahonnan vasúton tért vissza helyörségeibe. A 6. hadsereg cs. és kir. 31. gyaloghadosztálya, m. kir. 41. és 51. honvéd gyaloghadosztálya, a m. kir. 11. honvéd lovashadosztály, az Isonzó-hadsereg cs. és kir. 7., 14, és 33. gyaloghadosztálya részben a Piave, a fella és az Isonzó völgyében Villachba, részben Görzön át Laibachba menetelt, ahol bevagonírozott."

 

(Dr. Ravasz István: Magyarország és a magyar királyi honvédség a XX. századi világháborúban 1914-1945.)

 

Maga Böhm Vilmos (aki a leszerelést irányította) is elismerte:

 

"A legreakciósabb tábornokok és tisztek vezetésével egész hadosztályok vonultak be az országba zárt sorokban és mindenütt örömmel, lelkesedéssel csatlakoztak a forradalomhoz."

 

(Böhm Vilmos: Két forradalom tüzében.)

 

Ennyit a rendezetlen hazaözönlésről.

 

Rendezetlenné akkor váltak a katonák, amikor a határon leszerelték és szélnek eresztették őket.

Előzmény: Glavingojn (8424)
Glavingojn Creative Commons License 2017.06.12 -8 0 8425

Leginkább csak kézifegyvereik voltak, hiszen nem volt megszervezve a szállításuk. Te hány ágyúról tudsz, amit megmentettek az olasz frontról, hogy aztán a magyar határon leadják?

Előzmény: barkasarja (8423)
Glavingojn Creative Commons License 2017.06.12 -8 0 8424

Ugye tudod, hogy az Antant áttörte a központi hatalmak balkáni és olasz frontját? A K.u.K. alakulatok felbomlottak, több százezren hadifogságba estek, a többiek meg rendezetlenül menekültek az ország belseje felé. A német hadsereg még egy ideig jobban tartotta magát, bár ők is fosztogatták a polgári lakosságot.

 

 

Előzmény: barkasarja (8423)
barkasarja Creative Commons License 2017.06.12 0 1 8423

"Nem volt magyar hadsereg, K.u.K. hadsereg volt, de azt szétverte az Antant."

 

Megint hazudsz!

Az antant egyáltalán nem verte szét a Központi hatalmak hadseregeit, mert már ő is a végét járta, és komolyabb ellátási bajokkal küszködött kezdtek fellépni, ami pl. a lázadásokban mutatkozott meg.Ezt az a tény is igazolja, hogy ún. állóháborúk alakultak ki, ahol legfeljebb kisebb-nagyobb cspatgyőzelmeket vagy vereségeket lehetett elkönyvelni. Az Antant győzelmét tkp. az USA hadbalépése döntötte el, és nem az, amiket itt összehazudozol.Ha az USA nem lép hadba az Antant oldalán, akkor nincs Antant győzelem sem!

 

A pádovai fegyverszünet után meg nem "szétvert" hadseregek tértek haza, hanem komplett katonai egységek, a saját fegyverzetükkel. Ha ez nem így lett volna, akkor a csavargó Kunbécikéd és bandája pl. nem tudott volna új hadsereget szervezni, mert hiába van ember, ha nincs fegyver! Persze ezt minden normális gondolkodású embernek könnyű belátni, csak az ilyen béna hazudozóknak problémás ez, mint te, aki valószínűleg sohasem voltál katona, és az elvakult magyargyűlöleted azt a kevés eszedet is elvette, ami megvolt...

Előzmény: Glavingojn (8413)
otranto Creative Commons License 2017.06.12 0 1 8422

A hátországban bomlasztottak.

De ha figyelmesen olvasol, akkor rájöhetsz, hogy a csucsai áttörés, amiről írtam, már a tk alatt történt...

Előzmény: Glavingojn (8420)
barkasarja Creative Commons License 2017.06.12 0 0 8421

"Már hogyne támogatta volna."

 

Mivel támogatta őket? Gyerünk, sorold fel tételesen a Károlyi-féle támogatást, te beteges hazudozó!

Előzmény: Glavingojn (8412)
Glavingojn Creative Commons License 2017.06.12 -8 0 8420

Hol voltak vörösök Károlyi idején?

Előzmény: otranto (8419)
otranto Creative Commons License 2017.06.12 0 1 8419

Ugyan már, Károlyi csak a Vix jegyzék hatására jutott el odáig, hogy akár fegyveresen is ellen lehetne állni. Csak akkor már késő volt.

A székelyek meg azért dezertáltak, mert nehéz úgy harcolni, hogy szemből a románok, hátulról meg a vörösök támadják őket.

