Ide várom azok hozzászólásait, akik kizárólag a ballib kormány hibájából rosszabbul élnek, mint négy éve. És itt könyörgök, ne a benzin és gázárakkal gyertek, mert azért abba kevés beleszólása van a magyar vezetésnek, konkrétan importőrök vagyunk ugye. És senki ne hiányolja a betevő plazmatévét és kamerás mobilt. Szóval olyanok írjanak, akiknek csökkent a reáljövedelme, a kormány miatt elvesztette az állását (tehát az állam rúgta ki, nem egy becsődölt vagy Kínába költözött vállalat), kevesebb kaját meg gyógyszert tud venni, ilyesmi. Hadd lássuk csak testközelből, mekkora az Orbán által vizionált nyomor és kétségbeesés!
"te most sírsz vagy dicsekedsz wazze?!:-D mennyi vót a gázszámlád 4 éve?"
Mint #1354-ben mondottam volt, nem panaszkodom - az olvasokozonseget ismerve annak itt ugy sem volna foganatja es ertelme sem sok -, hanem tenyeket kozlok. A topiknyito kivancsi volt, hogy rosszabbul elek-e, mint 4 eve. 2002-ben megkozelitoleg 70 ezer forint volt egy teli honapban a gazszamlank. Most a legutobbi szamlan 114.000 Ft szerepelt. Nem volt itt most kerdes, hogy kit ki tart el, es azt hiszem ez most nem is tartozik rad. 4 gyereket nevelnek szuleim, gondolhatod, hogy a gazszamla nincs eppen az inyukre. Orulok, hogy te magad dolgozol, es jol elsz. Ez a topik akkor most nem rolad szol.
No látom nem értetted meg, ezért nekifutok mégegyszer, a másik oldalról. Ha valakinek 50 Ft-al kevesebb a jövedelme az nem mondhatja el magáról, h rosszabbul él. Az sem, akinek 200000 Ft jöv.-nél mondjuk 7-8 ezerrel kevesebb jut. Szerintem meg a topic címe nem engedi meg, h e két "fogalmat" összemossuk, ti. a lényeg a "rosszabbul élek"-en van. Arról meg már nem is beszélek, h a topiknyitó (mit magyarázom én, amikor Neki kellene?) azt is kiköti, h a jelenlegi kormányzat hibájából. Mondjuk én elhiszem, de mi van akkor, ha ez a jöv.csökkenés az olvtárs rossz üzleti érzékétől köv. be? Persze ő ezt nem ismeri el, dehát..... Az pedig külön dicséretes, h Te így látatlanban megállapítottad, h itt milliomosok nincsenek. Valszeg igazad van, de ezt így kijelenteni.....?
alig többől élek, mint a gázszámlád, de nem az apám tart el, nem az apám egy keresetéből fizetem a netem meg egyebet (mert nem csak sírni,kell , lehet menni dolgozni is) és mégis
Nos,a nem féhérváriak talán nemigen tudják mi folyt itt,a rendszerváltás óta,és hogy hová jutottunk,az cseppet sem tanulság nélküli.Intő példa,hogy lehet politikai mutyikkal felszámolni a jogállamot,s egy pártokfeletti politikai elit hogy gyakorol törvénytelen diktatúrát.Fehérváron nincs szólásszabadság,nincs sajtószabadság,törvények feletti kiskirályok fosztogatnak gátlástalanul,hisz ők mindent megtehetnek.Ehhez kormányzati támogatást kapnak,tehát valószínű,hogy ami itt történik,túlmutat a városi kereteken.
