Kedves didé. Végigtanultam, bizony végig, még a kék könyvet is és tudom, hogy mi az "igazságban vagyunk". De mi az igazság ? Mi az igazság szerinted ?
Mert az igazság nem változik, de mi és a tanításaink igen. Nekünk csak aktuális igazságaink lehetnek, de nem mondhatjuk, hogy birtokában vagyunk az IGAZSÁGNAK,_hogy benne vagyunk.
Az állítólagos "közöny", a sietség miatt van. Drága Echo, nem tudom melyik könyvből tanultál, de ha az Élj örökké-ből nem lesz újdonság a dolog: mire azt a huszonyvalahány fejezetet áttanulta az ember s ha még hozzáadjuk az Egyesülten könyv tizenvalahány fejezetét, bizony eltelt legalább két év.
Most a gyorsaságról harsognak: - Ha nem hallgatnak meg, lépj tovább s ne bánkódj.
Körzetfelvigyázónk is ezt mondja az emelvényről, a kivonulásokon; megvallom: személyesen soha nem ebszélgettem vele. Nem vonzódom hozzá - elárulom: úgy tűnik, mintha "lebratyizná" Jézust, Pált, Salamont.
Hallagok rá, mert okosakat mond. A megvalósítást már másik, hosszabb kérdés.
A Vezető Testületet is Jézus vezeti. Hol itt a baj? Nekünk lehetnek önálló gondolataink, s egészen addig minden rendben, amíg összhangban van a Bibliával.
Mesélek.
Régen, másfél-két éve jelent meg az első cikkem itt, a helyi újságban. Kellett valami érdekesség, s kitaláltam: egy képzelt levelet fogok írni anyukámnak, amiben azt ecsetelem, hogy a diszkóban - szelídebben: táncos mulatóhelyen - mennyire nem érnek sokat a gyerekek. Kedves, aranyos, idézőjeles cikk lett.
Te, én ezért miz kaptam...
Mit gondolok én, meg-milyen-diszkóban-jártam-és-egyébkként-is-ennek-a-cikknek-nincs-értelme-mert-az-egész-helytelen - beszélgetett velem egy vén, aki azóta is RENGETEGET változott.
Hónapok múltán hozzászoktak ahhoz, hogy nem vagyok tipikus újságírói alkat, vénám inkább a szebb velé dobog. Számomra nem akadt kivetnivaló ebben a cikkben, más szemében már állt a szálka.
Eltértem. Párdon.
Az időseket nem bántom. A gondom azzal van, hogy olykor nem képesek bölcsen, épen dönteni.
Szívem szerint azt mondanám, hogy én is tanú vagyok, de nem mondom, mert a tétlenek csapatát 'erősítem'. Nem tagadom és nem tagadtam meg a hitemet, de fáj azt látni, hogy egy szervezet mely a szeretetet hirdeti mennyire a közönyre nevel és fáj kimondani, de Jehova Tanúi sokszor kegyetlenek. Nem fizikai fájdalmat okoznak, hanem lelkit. Nem Jehova és Jézus parancsa vezet bennünket, hanem a vezető testület. Annak a szava a szent és azt kell tűzzel-vassal képviselni, ezt sulykolják belénk a Teokratikus Iskolán, az Őrtorony tanulmányozáson, a nyilvános előadáson stb. Ezért kérlek ne bántsd az öregeket, csak megtanulták a leckét. Az igazság szabaddá tesz, ne akarjunk emberk szolgái lenni.
Még valami.Szerintem sok embernek jól esik,ha néha megtörik a magányukat,és valakivel beszélgethetnek.
Szóval ez nagyon hasonlít egy olyan lelkisegélyhez,ahol sokszor a segítőknek nagyobb szükségük van a segítségre.
DaySleeperrel teljes mértékben egyetértek.
Csak azokról beszélek akiket ismerek:Van akivel nagyon jóban vagyok,de a tudásanyaguk az említett folyóiratot ritkán haladja meg,önálló következtetésekre nem képesek,és bizony gyakran előfordul,hogy fölakad a lemez.A meleg helyzeteket pedig elütik egy semmitmondó idézettel.
egy kicsit kötözködöm, jó? :-)
szóval nekem ezt mondta -kb szó szerint- egy tanú:
-nézd meg a világot, mennyivel több katasztrófa van mostanában.. mennyi árvíz, stb jön a világvége...stb.
erre én
-lehet, hogy csak azért tűnik többnek a katasztrófák száma, mert amíg nem volt ennyire fejlett a hírközlés, stb, addig nem is tudtuk, hogy x helyen (pl)szökőár volt
erre ő
-de akkor is... és előcitált egy idézetet valahonnan (lehet, hogy a Bibliából)
na most, szerinted meggyőzött engem, hogy jön a világvége, ezeréves birodalom, stb...?
