" A szőlőhegyi területemre telepített kákival, hatalmas fügékkel, nagy babérral én is közelítem lassan a két évtizedes jelenlétet, mégis csak olyanoknak van pl. fügéje a közelben, akiknek egyébként is volt, vagy lenne.
Ha azt mondom, hogy "Magyarországon vagyunk", akkor ezzel egy bizonyos attitűdre utalok. Itt szigorúan tilos "kilógni a sorból". Ha van valamilyen növénykülönlegesség valahol, azt esetleg elmennek megnézni, "elzarándokolva" oda, mint valami kegyhelyre. Az ott van, az valami különcé, aki olyan bolond, hogy "ilyenekkel foglalkozik", aztán mindenki hazatér és teszi a dolgát tovább, ahogy szokta, legfeljebb néhány hasonló "különcben" indít el olyan gondolatokat, hogy neki is lehetne valami hasonló. Itt a topicban mi mind ilyen "különcök" vagyunk. De a mi törekvésünk itt az, hogy megpróbáljuk kialakítani azt a mentalitást, ami nem így közelíti meg ezeket a dolgokat. Különcnek lehet tekinteni azt, aki a háza köré középkori várat épít, vagy veteránautó tulajdonos, stb. De a nálunk meghonosítható, kiemelkedően hasznos növények terjesztését bizony nem ilyen szemlélettel kellene megközelíteni.
"Ember, ha ilyet ültetsz, nem fogsz már kilógni a sorból". Igyekezz, mert, ha időben nem ültetsz, Te fogsz kilógni a sorból, mert mások megelőznek!"
Ezen a fórumon olyan, teljes mértékben, vagy korlátozottan téltűrő, nálunk még kevéssé ismert gyümölcsfajok hazai termesztésével kapcsolatos tapasztalatokat, gondolatokat, ismereteket oszthatunk meg egymással, melyek feltétlenül érdemesek lennének a magyarországi meghonosításra. Néhány hobbikertész már rendelkezik ezen növények néhány példányával, ezért szándékunkban áll e példányok felkutatása, a tulajdonosok tapasztalatcseréje. E fajok közül a legjelentősebbek és legérdemlegesebbek a kivi, a káki/hurma/datolyaszilva (diospyros kaki), a füge, a jujuba (ziziphus jujuba) és a pawpaw (asimina triloba). Ezek mindegyike teljesen rezisztens, tudomásunk szerint semmiféle növényvédelmet nem igényel, így megvalósítható velük a biotermesztés. A füge és részben talán a káki kivételével mindegyik teljesen télálló. Éppen a füge korlátozott fagytűrése miatt elengedhetetlen, hogy foglalkozzunk az éghajlattannal, különösképp a mikroklímát alakító tényezőkkel, mert ezek ismeretében belátható, hogy a fügét is az ország jelentős területein megfelelő biztonsággal lehet termeszteni. A topik feladata a tanácsadás, helyes művelési példák, modellek bemutatása is. Bárki beszélhet sikereiről, de akár esetleges eddigi kudarcairól is, ez esetben célunk a megoldás együttes keresése, azonban nem lenne jó, ha ez a jobb sorsra érdemes, azaz akár nagyüzemi ültetvény céljából meghonosításra érdemes növényeknek a valóságtól eltérő, negatív propagandát eredményezne. Sajnos nagyon makacs, közkeletű tévhitek akadályozzák ezen gyümölcsfajok hazai elterjedését, éppen ezért célunk e tévhitek lerombolása, néhány sikeres magyar mintaültetvény és elszórt házikerti példák bemutatása által. A már létező mintaültetvények bemutatásával szeretnénk egyfajta mintát adni a magyar kertészeti, gyümölcstemesztési szakma kezébe. A jelenlegi helyzet sajnos az, hogy több évtizedes lemaradásban van a szakma ezen gyümölcsfajok meghonosítását illetően, konkrétan sehol nem foglalkoznak a honosítással. Ez köszönhető részben az e növényekkel kapcsolatos makacs fagyérzékenységi hiedelmeknek, valamint Magyarország klímatényezőinek totális félreértelmezésének.