Kezdjük a rendszerváltásnál.A rendszerváltás után az első polgármester a korábbi MSZMP-s tanácselnök Balsay István lett-Fidesz színekben/!!!/.Az egyébként tehetséges és lokálpatrióta hírében álló Balsay megválasztása valóban Fehérvár sikertörténetének részét jelentette.Fehérvár lett Közép-Európa szilícium-völgye,sorra telepedtek le a multik,Fehérvár dinamikusan fejlődő várossá vált,annak ellenére,hogy a szocialista nagyvállalatok/Videoton,Ikarusz/csődbe mentek-vagy vitték őket/?/és nagyon is megkérdőjelezhető módon privatizálták a szocialista magyar ipar zászlóshajóit./pl.Széles Gábor MDF-Videoton-gyakorlatilag ingyen/.A beáramló multik azonban a ciklus végére csökkentették a munkanélküliséget,s a siker a Fidesz oldalára állította a zászlót.Két dolgot fontos még megemlíteni.Az egyik az ekkor Balsay jóvoltából születő Kodolányi főiskola,amelyhez Balsay a korábbi MSZMP-pártszékházat juttatta a kitalálónak,Rockenbauernek,illetve társának,Szabó Péternek.A másik fontos dolog,a polgármester antiabsztinenciájáról terjedő "pletyka",amely inkább a parlamenti képviselőség felé mozdította Balsayt,és a sikerváros irányítását átengedte a fideszes Nagy Istvánnak,aki ekkor a fideszessé váló városban símán győzött is 94-ben.A fejlesztések tovább folytak,megépült az Alba Plaza,a belvárost rendbe tették-szinte borítékolni lehetett a következő Fidesz-győzelmet.Azonban a fideszen belül megindult az erjedés,bomlás,egymás kinyírása a pénzért és a hatalomért.Először a háttérben Szabó Péter nyírta ki a főiskola kitalálóját,Rockenbauert,majd Nagy István ellen indult elképesztően méltatlan támadás pártján belül/hogy röpiratokon lebuzizták ez volt egyik kedves párton belüli eljárás/-ezt Balsay indította valószínűleg a visszatérés reményében,s Pestről Áder volt a kicsinálás vezére,melyet a suhanc és minden másra alkalmatlan gárdára bíztak.Kiss Norbi-a fő mocskolódó,Szabó,Fertő,Csurgai stb.A számítás balul ütött ki-a belharcokban vérző Fidesz összeomlott,és a szocialisták ölébe hullt a hatalom,Warvasovszky Tihamér személyében,aki korábban az MSZMP idején a fehérvári rendőrség gazdasági igazgatója volt./1998/Országosan viszont ellentétesen fordult a kocka-A Fidesz győzött,miközben Fehérváron vesztett.Ez a helyzet elfogadhatatlan volt Orbán számára,A helyi szintén előtérbe kerülő szocialisták mellett-Vancsik,Warvasovszky,Molnár Albert,Pénzes-kétes ügyletek kezdődtek-Vancsik fia,Molnár Albert és a legkirívóbb-Abu.Itt döntött úgy a Fidesz,ha már a választáson elvesztette a várost,visszaszerzi a hatalomból erőszakkal.Még 98-ban Fertőt puccsszerűen a megyei közgyűlés élére rakta a Fidesz,majd Pestről Orbánék elindították a helyi maffiapert,amelynek kapcsán letartóztattak ügyészeket,rendőröket és bírákat.Közben a bíróság,rendőrség,ügyészség élére Orbán saját embereit,iskolatársait ültette.Rögtön ezután puccsot kíséreltek meg a polgármester ellen,amely csúfos kudarccal végződött.Közben Szabó Pétert 1998-ban elzavarták a főiskola éléről,100 milliós jogtalan tandíj szedéséért,s helyére Magyar Bálint Lukács Pétert nevezte ki.A polgármester elleni sikertelen puccs után rájöttek,hogy erőszakkal a politikai hatalmat egy jogállamban nem szerezhetik meg,ezért maradt a pénz,és azon keresztül a hatalom-azaz a Lukács által felfejlesztett akkor már többmilliárdos költségvetésű főiskola megszerzése.Ehhez valószínúleg a levéltáros zsarolásával-aki a Fidesz spiclije volt,megszerezték a szocialisták rábólintását,így végrehajtották a teljesen törvénytelen kodolányis puccsot,ahol a jogtalan tandíj szedéséért elzavart Szabót ültették politikai alkuval a székbe.Mivel végzettsége nem volt,ezért pályázatot nem lehetett kiírni.Ide gyűlt a város összes fideszes és szocialista vezetője,ahol a szélhámos Szabó pénzelte őket-kontroll nélkül.A polgármester arról sírt,hogy kényszerhelyzetben volt,erre a fideszes önkormányzati többség kényszarítette.A törvénytelen puccs mellett törvénytelen kuratórium/mellesleg első elnöke-minő véletlen-Orbán osztálytársa Hermann Róbert volt,után jogtalan tandíjakat szedtek újra,és szednek a mai napig is.Mindeenki 2002-őt várta,hogy a mocsok véget érjen,s 2002-ben soha nem látott szoci győzelem volt Fehérváron.A jogállam visszaállítása helyett azonban első ténykedése az volt,hogy a Fidesz-maffiát pénzelő Szabót 2002-ben/két év képesítés és pályázat nélküli időszak után/kinevezzék és kitüntessék/!!!/-az a Magyar Bálint nevezi ki,aki tudomásul vette ezáltal saját korábban általa kinevezett főigazgatóját,szemköztköpve önmagát.Mára a Kodolányi lett a Fidesz-maffia központja,miközben a Molnár Albert,Pénzes-Förhécz féle szocialista kiskirályok a másik oldalról nyúlják le a városi vagyont.Egymást zsarolják,ez az egyensúly alapja.Ha te elnézed az én rablásomat,én is elnézem a tiedet.Amikor az ÁSZ 16 törvénysértést állapított meg a város vagyongazdálkodásában-a Fidesz szóvá sem tette,hisz a vagyon fele hozzá vándorolt.Az ügyészség,a rendőrség,a bíróság vagy megfélemlített,vagy lefizetett,az adóhivatalt Fehérváron az adócsalók etetik kézből.Bármilyen törvénytelenséget elkövethetnek helyi szinten,a bűnszövetkezet minden szintje kiépített és korrumpált.Aki elmondja a valóságot,megfélemlítik,és meghurcolják,a sajtóból dől a bűnpártolás-a szélhámosok sikertörténete.Mivel ezek a tények országosan is tudottak,feltételezhető,hogy az egész magyar sajtó belenyugodott,hogy a politika és a bűnszövetkezet közé egyenlőségjelet tehetünk.
