Keresés

Részletes keresés

Carina_S Creative Commons License 2011.04.03 0 0 1265

"Az MSZP kikerül a Parlamentből és mindjárt elkezdődik a parlamenti képviselők létszámának redukálása? Sőt, mint párt is megszűnik? Vagy új választások lesznek?"

 

Hát az csúnya (jogi-törvényi) baleset volna, akármit is követett el -- vagy készül elkövetni -- az MSZP, ha kikerülne a parlamentből, vagy akárcsak a mandátumszáma csökkenhetne le; az új választásról már nem is beszélve... ... ... . :) ... :);.

 

Jogállamban élünk, ami annyit tesz, hogy -- a jelen kérdésre szorítva a jogállamiság ismertető jegyeit -- választásokat 4 évente kell rendezni (csalások elleni) ellenőrizhető és ellenőrzött keretek között, eredményét az arra hivatott megbízottaknak hitelesíteni kell, és a válaqsztások eredményre a következő 4 éves ciklusra vonatkozóan garantálja a bejutott pártoknak a képviselőimandátum-számukat, a parlamentben való bekerült állapotokat, az új kormánynak pedig garantálja a kormányzáshoz szükséges összes feltételt!

 

Ha majd valamit elkövetnek a szocik, akkor arra már megvannak a megfelelő "Btk."-s paragrafusok!

 

Nem szabad az emberekben azt a hamis tévképzetet terjeszteni, hogy a FIDESZ-KDNP-s kormányoldal a 2/3+5 fő többségével akármit -- akár a törvénytelenséget is beleértve -- megtehet az ellenzékkel szemben, mert ez nem igaz, és mint valótlanság sérti az ártatlanság vélelmének elvét is a FIDESZ-KDNP-s kormányoldallal szemben! ((Ők soha nem fognak törvénytelen eszközökhöz nyúlni, ebben teljesen biztos lehetsz.)) Ez, mármint a hazugság, és félrevezetés az MSZP és az LMP módszere. Hagyjuk meg nekik..!

 

Előzmény: frimi (1250)
Carina_S Creative Commons License 2011.04.03 0 0 1264

"...Vagy esetleg az Alaptörvényre - lévén nem Alkotmánynak nevezik..."

 

Kedves Frimi!

 

Az, hogy most azt a valamit, aminek eleddig Alkotmány volt a hivatalos neve, innentől kezdve (az alkotmányozás lezárulásától, azaz az elfogadástól és a hatályba-léptetéstől számítva) már majd Alaptörvény lesz a hivatalosított neve, nincs túl sok jelentősége... . ((Nagyjából annyi a jelentősége, hogy -- egy kicsit "hülye", sántító hasonlattal élve -- mint annak, hogy az autón a villogót irányjelzőnek, avagy indexnek hívod. De hát ugye, melyik hasonlat nem sántít... ?))

 

Az, hogy az eddigi Alkotmány elnevezést Alaptörvény elnevezésre változtatják, inkább az lehet az oka, hogy amíg a régi egyedül látta el a feladatát, addig az újhoz hozzákötnek bizonyos Sarkalatos Törvények elnevezésű paragrafuscsomagot is, azért, hogy maga az új Alaptörvény rövidebb terjedelmű lehessen, mint a régi -- azaz az Alkotmány volt. Ami meg nem fért (volna) bele, emígy meg helyet kap a Sarkalatos Törvényekben!

 

Funkciójában azonban ugyanaz marad, fontos törvény-alapvetési feladatot lát el úgy az űj, akár a régi! És ez a lényeg!

 

Előzmény: frimi (1259)
toloba Creative Commons License 2011.04.03 0 0 1263

Bokros Lajos levele az EP képviselőinek

 


Lapunkhoz eljuttatott levelében Bokros Lajos EP-képviselő titkársága a következőket írja: A Fidesz „Akiknek semmi sem drága – nemzeti jelképeinket becsmérlik” c. közleményében megint valótlanságokat állít, és durván csúsztat.

 

Ennek persze jóindulatú feltételezéssel oka lehet akár az is, hogy a pártnak bizonyítottan nem erőssége a fordítás, de ezek szerint nemcsak magyarról angolra (hiszen az EP-képviselőknek először megküldött alaptörvény egy korábbi tervezetének angol nyelvű fordítása is tele volt hibákkal, ráadásul még a Nemzeti hitvallás c. részt sem tartalmazta), hanem angolról magyarra is.