itt a szellemi erőszakrók van szó echo. arról, hogy mennyire a te érdekedet nézik a Tanúk, mennyire foglalkoznak azzal, hogy mire vágysz, mi érdekel; s hogy lehetne segíteni rajtad. lehet, nem egészen ennek tűnik mindaz, amit tesznek.
mesélek:
van nekünk (többek közt) - nem, nem tagadom le, hogy én is Jehova Tanúja vagyok - egy havonta megjelenő "folyóiratunk", ami tanácsokat ad (nevén nevezve: A mi Királyság-szolgálatunk). tanácsokat, melyeket jó megfogadni. a címek például: "Mit mondj egy hindunak?...Hogyan kezdj beszélgetést?...stb..." a probléma nem ezekkel van. a forrás tökéletes: Isten.
a gond, majd tíz év távlatából visszapillogva a következő lehet (mindenki örömére múlttal is vegyítem, a régi rendszerrel): a mi felfogásunk. akadnak akik m e g r ö g z ö t t e n ragaszkodnak a kapott tanácsokhoz mindenképp, tűzzel, vassal, alkalmazni akarják ezt, hogy elmondhassák: na, ez is megvolt!
főleg az idősebbek ilyenek. a régiek. majd' minden tiszteletem az övék, sokat segítettek nekem is, ám mindez nem jogosítja egyiküket sem arra, HOGY A RÉGI JÓL BEVÁLT MÓDSZERHEZ RAGASZKODJANAK. kisvárosban élek, tudom mit jelent a következő mondat: "ugyan má'! minek a'? jó vót ötven évig, minek köll azt má' mögváltoztatni?"
egyet jelent: halálomat. s ami borzasztóbb: az emberek visszataszítónak találják.
építsünk tovább.
hasonló ez a mintaimához. Jézus azt mondta: így imádkozzatok; s nem pedig: ezt imádkozzátok. a kulcs, a hajlíthatóság. egy ateistának nem fogom bármi áron, széles gáton át bizonygatni, hogy igenis-van-Isten-csak-te-olyan-buta-vagy-hogy-nem-érted-meg. ha kemény cipőtalpa van, igen-igen pórul járok.
egy ateistát inkább arról faggatnék, mi vitte rá erre az álláspontra? miből jött rá, hogy - számára - ez így van?
lyukat keresek rajta. nem azért, hogy alaposan belemásszak és darabokra törjem világát, hanem azért, mert a Biblia, ami nálam van, esetleg betömheti a lyukat. először egyet. a másodikat, harmadikat.
ha nem marad meg a tapasz, továbbállok. nem hülyézem, hisz' felebarátom.
kicsivel jobban érzem magam,hogy mindezt elmondtam. szóljatok még barátaim, kíváncsi vagyok reátok!
szerintem itt azt jelenti az erőszakos, hogy mindenképpen meg akarnak győzni, és nem tudsz velük értelmesen vitázni, mert csak a saját sületlenségeiket(bocs) szajkózzák
Mi az hogy erőszakos ? Gyengéden, finoman is lehet erőszakot elkövetni. Az erőszaknak nem kell feltétlenül fizikainak lenni, hiszen a szellemet is meg lehet erőszakolni.
ulysess, ulysess, hát persze, hogy elég lenne! de NEM elég! mi, páran lehet, másként vélekedünk, de ott van még a többi majdnem hatmilliárd ember!
velük mi lesz...?
drága tomm!
foglalkozom én is olykor politikával - pusztán az alapvetőség kedvéért - ám nem keverem a vallással. kérlek, itt ne! benned van bizodalmam!
miért menne el az önbizalmuk? illetve: mitől? talán nem "kultúráltak" eléggé? talán arra gondolsz, hogy egy adott témában nem épp kellően tájékozottak?
erre gondolsz ó horatius?
Egyáltalán nem mutatnak semmilyen erőszakra utaló jelet, főleg akkor megy el az önbizalmuk ha az ember egy kicsit kultúráltan lép fel velük szemben. Ez pedig azért van mert egy idő után rájönnek ez nem az a gondolati sík ahol ők állnak.
nem tudom eldönteni, hogy erőszakosak-e, vagy sem, de néha inkább arra hajlok, hogy igen.
hogy miért?
pl: kertesházban lakunk, és bár már 4-szer kijelentettem nekik, hogy ateista vagyok, azért becsöngettek a jövő héten ötödszörre is...
ha az utcán elkapnak, akkor próbálom az összes érvüket logikusan, és tisztelettel(!) cáfolni, de nem is figyelnek rám, csak adják a szórólapokat, idézik az idéznivalókat (amikor ezeket kétségbe vonom meg sem hallják) :-(
szóval, lehet, hogy nem is erőszakosak, csak nem figyelnek a tiltakozásra, s ha az ember nem csak simán elküldi őket "melegebb helyre", akkor nem is hallják meg... ezért tűnnek erőszakosnak
ezt több (10-20 között) beszélgetésből vontam le, szóval nem a levegőbe beszélek...