Akkor viszont senki ne beszéljen jogállamról,törvény előtti egyenlőségről és szabadságjogokról.Tanítsuk meg gyermekeinket.A politika ma Magyarországon bűnszövetség,neked egy dolgod van-szolgáld ki a maffiavezéreket-és pofa be.Sajnos ez eddig így működött,és a kontraszelekció mára egyértelmű-a legvidámabb barakkból a legutolsó csatlakozóvá váltunk.Akarunk még mélyebbre süllyedni?
Az egyik a pillanatnyi előnyökért szaladgál a világban és azt hiszi hogy ha többet keres valahol rögtön rohanni kell. Küzd, tapos az életben, stresszes és sikerének értékmérője a pénz. Akkor boldog ha sok pénze van és bőven fogyaszthat, de mégsem boldog mert mindíg lát valakit akinek nála jobban megy. Az életét mindenütt idegenként éli le.
A másik hosszú távra tervez, házat épít, fát ültet és lehet hogy ott akarja leélni az életét. Lehet hogy vannak az életének nehezebb szakaszai, de mindíg számíthat egy rokon egy barát segítségére. Az emberi kapcsolatok, a környezet is érték. És mondjuk 20 év munkájának gyümölcsét 40...50 éves fejjel nem szivesen hagyná ott egy bizonytalan ajánlatért. Azért ezt is meg lehet érteni és tiszteletben tartani. Ha meg segélyre szorul az nem lopás. Onnantól lopás hogyha nem szorulna rá mert lenne egyéb lehetősége is, de mégis inkább a segélyt választja.
Latod ebben igazad van. De valoszinuleg jol elbujhattak akkor azok a hozzaszolok, akik tobbmilliot kerestek 4 eve, es most mar 1-2 millioval kevesebbet, mert en nem latok ilyet, pedig elejetol olvasom a topikot. Szoval konkretan ki keverte a rosszabbul el illetve a kevesebb a jovedelme fogalmakat? Ha pedig senki, akkor minek figyelmezteted erre Tamerlant? Nem esik o sem sajnos a 8-10 millio/ho fizetesi savba. Egyebkent pedig a topik cime ezt is megengedne, felteve, hogy az MSzP-SzDSz kormanyzasa hibajabol el rosszabbul. Ne rekesszuk ki szegeny milliomosokat sem, ha rosszabbul elnek. Bar en egyelore meg mindig csak varom, hogy jojjon ide ilyen hozzaszolo :)
Kiváncsiságból vagyok itt. Én viszont nem próbálok mások nevében győzködni. Ez a különbség. Szerintem szükségtelen kböző számításokat pro és kontra felsorakoztatni, mert aki rosszabbul él (mint pl.Te) azt ez nem érdeli, de azt sem akit nem érint. Azt azonban előrebocsájtom, ne keverjük a rosszabbul él és a kevesebb ajövedelme fogalmakat. Mert pl. aki 500000-ről 350000-re esik a jöv. az valszeg rosszabbul él, ám akinek 10 milláról (per hó!) 8 millára csökken, az aligha. :-)))
hogy "ügyesen" kerülöd a választ a NEKED címzett (1173)-as beírásomra.
Arra, amelyben bebizonyítottam, hogy tájékozatlan vagy és rágalmazol.