 

 

A Fidesz állításával szemben szóljanak a tények, ezért mellékeljük az EP-képviselőknek szétküldött Bokros-levél fordítását – fejeződik be a levél.

 

Ennek közlése előtt a hírügynökség információja alapján igen röviden összefoglaljuk a Fidesz Bokros által sérelmezett vádjait: A nemzeti jelképeket becsmérli külföldön a magyar baloldal – állította csütörtökön Brüsszelben kiadott közlemé nyében az Európai Parlament magyar néppárti képviselőcsoportja (Fidesz–KDNP). A közlemény szerint „az MSZP EP-képviselői, valamint Bokros Lajos, a médiatörvénnyel kapcsolatos rágalomhadjárat kifulladása után most újra hazugságokkal teli körlevelekben hangolják hazánk ellen az uniós intézményeket”. Továbbá: „Mind az MSZP, mind Bokros Lajos kifogásolják az alaptörvényben szereplő Isten, áldd meg a magyart kifejezést, meg sem említve, hogy az a magyar Himnusz kezdő sora.”

Ezek után Bokros Lajos levele az uniós képviselőknek:

 

Magyarországon veszélyben a demokrácia és a jogállam!

Az új magyar alaptörvény (alkotmány) tervezete súlyos támadás a magyarországi demokrácia és jogállam ellen!

Számos vezető magyar politikai szereplő, pl. Sólyom László, az Alkotmánybíróság első elnöke, a Magyar Köztársaság korábbi elnöke, Paczolay Péter, az Alkotmánybíróság jelenlegi elnöke, Baka András, a Legfelsőbb Bíróság elnöke, Kis János, a magyar liberálisok korábbi elnöke, Kállai Ernő, a nemzeti és etnikai kisebbségi jogok országgyűlési biztosa stb. súlyosan kritizálták az új alkotmány tervezetét annak komoly hiányosságai és torzításai miatt.

 

 

ELJÁRÁSI KÉRDÉSEK

 

1. A parlamenti ellenzék kivonult a szövegtervezet előkészítésének munkálataiból, és nem zajlott társadalmi politikai vita sem.

2. A kormányzó Fidesz–KDNP-koalíció azt állítja, hogy az új alkotmány teljesen legitim lesz, de nem hajlandók népszavazásra bocsátani. 3. A tervezet számos alapvető kérdést nem rendez, pl. szavazati jogok, bírósági rendszer, abortusz stb., hanem azokat alsóbb szintű törvények hatálya alá utalja, amelyeket a parlamentnek minősített többséggel kell elfogadnia.

 

 

TARTALMI KÉRDÉSEK


4. A preambulum utalást tesz Istenre és a kereszténységre mint nemzetmegtartó tényezőre. Ezt nem tekinthetjük értéksemlegesnek, és ezzel az alaptörvény kizárja mindazokat, akik más felekezethez tartoznak vagy vallás nélküliek.

5. A preambulum összekeveri a politikai és az etnikai nemzet fogalmát. A nem magyar nemzetiségű magyar állampolgárokat, valamint a magyar nemzetiségű nem magyar állampolgárokat is a nemzet részének tekinti. 6. Az alkotmánytervezet kinyilvánítja, hogy nincs jogfolytonosság a jelenlegi magyar alkotmánnyal, holott a jelenlegi teljes jogrend és szerződési gyakorlat ezen alapszik.

7. A jelenlegi alkotmánnyal ellentétben az új tervezet nem védi a Magyarországon élő nemzeti és etnikai kisebbségeket.

8. A jelenlegi alkotmánnyal ellentétben az új tervezet nem védi a magántulajdont.

9. Az új tervezet utat nyit az abortusz esetleges betiltása felé.

10. Az új tervezet megnyitja annak lehetőségét, hogy a gyermekes szülőknek többszörös szavazati joga legyen, így sérti az egyenlő szavazati jog elvét.

11. Az Alkotmánybíróság hatáskörét a jelenlegi kormány a jelenlegi alkotmány változtatásával jelentősen megkurtította. Az új tervezet elfogadja ezt a korlátozott hatáskört.