Ráadásul a román támadásnál a román erők ott törték át a frontot, amit vörös alakulatok őriztek Csucsánál. Akik a ténykedésüket Csucsa kifosztásával kezdték, majd a románok támadásakor a fejveszett meneküléssel fejezték be.

Előzmény: Glavingojn (8418)
Glavingojn Creative Commons License 2017.06.12 -9 0 8418

Ő volt a köztársasági elnök, a hadsereg főparancsnoka. Tény az, hogy Károlyi számított a székely katonákra. Kár, hogy később többségük dezertált.

Előzmény: otranto (8415)
otranto Creative Commons License 2017.06.12 0 1 8417

Jobb lenne ha nem feltevések alapján érvelnél.

Előzmény: Glavingojn (8416)
Glavingojn Creative Commons License 2017.06.12 -9 0 8416

Jobb lett volna, ha fegyverrel a kézben térnek haza, s azonmód agyonlövik a jegyzőt, a tanítót meg a kereskedőt?

Előzmény: otranto (8414)
otranto Creative Commons License 2017.06.12 0 0 8415

Ez most komolyan érv? 

Az a bizonyíték a támogatásra, hogy a díszsorfallal fogadták?

Ez még tőled is komolytalan... 

Előzmény: Glavingojn (8413)
otranto Creative Commons License 2017.06.12 0 1 8414

Mégis ki volt az az 1,2 millió, akiket Károlyiék 1918 novemberben-decemberben leszereltek? 

Továbbra is csak általánosítasz, és a mai napig adós vagy azzal a forrással, ami azt igazolja, hogy nem volt egyetlen bevethető alakulat sem. 

"akik a volt Monarchia lakosságára jelentettek veszélyt, hiszen fosztogattak, részegeskedtek, erőszakot követtek el a lakosság ellen."

 

Pont a hazatérő alakulatok határon történő leszerelése és szétzavarása szabadította az országra a fosztogató és nincstelen elemeket, akikről a leszerelés után már senki sem gondoskodott. Ezért fosztogattak. És nem utolsó sorban ők lettek az alanyai a bolsevik bomlasztásnak.

 

 

Miért mondta azt Károlyi, hogy nem azért nem védi meg az országot mert nem képes rá????

Előzmény: Glavingojn (8413)
Glavingojn Creative Commons License 2017.06.12 -8 0 8413

Nem volt magyar hadsereg, K.u.K. hadsereg volt, de azt szétverte az Antant. Az alakulatok többsége már a fronton felbomlott, menekülő tömeg volt, akik a volt Monarchia lakosságára jelentettek veszélyt, hiszen fosztogattak, részegeskedtek, erőszakot követtek el a lakosság ellen.

 

Új hadsereget kellett szervezni, ez így történt a Monarchia összes utódállamában. 

Előzmény: barkasarja (8409)
Glavingojn Creative Commons License 2017.06.12 -8 0 8412

Már hogyne támogatta volna. Különben miért tartottak volna a székely katonák díszszemlét a köztársasági elnök előtt tisztelegve?

Előzmény: barkasarja (8411)
barkasarja Creative Commons License 2017.06.12 0 1 8411

"Károlyi nem vágta el a székely hadosztály utánpótlását."

 

Már hogyne vágta volna el!

Nem támogatt őket semmivel, mivel a pacifista képzelgései mellett, egyre jobban a demagóg, kommunista propaganda befolyása alá került, ahonnan egyenes út vezetett a hazaárulás felé... :(

Előzmény: Glavingojn (8407)
barkasarja Creative Commons License 2017.06.12 0 0 8410

Nem unod még ezeket az ocsmány hazugságaidat?!

Szerintem inkább orvoshoz kéne fordulnod ezekkel a rögeszméiddel! Lehet, hogy még tudnának segíteni rajtad...

 

Előzmény: Glavingojn (8402)
barkasarja Creative Commons License 2017.06.12 0 1 8409

De volt magyar hadserg, csak a hazaárulóvá züllöt Károlyi Miskád leszereltette őket, és ezzel sajnos elősegítette a szomszédaink területrablásait. Nem hinném, hogy van példa a történelemben arra, hogy a kornak megfelelően közművesített, teljesen civilizált, kulturált, művelt területek, ilyen könnyen mások ölébe hullhattak, amiért szinte semmit sem tettek... :(

Előzmény: Glavingojn (8399)
barkasarja Creative Commons License 2017.06.12 0 1 8408

"A hazatérő katonák alkalmatlanok voltak arra, hogy bevessék őket. Még az itthon állomásozó egységek sem voltak harcképesek."

 

Ismét csak a megszokott, minden alapot nélkülöző, undorító, ocsmány hazgságaid egyike!