Az eddigi csekély elterjedtség jelentős részben köszönhető a különböző hazai kertészetekből beszerzett megbízhatatlan, rossz minőségű szaporítóanyagnak is. Ez különösen nagy gondokhoz vezethet egy olyan kétlaki növény esetében, mint a kivi, amelynél jelentős számú vevőréteg kizárólag hímnemű növényekhez jut hozzá a nem létező önporzó néven, vagy hamisan, különböző neműekként forgalmazva. Ezért célunk a megbízható beszerzési források felkutatása, a megfelelő tulajdonságú példányok házi, vagy esetleg kertészeti szaporítása, egymás közötti cseréje.
Foglalkozunk még a hagyományos gyümölcsfajok rezisztens fajtáinak szelektálásával, vagy régi, feledésbe ment, de jó és ellenálló fajták újraélesztésével is. Szeretnénk szakmai útmutatást adni olyanoknak is, akik belevágnának új fajokkal, fajtákkal az üzemi méretű termelésbe is. Azt várjuk, hogy a topik leendő résztvevői az itt megszerzett ismeretek aktív terjesztőivé is válnak, felgyorsítva ezek magyarországi meghonosítását.
Látod kaptam egy mínuszt is érte, valakinek nem tetszik. Nekem sem. :) Majd kibányászom ha kiszedtem a batátát. Egyébként képzeld, bokorszerűen nőtt ki. Négy szálon jött ki. :)
Innen ástad ki a Sunflowert. Bent maradt gyökérről kihajtott. Úgy tűnik árnyékolás nélkül jól viseli a kánikulában tűző napot is. Ez nem az oltvány mint amit elvittél, hanem az alany. Ki tudja miféle. Akkor derülhetne ki, ha lenne hova elültetnem innen, mert a pici veteményesben nem maradhat.
Az a baj, h be sem érik a vessző, ezért az oltásaim se sikerülnek róla és nyilván amiatt is reped szét a törzse. Idén már megpróbálom azt, hogy elszedem a leveleit igy késztetve a nyugalmi állapotra, remélem beválik. Aztán ráoltom egy virginianara és jóvan. :) Vagy egy magastörzses lótuszra. Eddig nekem is jó tapasztalataim vannak a magastörzsel, kiváncsian várom, hogy hosszú távon h válik majd be, mondjuk egy -20as tél után.
Igazán sajnálom, hogy ennyire gyenge fagytűrést mutat a Jiro. Ha van időd és türelmed érdemes lenne megpróbálni lótusszilva magastörzse oltani belőle. Lótusszilva törzse nem reped szét, ha sikerül felnevelni és legalább 2 méter magasságra oltani a nemest, akkor védett helyen sikeres lehet. Tudok róla, hogy Diospyros Japonica alanyon magasra oltott Jiro nagyon szépen terem , de nem könnyű hozzájutni a magokhoz.
Magam ellen beszélek, de sajnos nem csak a téli nap repeszti a törzset. Az én Nikitámon pont az északi oldalon van felválva a kéreg.... Mindenesetre az tény, hogy a Nikita sokkal jobban megvan D. Lotuson mint az ázsiai fajták... Pl nekem a Jiro lótuszon már 4. éve folyton szétreped, pedig ebből 2 évben is csak -13 fok volt....ráadásul takartam a törzsét minden évben!
A helyi adottságokat kell figyelembe venni, mert ha a füge elég jól vagy kisebb fagykárral átvészeli a telet, akkor a Nikitával sem lehet gond még akkor sem, ha D. Lotus az alany. Lótusznak vannak előnyei is, mert a ráoltott nemes gyorsabban fejlődik, nagyobb a gyümölcs, hamarabb termőre fordul. Fiatal csemete kéregrepedés könnyen megelőzhető, ha kukorica kévékkel veszed körbe a fa törzsét. Én így védtem meg a fiatal csemetémet. Idősebb korában, ha már vastagabb a fa törzse elég lemeszelni a fa törzsét mésszel. A féhérre meszelt fa törzséről visszaverődik a hő és a hirtelen lehülés nem okoz kéregrepedést. Ezt a módszert Ukrajnában is sikerrel alkalmazzák. Szóval jó tapasztalataim vannak a lótusszilva alannyal, nem sokat gondolkodnék rajta, mert csak kicsit kell több figyelem, de az is csak az első néhány évben.