12. Az új tervezetből kiolvasható, hogy a kormányzat ki akarja terjeszteni a befolyását a bírósági rendszerre, az utolsó független hatalmi ágra. 13. Az új tervezet megszüntet három jelenlegi ombudsmani tisztséget: a nemzetiségi és etnikai kisebbségi jogok, az adatvédelem és a jövő generációk országgyűlési biztosáét.

14. Az új tervezet csaknem az öszszes állami intézmény vezetőjének kinevezési szabályait megváltoztatja; 9 vagy akár 12 évre növeli hivatali idejüket, ezzel oly módon erősíti meg a pozícióikat, hogy azok a személyek, akiket a jelenlegi kormány nevez ki, gyakorlatilag elmozdíthatatlanokká válnak. Azáltal, hogy ezeket a tisztségeket ilyen rendkívül hosszú ideig elfoglalják, súlyosan korlátozzák az összes majdani kormány mozgásterét.

15. Az új tervezet a Fidesz számára biztosítja egy alkotmányos puccs lehetőségét. Az új Költségvetési Tanács, amelynek többsége főleg Fideszhez lojális emberekből áll, vétójoggal bír majd a költségvetés elfogadásában, a köztársasági elnök pedig feloszlathatja a parlamentet, ha március 31-éig nincs elfogadott költségvetés.

 

http://nol.hu/belfold/20110402-bokros_lajos_levele_az_ep_kepviseloinek

 

Carina_S Creative Commons License 2011.04.03 0 0 1262

Hát tudod, szerintem itt szét kell választani legalább két dolgot. Rögtön két kérdés merül ugyanis fel:>>

>(1.) -- Az egyik, hogy az Alaptörvényre fel kell-e esküdni, és ha ezt az adott parlamenti pártok közül megszegi valamelyik, akkor mi lesz, ill. mi lehet annak a következménye.

>(2.) -- A másik, hogy van két olyan párt (MSZP, LMP) amelyek -- teljesen a saját akaratuktól vezérelten (!) -- már eleve kimaradtak az alkotmányozási folyamatból, szabotálni próbálva ezzel a folyamatot. ((Más kérdés, hogy ez nem megy, mivel a FIDESZ-KDNP-s kormányoldalnak -- szerencsére!!! -- megvan az alkotmányozó 2/3-os többsége, plusz még öt fő a választások szerint (ebből -- sajnálatos módon -- 1 fő (autóbalesetben) elhunyt (Arnóth Sándor FIDESZ-es képviselő úr), így a Püspökladány választókerületére illetékes új képviselő megválasztásáig most négyen vannak a 2/3-on felül), ami bőven elég az alkotmánytervezet elfogadtatásához!)) ((Ezúton mély tisztelet és őszinte részvét az elhunyt, és családja iránt!))

 

A két kérdésre a két lehetséges válasz:>>

>(1.) -- A mindenkor érvényben lévő Alkotmányra -- másik nevén az Alaptörvényre -- a mindenkori parlamenti pártoknak azoknak összes képviselőjükkel együtt, az egyéb (azaz a független) képviselőknek, és a mindenkori Kormánynak annak összes kormány-tisztségviselőivel együtt, valamint a Tisztelt Ház elnökének és a Tisztelt Ház alelnökeinek kötelező felesküdnie! Ha ezt valaki őközülük nem teszi, akkor megsérti az ide vonatkozó törvényi rendelkezést. ((Hogy az alkotmányt is megsérti-e, vagy sem, azt én sem tudom, mert egyrészt valamilyen viselkedési mód akkor lehet alkotmányellenes, ha valami adott dolog le van rögzítve az alkotmányban szilárdan, és annak megszegése teljesül. Ilyen módon az, ami nincsen szilárdan lerögzítve az alkotmányban, azt az alkotmány szerint nem lehet megszegni, mivel az nincs benne az alkotmányban; másfelől úgy is meg lehet szegni az alkotmányt olyan dologgal, amit az alkotmány nem tartalmaz ugyan, de annak az alkotmánnyal kapcsolatos tiszteletben tartását valamilyen másik törvény (valami más formában) előírja (pl. alkotmányhoz kötött sarkalatos törvények valamelyike, esetleg más törvény).)) Na már most, ha bármilyen törvény (az alaptörvényt, vagy más törvényt) megszegnek, annak megvan a megfelelő -- törvényileg előírt -- büntető szankciója. Ha tehát valaki nem esküszik fel az alaptörvényre, akkor az az eset biztosan szankcionálható lesz!