2.)
erre te ezt írtad:
"Te sem válaszoltál még arra: 2005 – ben a jövedelmed nagyobb, vagy kisebb részét fizeted ki az államnak adó és/vagy járulék címén, mint 2001 – ben?"
3.)
Hogyhogy én "sem"???
A fenti kérdést te tetted fel az (1144)-es beírásodban.
Nézd csak meg szépen, hogy kitől kérdezted ezt!
Na, kitől is?
Tőlem kérdezted?
Nem tőlem.
Látod, ott az áll, hogy MARSCHLAKÓ olvtárstól kérdezted.
Az ő (100)-as hozzászólására írtad az (1144)-est.
Ha viszont MARSCHLAKÓ-tól kérdezted,
és hiányolod a választ,
akkor meg miért engem vádolsz "sumákolás"-sal?
Kenetlegény, Kenetlegény,
hát nem látod, hogy miközben mást rágalmazol, magadat égeted?
(Tán csak nem a borsosalma nickek valamelyikének babérjaira törsz? Azok hajtanak ilyen eszetlenül az egyre nagyobb buktákra... (:-))))
4.)
De tudod mit, ezt az (1400)-as beírásodat
(a 2001-es és 2005-ös jövedelmemet illető) közvetett kérdésnek veszem.
Itt a válaszom:
Jövedelmem akkor sem volt másból, most sincs másból, csak munkaviszonyból.
A bruttó fizetésem sem változott. Ebből a munkaviszonyból és bruttóból
2001-ben TÖBB nettó jövedelmem volt, mint 2005-ben.
Vagyis az én bruttóm is abba a sávba esik, amelyben az elvonások 2001-ben KISEBBEK voltak, mint 2005-ben.
Aki nem ismeri a részleteket (mint te), az azt mondja, hogy "ez hazugság", mert az szja csökkent. Nos, az szja valóban évről évre csökkent, de nem csak az szja van hatással a nettóra.
Az egyéb tényezők közül 2004-ben
- megszűntették a nyugdíjjárulék 25%-os kedvezményét (adócsökkentő tétel volt)
- az egészségbiztosítási járulékot 3%-ról 4%-ra emelték.
Ezeknél azonban sokkal nagyobb, kedvezőtlen hatása volt (ezt már megírtam) a "nyugdíjplafon" drasztikus felemelésének. Íme, így változtatták 2001-től a nyugdíjjárulék fizetésének felső határát (a "nyugdíjplafont"):
2001: 2.197.300,-
2002: 2.368.850,- (emelés: 171.550,-)
2003: 3.905.500,- (emelés: 1.536.650,-)
2004: 5.307.000,- (emelés: 1.401.500,-)
2005: 6.000.600,- (emelés: 693.600,-)
Ebből jól látszik, hogy 2001-ben még havi bruttó 200 ezerrel is át lehetett lépni a nyugdíjplafont, de 2005-ben már havi bruttó 500 ezer sem volt ehhez elég.
5.)
A fentiek bizonyítják, hogyan, miért vannak olyan
(munkaviszonyból) származó jövedelmek (bruttók),
amelyekből 2005-ben többet vont el az állam, mint 2001-ben.
Na Kenetlegény,
látod, ezek konkrétumok.
Írtál ilyet?
Eddig nem tudtál,
mint ahogy az (1173)-ra sem tudtál válaszolni.
Igaz, bajos is lenne. Marad neked az égés.
Persze, van még a szitkozódás. Azt szokták ilyenkor alkalmazni egyesek... (:-((((
"Hát...például a minimálbér duplájára emelése (egyik évről a másikra) például egy ilyen módszer igaz?? Csak legalább ekkora ökörségeket ne írnál!"
Orulok, hogy irsz valamit az en nevemben, es meg okornek is nevezel miatta :) Lapozz fel egy makrookonomiai szakkonyvet, es nezz utana milyen osszefugges van a munkakereslet -es kinalat, valamint a munkanelkuliseg kozott, es hogy erre milyen modszerekkel lehet behatassal az allami gazdasag. (tipp: N. Gregory Mankiw - Makroökonómia. http://www.szakkonyv.hu/konyv.php?i=10301)
"Tévedésben vagy! A mi családunk jövedelme ha nem is túl sokkal, de e fölött van. Ráadásul nem 15 - 20, hanem 38 évet dolgoztam végig - szeretném hinni, hogy becsülettel. Így aztán - sok minden beszél belőlem, de irígység - az aztán nem!"