Köszönöm a becsületes tájékoztatást. Neki is olyan jó fagytűrésű kellene mint az enyém, a virginiana alanyon. Hogy megvárja-e hogy olyat küldjél jövőre, vagy azt hogy teremjen neki nem tudom, mert már 84 éves, és örülne ha máris teremne neki. :) Még kertészkedik, és kis fóliája is van. Hát ilyen az élet.
Örülök, h nem csak neked okoz örömöt a kis fád! :) Viszont sajnos idén nem tudok segíteni, legalábbis virginianara oltott Nikitám nincs. Lótuszra tudtam csak idén oltani, az viszont nem olyan biztos fagytűrés szempontjából! Nekem is van rajta több Nikitám is, vegyesek az érzelmeim. Nem fagyott még ki egyik sem, de törzsrepedés előfordult, igaz túlélték. Viszont, ami a lótusz mellett szól, hogy elméletileg nagyobbak a rá oltott nemes gyümölcsei. Saját tapasztalatom még nincs sajnos, hogy ezt biztosan tudjam állítani, jövőre fog csak termőre fordulni az első Nikitám amit már virgire oltottam. Rád, rátok bízom a döntést! Természetesen lótusz alanyon olcsóbban is tudom adni, ha bevállaljátok! :) (Egyébként tudtommal nem is nagyon lehet kapni az országban virginiana-ra oltott Nikitát, talán Láng Attilának van. A szlovákoknál meg 12 000 ft egy 60 centis oltvány, szóval ha mindenképpen ragaszkodtok a virginiana alanyhoz, akkor várjátok meg a jövő évet inkább!)
Sajnálom hogy nehezen alakul ki a fügéd, de hátha most már elkezd teremni. Az enyémen szerintem nem érnek be a termések idén. Ha ősszel úgy ítélem meg hogy szobában beérne még, akkor behozom. Ha nincs remény, akkor kamrában fog telelni.
Most azzal a kéréssel fordulok hozzád, hogy adjál ősszel még egy olyan kis Nikitát mint tavasszal. Egy nagyon kedves utcabeli nénikének kellene, aki akkor vett Jirot mikor én, és ki is fagyott neki, mint az enyém. Annyira sajnálom hogy évek óta vágyakozik egy datolyaszilva fára, és már idős, olyan jó lenne ha lenne egy termő fája amíg él. Fellelkesedett mikor látta az enyémet, és mondtam neki hogy ez nem fog kifagyni. Tudnál küldeni még egyet?
Igen! Én is úgy gondolom, hogy nem véletlenül kaptam két valóban oltott csemetét! Nyilván nem én voltam az egyetlen aki jelezte a problémát. Mindenesetre legalább nem kellett sokat vitatkozni velük, hogy küldjék, ez értékelendő azért.
Judit!
Nagyon örülök! Nálam is most indult meg a Nikita másodjára, elég erőteljesen, ennek örülök, ugyanis ez jelzi h jól begyökeresedett mindkettőnk fája! Remélem mindenki másé is, aki tőlem vett fát! :) Jövőre már biztos, hogy szép korona fog kialakulni egy kis ritkitó metszés után. (Leginkább a V alakú elágazásokat kell megszüntetni)
A Sultanon sajnos csak másodtermésem van, szerintem későn húztam be a pincébe és lefagyott az első....bár őszintén megmondom, hogy előtte sem volt elkényeztetve! Plusz tavaly előtti ősszel ástam ki, mert meguntam, hogy folyton tövig fagynak a fügéim... :) Azóta persze mindkét tél -13 legalacsonyabb hőmérséklettel zárt. :))))) Jövőre már biztos lesz rajta első is neked, én azt is csodálom, hogy akkorát nőt mint a múltkori képen! :) Gondolom azóta se lett kisebb! :D Türelem!
Fontos szempont volt az öntermékenység, de avval elismerték mondjuk úgy hibát, hogy téged a reklamáció következményeként hajlandók voltak kártalanítani.