>(2.) -- A másik dolog jóval egyszerűbb! Ott egyszerűen meg van határozva, hogy a parlamenti képviselőknek mi a munkájuk, és ha azt valamelyikük megszegi a kötelező munkahelyi munkavégzéstől, akkor nyilvánvalóan az is szankcionálható, és az el nem végzett munkáért fizetést sem vehet fel!

 

Ha az MSZP és az LMP nem vesz részt az alkotmányozási folyamatban, és az Alkotmányra -- az Alaptörvényre -- arra való hivatkozással nem esküszik fel, hogy ők nem is akartak alkotmányozni, akkor ők egyszerre szegték meg a felesküdési kötelezettséget és azt a munkavégzési kötelezettséget, amiért államilag meg vannak fizetve -- igencsak alaposan!!! -- akkor vonják érte őket a TÖRVÉNY BETŰJE szerint felelősségre!

 

Előzmény: frimi (1259)
frimi Creative Commons License 2011.04.03 0 0 1261

Most már értem, hogymért gumikesztyűben bonotgatták a diákok a leveleket.

 

Ennek ellenére, a kirívó, sértő elemeknek én nem nagyon tulajdonítanék nagy jelentőséget, hiszen ha itt a Fórumban olykor leírt dolgokat realizálni lehetne, azok ennél sokkal rosszabbak is lennének. Annyi oldalon, ahány csak van... Sokkal inkább néhány más dolognak, sokkal nagyobb súllyal, amelyek a stop cikkében apróbetűvel vannak szedve...

Előzmény: Kannaváró (1260)
Kannaváró Creative Commons License 2011.04.03 0 0 1260

Vannak, akik képesek a kérdést a helyi értékén kezelni:

 

http://www.stop.hu/articles/article.php?id=853054

 

Tegnap | 18:15 Válasz helyett ürüléket kapott Orbán és Szájer
Orbán Viktor, Szájer József, nemzeti konzultáció, kérdőív, válasz

frimi Creative Commons License 2011.04.03 0 0 1259

Kérdeztem - és senki sem akar ezzel foglalkozni, vagy esetleg hozzám hasonlóan gőze sincs  -, hogy milyen helyzet áll elő akkor, ha a Parlament MSZP frakciója nem esküszik fel az új Alaptörvényre? Vagy esetleg az Alaptörvényre - lévén nem Alkotmánynak nevezik - fel sem kell esküdni? És akkor nem történik tk. semmi, azaz minden megy tovább a "régiben"?

 

cshaXólok Creative Commons License 2011.04.03 0 0 1258

A jövő héten befejeződik az alaptörvény-javaslat részletes vitája 

 

2011. április 3., vasárnap 7:55     

 

InfoRádió / MTI

Befejeződik az alaptörvény-javaslat részletes vitája az Országgyűlés jövő heti egynapos ülésén. A képviselők - ha nem érkeznek újabb módosító indítványok a készülő alkotmányhoz - utoljára szólhatnak a tervezethez.

 

 

 

 

Orbánékat pedig még/már a Cohn-Bendittel erősítő MSZP sem állíthatja meg.

Szüfra Zsett Creative Commons License 2011.04.03 0 0 1257

Új alkotmányhoz új alkotmánybíróság kell.

Előzmény: Törölt nick (1256)
Törölt nick Creative Commons License 2011.04.02 0 0 1256

"csak szólok, a fidesz tervezetében benne van a magántulajdon védelme."

 

Ja, csak az alkotmánybíróság van kiiktatva, így nincs aki a kormánytól megvédje a magántulajdont. De gondolom ezt Te is látod, fideszfan.

Előzmény: Wic (1254)
cshaXólok Creative Commons License 2011.04.02 0 0 1255

Ja és a FIDESZ-nek volt/van felhatalmazása is az alkotmányozásra.

Előzmény: cshaXólok (1252)
Wic Creative Commons License 2011.04.02 0 0 1254

szal te akkora fidesz fan vagy hogy számodra fontosabb nekik benyalni meg az mszp-t ekézni, mint a magántulajdon védelme ?

 

csak szólok, a fidesz tervezetében benne van a magántulajdon védelme.

 

a tulajdon védelme címszó alatt.