No, hat ha igy van, annak orulok. Ez esetben valoszinuleg te is szembesultel a Tamerlan altal irtakkal, vagyis hogy ebben a savban kevesebbre jon ki a netto ber, mint 2001-ben. De a kovetkezoket akkor nem ertem miert mondtad - ugyanis emiatt indult kettonk kozott a vita - : "Nos valóban: a baloldali kormány ebben a jövedelmi sávban már növelte valamicskével az elvonások mértékét (szerintem nem eléggé) [...]". Vagy netalantan azt szeretned, ha toled is tobbet vonnanak el? En megertem, ha kiallsz az igazsagert, akar a sajat karodra is. Nagyon szep dolog. En viszont jobban orultem, amikor 2001-ben meg tobbet kaptunk meg nettoban, mint most.
Én inkább úgy fogalmaznék, h mindenkinek a saját igazsága, az igazság. Persze tények azért vannak és azoknak a tagadása azért joggal háboríthat fel bárkit is. Ha nem lenne "igazság", akkor mit vitatkozunk itt? :-))))
Drága olvtársam! Van amiből látszik, h szándékos v lazaság, de vannak olyan hibák, melyeket nem követ el magyarul jól író (helyesen) ember. Az én helyesírásom sem tökéletes (sőt), de azért az idézett olvtárs valszeg csak tanulta a magyar nyelvet és az olyan ne magyarkodjon. Legalábbis szerintem.
"Igazság" mint olyan nem létezik azt hiszem. Különböző értékrendek teljesen mást tartanak igazságosnak ugyanabban a szituációban. Arra lehet törekedni, hogy megismerd a másik értékrend "igazságát" hátha olyat hallasz ki belőle amitről eddig nem tudtál. Az én értékrendem például nagyon sokat változott, jóval bonyolultabb lett amióta ide járok olvasgatni.
"Igenis van modszer a munkanelkuliseg csokkentesere, mely termeszetesen negativ kihatassal van mas gazdasagi mutatokra. Ennek egyensulyban, normalis mederben tartasa az aktualis gazdasagi kabinet feladata." Hát...például a minimálbér duplájára emelése (egyik évről a másikra) például egy ilyen módszer igaz?? Csak legalább ekkora ökörségeket ne írnál!
Ide figyelj, ha lejaratni akarsz, ird ki nagy betukkel, hogy ez a celod. Latom ezen topon vagy. Ha pedig nem tudod mi a kulonbseg a brutto es a netto kozott, az a te bajod. Koszonom a megertesed!
"Azt gondolom egy kozszereplo hitelesseget nagyban megkerdojelezi az, hogy tisztessegtelen ugyletekkel jutott vagyonahoz, barki legyen is az. Mas orszagokban (pl. USA-ban) egy ilyen ugy miatt egy szenator lemondatnanak a posztjarol, itthon meg a fuggetlen sajtoban szo sem esik az ugyrol. Vajon mi ennek az oka?" OK! Hogy is vannak azok a dolgok bizonyos szőlőkkel, meg bányákkal, meg belvárosi lakásokkal? Meg valami kis székházat is tegyél hozzá...! Homályosítsd már fel kérlek, mert nélküled csak tévelygünk ebben a bonyolult világban.
"De ugye nem gondolod, h ez az akármelyik kormány hibája?"
Forgasd csak ki a szavaimat, koszonom. Irtam valahova is, hogy ez akarmelyik kormany hibaja? Nezd meg mire reagaltam. Arra, hogy a munkanelkuliek tobbnyire ciganyok, es hogy nem is akarnak dolgozni. Nem szeretem a csusztatasokat, ezert kerlek tisztessegesen idezz vissza abbol, amit mondtam.
Masfelol a munkanelkulisegrol, illetve annak mertekerol (altalanossagban!) termeszetesen tehet minden kormany, leven hogy a gazdasag nem kontrollalatlanul porog csak ugy a vilagban, szerencsere. Igenis van modszer a munkanelkuliseg csokkentesere, mely termeszetesen negativ kihatassal van mas gazdasagi mutatokra. Ennek egyensulyban, normalis mederben tartasa az aktualis gazdasagi kabinet feladata.
"Megint csak azt tudom mondani, hogy az irigyseg beszel beloled. Kepezd tovabb magad, dolgozz 15-20 evet becsuletesen, es megkeresed a 350 ezer bruttot te is." Tévedésben vagy! A mi családunk jövedelme ha nem is túl sokkal, de e fölött van. Ráadásul nem 15 - 20, hanem 38 évet dolgoztam végig - szeretném hinni, hogy becsülettel. Így aztán - sok minden beszél belőlem, de irígység - az aztán nem!