A hazatérő magyar katonai egységek természetesen lényegesen harcképesebbek voltak, mint pl. a hazánkra törő oláh csürhe, mivel 1.) létszámban is többen voltak, 2.) négy év háborús tapasztalattal rendelkeztek, 3.) a hazájukat védték volna!

 

A cseh "haderő" már szót sem érdemel, amit hadapródok és a pozsonyi civil lakosság is meg tudott futamítani.

Előzmény: Glavingojn (8397)
Glavingojn Creative Commons License 2017.06.12 -9 0 8407

Károlyi nem vágta el a székely hadosztály utánpótlását.

 

 

Károlyi Mihály ellép a Székely Hadosztály katonái előtt (1919március 2.Szatmárnémeti)

Előzmény: Rekortermés (8406)
Rekortermés Creative Commons License 2017.06.11 0 1 8406

Nem egészen. Károlyi elvágta a Székely Hadosztály utánpótlását és használhatatlanná tetette bevagonírozott ágyúikat. A puccsista rezsim megfutamodott a Vix-jegyzék után, ami, mármint a jegyzék hiánya furcsa lett volna egy vesztes, de eerős országgal szemben, ami önként felszámolta a hadseregét, a komolytalan megszállókkal szemben. A csehszlovák hadsereget akkor kezdték szervezni, szintén a K. u K-ból. A szerb és a román megvert, kapitulált, demoralizálódott hadseregek voltak. Az antant sem Károlyit, sem Kunt nem ismerte el legitim magyar kormányként, mivel enyhén szólva nem is voltak azok, puccsista söpredékek. Az 1920-ban felállt  Horthy-admisztráció volt az első, nemzetközileg elismert kormány,  az előző kb 5 néhány napig, hétig  létező "kormányok" sem, de már elment a hajó.

Előzmény: Glavingojn (8405)
Glavingojn Creative Commons License 2017.06.11 -10 0 8405

Horthy az Antant ügynökeként tevékenykedett 1919-ben. Tulajdonképpen a Nemzeti Hadserege kezdeményét is a francia megszállók szervezték Aradon.

Előzmény: Mantis Screamer (8404)
Mantis Screamer Creative Commons License 2017.06.11 0 1 8404

"Kun Béla hadsereget szervezett, s harcolt a megszállók ellen"

 

Miután hatalomra került, addig züllesztette a hadsereget és ezért elveszett az ország kétharmada, szerinted mi lehet ennek az oka ? Nem bonyolult.

 

"a gyáva Horthy viszont elfogadta a diktátumot, s törvényesítette Magyarország feldarabolását. Szégyen!"

 

Tudom hogy az bajod, hogy Magyarországból egyáltalán maradt valami, pedig Kun után esélyes volt hogy semmi.

De ne szégyelld magad, nem tehetsz róla te sem és a komcsik sem, te még nem éltél azok meg tényleg mindent elkövettek hogy Magyarország eltűnjön, rajtatok nem múlt hogy mégse így lett.

Hanem hogy az antant találkozott Horthyval

 

 

 

Előzmény: Glavingojn (8402)
otranto Creative Commons License 2017.06.11 0 1 8403

Károlyi nem volt hajlandó megvédeni az országot, pedig saját bevallása szerint is megvolt rá a lehetősége. Kun amíg nem volt hatalmon, mindent megtett a hadsereg bomlasztásáért, majd amikor hatalomra jutott a hatalma megvédésére szervezett hadsereget és internacionalista célokért. 

Horthyék, akiknek a legkevesebb lehetőségük volt, elérték azoknak a területeknek egy részének a visszaszerzését, amiket Károlyi és Kun alatt vesztettünk el. És ez volt a legtöbb, amit 1918 ősze óta bárki elért.

 

Nyilván Tildyt és Nagy Ferenc kormányát is elítéled, amiért aláírták a párizsi békeszerződést 1947-ben és törvényesítették Magyarország feldarabolását.

Előzmény: Glavingojn (8402)
Glavingojn Creative Commons License 2017.06.11 -9 0 8402

Károlyi nem írt alá az ország kétharmadát feladó békeszerződést, Kun Béla hadsereget szervezett, s harcolt a megszállók ellen, a gyáva Horthy viszont elfogadta a diktátumot, s törvényesítette Magyarország feldarabolását. Szégyen!

Előzmény: otranto (8401)
otranto Creative Commons License 2017.06.11 0 1 8401

Csakhogy itt nem erről volt szó.

Maga Károlyi mondta, hogy nem azért nem védi meg az országot, mert nem lenne rá képes, hanem azért mert pacifista politikát folytat.

Előzmény: Glavingojn (8399)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!