Előzmény: Csahoss (1227)
Wic Creative Commons License 2011.04.02 0 0 1253

a következő választásoknak akkora tétje lesz, mint a rendszerváltás óta egyiknek sem - nyilatkozta a Népszava szombati számában Mesterházy Attila

 

hogy az mszp-nek meglesz-e az 5%? :o)

Előzmény: takacsi (1237)
cshaXólok Creative Commons License 2011.04.02 0 0 1252

Ez még egy népszavazáson is átmenne.

Axum Creative Commons License 2011.04.02 0 0 1251

"ktgvetési, adó és járulék ügyekben az alkotmánybíróság nem vizsgálhatja a törvényeket a magántulajdon védelme szempontjából."

 

El sem merem képzelni, vajon miről fog szólni az a törvény, amit majd ezen alkotmányparagrafus miatt nem lehet megsemmisiteni.

frimi Creative Commons License 2011.04.02 0 0 1250

Az egy dolog, hogy kinek ez kedves, kinek meg az... Magam inkább arra lennék kíváncsi, hogy ennek a lépésnek milyen jogi következményei lehetnek?

Az MSZP kikerül a Parlamentből és mindjárt elkezdődik a parlamenti képviselők létszámának redukálása? Sőt, mint párt is megszűnik? Vagy új választások lesznek?

ecinereb Creative Commons License 2011.04.02 0 0 1249

Ideje bekészíteni a sört meg a csipszet!  :-))

Előzmény: ketszerketto (1247)
ketszerketto Creative Commons License 2011.04.02 0 0 1247

"akkor nem esküsznek osztjónapot" -mondod te.

A Fidesz majd azt mondja, hogy aki nem esküdött fel az ő pártalkotmányukra, az nem lehet képviselő....

Lesz itt balhé....

Előzmény: szarvasmarha (1242)
szarvasmarha Creative Commons License 2011.04.02 0 0 1246

segítek:-)

frimitől indultunk aki azt kérdezte hogy így hogyan tovább?

szerintem vidáman és semmi sem változik ha a szocik nem esküdöznek.

Előzmény: WYW (1245)
WYW Creative Commons License 2011.04.02 0 0 1245

Nem tudlak követni.

Előzmény: szarvasmarha (1244)
szarvasmarha Creative Commons License 2011.04.02 0 0 1244

mitnaugye?

Házmestrry kijelentte a tét nélküli  nagy semmit és most azt kéne bizonygatnom hogy ez mekkora döbbenet?

hát nem az

 

Előzmény: WYW (1243)
WYW Creative Commons License 2011.04.02 0 0 1243

Na ugye?

Előzmény: szarvasmarha (1242)
szarvasmarha Creative Commons License 2011.04.02 0 0 1242

akkor nem esküsznek osztjónapot

nagy kaland

Előzmény: WYW (1241)
WYW Creative Commons License 2011.04.02 0 0 1241

Mondta.

Előzmény: szarvasmarha (1240)
szarvasmarha Creative Commons License 2011.04.02 0 0 1240

úgy láccik ezt  Mesterházy elfelejtette

Előzmény: WYW (1238)
szarvasmarha Creative Commons License 2011.04.02 0 0 1239

" a következő választásoknak akkora tétje lesz, mint a rendszerváltás óta egyiknek sem"

 

15-20%?

:-D

Előzmény: takacsi (1237)
WYW Creative Commons License 2011.04.02 0 0 1238

Már letették a képviselői esküjüket, miért is esküdnének újból?

Előzmény: takacsi (1237)
takacsi Creative Commons License 2011.04.02 0 0 1237

Ez engem is megdöbbentett....

 

Mesterházy: nem tesz esküt az MSZP a Fidesz alkotmányára Nem tesznek esküt a szocialista parlamenti képviselők az új alkotmányra; a következő választásoknak akkora tétje lesz, mint a rendszerváltás óta egyiknek sem - nyilatkozta a Népszava szombati számában Mesterházy Attila, a Magyar Szocialista Párt (MSZP) elnöke.

 

A törvénysértések pártja már az Alkotmányt sem tartja majd be?

Előzmény: frimi (1236)
frimi Creative Commons License 2011.04.02 0 0 1236
bronzavonz Creative Commons License 2011.04.02 0 0 1235

Összhasonlítáként itt az állítólagos MSZP alkotmánytervezet

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!