mindazonáltal, ha van időm élvezem a velük való beszélgetést, mert még egyszer sem tudtak meggyőzni... semmiről...
kicsit elvakultak
bocsi attól, akinek a lelkébe tapostam :-)
egy ateista
Üdv!!! Számodra mit jelent Isten? Miért olyan fontos felnézni valakire. Nem elég szeretni az embereket? Szeretetben élni? Eddig még nem találkoztam eröszakos Jehovával, mindenki úgy él, olyan keretek között, amiben jól érzi magát. Ha pedig a szeretet számotokra ugyanolyan fontos az emberek között, mint nekem, akkor nem lehet baj! Ulysses
ám ha senki nem magyarázza meg neked az írásokat, honnan fogod tudni, hogy Istenre figyelj? hiszen ahhoz, hogy valakire felnézz, ismerned kell. szeretned.
ezerféleképp tekintik Istent. okkal-ok nélkül. miért?
Az igazi erő abban van, ha dícséretet, és támadást, jót és rosszat egyaránt el tud fogadni az embe a sorstól. Teréz nővér nagy volt ebben. Sokan bírálták, az is lepergett róla, s amikor felmagasztalták, azt se vette komolyan, csak Istenre figyelt! Nektek is ezt javaslom.
Kedves didé!
Bizony, "a szeretném, ha szeretnének" örök kívánság, és szerintem helyes is.
Mert akkor van egyensúlyban a világ, és mert ez a mindenség igaz rendje, ahol MINDENKIT szeretnek, tehát engem is.
De hiszen én pont ezzel próbáltalak vígasztalni, hogy vannak (emberek), akik szeretnek titeket és szeret az Örökkévaló Isten is.
Elkeseredni ritkán szokta, de szerencsére szeret engem az Örökkévaló és ezért az Ő áldásából kifolyólag van sok testvérem és barátom az Úrban, akik vigsztalnak, segítenek olyankor.
szeretettel
Tomm
ps.
A tökéletlenség nem úr!
Az Úr az Örökkéveló Isten.
Ezért hát ne félj: a tökéletlenség ugyan az ajtód előtt várakozik, és ugyan rád van vágyódása, de TE uralkodhatsz rajta!
hm. tomm, elgondolkodtatsz. "szeretném, ha szeretnének". az örök kívánság. számunkra "csupán" az a lényeg, hogy hitünket megőrizzük, s ami a Bibliában le van írva, az arra kíváncsiakat tanítani tudjuk - a két legfőbb tennivalót emlíettem. ha akarja. épp ezért tettem fel ezt a kérdést. sokat hallottam, bánt, hogy ebben mégsem vagyunk egyformák. rengeteg tanácsot kapunk, mire figyeljünk, hol változtassunk, ám sajnos a tökéletlenség úr. nagy úr.
köszönöm a vígaszt tomm. ezt megjegyeztem!
te nem szoktál elkeseredni? hova, kihez fordulsz vigaszért?
ki sepreget a másik háza táján? vallásokat nem lehet beskatuláyzni, az egyszer biztos. rosszmagag is Tanú vagyok, immár hosszú évek óta. pusztán kíváncsiságból vetettem fel a kérdést, hiszen te is tudod aranyviktor, sokat bántanak bennünket. nagyon sokan, olykor túlságosan is.
Szokjunk már le aról, hogy a másik háza előtt söpörgetünk. És nem lehet felekezeteket beskatulyázni. Egyszer egy baleset kapcsán megismerkedtem egy tündéri Jehova tanui családdal. Egy ra hosszat beszélgettünk, és hatalmas nézetkülönbség ellenére úgy búcsúztunk, hogy jó volt egymással beszélni. A szomszédaim is Jehova tanúi. Csendes, szerény, vidám emberek. Itt van hegedű, akiről sokan példát vehetnének erőszakmentesség terén. Ne egymáson köszörüljük a nyelvünket, és ne felekezetekhez kapcsolva, haem magatartásokat elemezzünk személyi és felekezeti hovatartozás nélkül. nagyon tanácsos, ha valaki saját magában fedez hibát, és azt elemzi, tárja a nyilvánosság elé.
Itt vagyok én a "brutál hosszú" hozzászólásaimmal, ami helytelen. telenyomtam az összes topicot a zöldbabfőzelékemmel. Ez is egyfajta erőszak, tehát nem kellett volna csinálnom. Meg még sok mindent nem kellett volna, de ha tudná az ember, hogy el fog esni, leülne előtte.