Valóban a prima hamarabb virágzik, viszont szerencsére a paw virágzása elhúzódó, ezért többször is tudtam porozni vele, nagyon nagy eséllyel ennek köszönhető az értékelhető mennyiségű termés. Viszont biztos sokkal jobb ha több fajtával is porzod! Kitartás! Ha nem is csúcsminőségű termésed lesz, de biztos lesz rajta most már! Azért persze szomorú, hogy valószinűleg te is azért vetted ezt a fajtát, mert "önporzó". Lehet az, csak ezek nem Sunflower fák....ez van!
Ez a mennyiség már nem csak kóstolóra elég, örülök, hogy megosztottad tapasztalataidat.
Csak sikerült megfejteni a Sunflower, ami nem is Sunflower terméketlenségének okát.
Elég sokat panaszkodtam, hogy a nem Sunflower fám nem vagy alig növekszik, de ebben az évben szépen beindult 25-40 centimétert nőttek az ágak. Már nagyjából vége a növekedésnek, de szép egészséges az egész fa. A tavaszi sok csapadék és a rendszeres öntözés megtette jótékony hatását. Most, hogy bizonyossá vált, hogy idegen termékenyülő fajta jövőre porozgatni fogom más fajták virágporával. 60 és 75 centiméteres Prima oltványokon lesz néhány virág. Sunflower csúcshajtását lecseréltem Prima 1216-ra, ami jövőre virágzik. Továbbá hozhatok másik kertben virágzó magonc virágporát is megporzáshoz. Probléma csak annyi, hogy a két paw fa virágzásának kezdete között legalább 10 nap az eltérés.
Elgondolkodtam azon is, hogy érdemes lenne több fajtát ráoltani erre az önmeddő fára. Mint ötlet jó, majd szerzek oltóágakat. Megfigyeltem, hogy most szép nagyok a virágrügyek, máskor sokkal kisebbek voltak. Bizakodó vagyok a jövőt illetően, nagyon bízom benne, hogy jövőre már saját termést szüretelhetek.
Egy jó 15 méterre van tőlük, szóval nem éppen közel. Viszont oltottam az egyik "nem sunflower" fára több fajtát, az idén már az egyik virágzott is, több is lett azon a fán, bár lehet véletlen. Valóban impozáns a Prima látványa, kár, hogy pont nem az van a járda mellett. :) Ráadásul fentebb van a dombosabb részen, kevesebb vizet kap és mégis többszöröse a mérete mint a magoncé. A nagyobbik magoncon volt már ugye 2(kettő!) termés, akkor olyan 100! gramm körüliek voltak a termések. Bár izre finomak voltak. Na a prima már most majdnem annyi(szemre :D) és még van 1,5 hónapja.....!
Jövőre leszek kiváncsi, mert nagy eséllyel bő virágzása lesz a nagyobbik fa mellett álló vegyes pawnak. Van rajta wells, luigi, itacha, mango fajta. Ha tényleg lesz sok virág, kipróbálom mi történik ha nem porzom csak azt ami messzebb van tőle.
Mindenesetre elégedett vagyok, véget ért a pawtalanságom, össz-vissz a 3 fán kb 110-120 gyümölcs lesz, ha nem lesz jég-szél kár és nem is dobálnak le belőle. Ebből 45 termés a primán. :)))) Van amelyik annyira alacsonyan kötött, hogy leérnek a termések a borostyánra ami alatta van. :)
Prima szemet gyönyörködtető, láthatólag nagyon bőtermő. Nem Sunflower ehhez képest alig van rajta itt-ott, ha nem ecsetelgeted, akkor semmi nem lenne rajta. Mennyire messze vannak a fák egymástól? Érdekes, hogy ennyire nem működik a természetes a rovarok vagy hangyák által az idegen virágporral való megporzás.
Mivel a kifejlődése két évig tart, gondolom, jövőre lesz majd megint sok nálatok. Hacsak most nem tettetek a túl sok pete ellen (mármint azzal, hogy összefogdostátok őket, így kevesebbnek volt lehetősége szaporodni).
Rózsabogárra hozattam Csalomon csapdát , szépen gyűjtögeti a bogarakat...nyilván nem teljes megoldás, de jelentősen gyéríti az állományt, sokkal kevesebb a rágott gyümölcs.
