Keresés

Részletes keresés

Elminster Aumar Creative Commons License 2023.05.23 -1 0 3137

"15 évig csillagászkodtam, nagyon jól tudom, hogy a távolságmérések a hasraütés szintjén vannak."

 

Hazudsz.

Nem csillagászkodtál te egy percet se! Mert ha valóban AMATŐRcsillagászkodtál volna, akkor tudnád, hogy az amatőrcsillagászat területén semmiféle távolságmérés fel se merül. Mivelhogy a legközelebbi intersztelláris távolságok mérésére alkalmas paralaxis-módszer is sokkal pontosabb műszereket igényel, mint amivel az amatőrcsillagászok rendelkeznek.

Előzmény: szuperfizikus (3136)
szuperfizikus Creative Commons License 2023.05.23 -1 1 3136

"...mert azok elég fényes "standard gyertyák", amivel qrvatávoli galaxisokat is be lehet mérni."

 

Lófütyit sem lehet vele megmérni. 

15 évig csillagászkodtam, nagyon jól tudom, hogy a távolságmérések a hasraütés szintjén vannak. 

A nagy bumm-ban és az univerzum tágulásában pedig Edwin Hubbe nem hitt. 

Én sem hiszek benne.

A kozmológiai modelled lófütyit sem ér. 

 

Előzmény: Elminster Aumar (3135)
Elminster Aumar Creative Commons License 2023.05.23 -1 1 3135

"A nagy büdös igazság az, hogy a csillagászoknak halvány lila fogalma sincs, hogy a világűrben a galaxisok milyen távolságra vannak."

 

Sokkal több fogalmuk van róla, mint amennyit te a témából meg bírsz érteni.

Egészen pontos képe van a valódi csillagászoknak (tehát nem a magukat hűdeszuperfizikusként illegető outsidereknek), hogy mi merre hány méter a kozmoszban. Például éppen ezért indult a kilencvenes években az Ia-szupernóvák kutatási programja, mert azok elég fényes "standard gyertyák", amivel qrvatávoli galaxisokat is be lehet mérni.

 

 

"Nemrégen még azon folyt a vita, hogy a tejúton belül, vagy kívül vannak."

 

Az a "nemrégen" az SZÁZ ÉVE volt, okoska.

Tudod, amikor nemhogy űrtávcső nem volt, de a rakétás űrutazás is csak néhány megszállott nedves álma volt csupán. Olyan régen volt. Azóta sok víz lefolyt a Dunán, és például telepakolták a valódi csillagászok az űrt mindenféle hiperszuper űrtávcsövekkel milliárd dollárokból.

 

 

"Azóta kiderült, hogy a tejúton kívül vannak, de hogy milyen messze, azt senki nem tudja."

 

Ó, tudatlan barátom!

Éppen azzal derítette ki Vesto Slipher és Edwin Hubble, hogy a ködös pacák kívül vannak a Tejútrendszeren, hogy sikerült olyan változócsillagokat észlelniük bennük, amik "standard gyertyaként" távolságmérésre alkalmasak. Ezzel lemérték az adott galaxisok távolságát, és kijött, hogy nagyságrendekkel nagyobb, mint a Tejút legtávolabbi csillagai vagy a környező halo-ban lévő gömbhalmazok.

 

Úgyhogy csak a magad nevében beszélj: TE nem tudod, hogy milyen messze vannak a galaxisok, de azért itt illegeted magadat hűdeszuperfizikusként.

 

 

"Kreáltak egy mérőszámot a vöröseltolódásból, de ennek semmi köze sincs a valósághoz."

 

Akkor neked még egyszer korrepetálok:

Különféle módszerekkel egyes kitüntetett galaxisok távolságát fizikailag megmérték. (Például azért kitüntetett, mert benne észleltünk egy szupernóvát, millió másikban meg nem.) Ezekből a távolságadatokból, meg a galaxisokra mért vöröseltolódásból kijött egy kozmológiai modell, ami összefüggést adott meg a mért vöröseltolódás és a fényút-távolság (aka visszatekintési idő) között. Ezután pedig már nem szükséges egy-egy galaxisnál arra várni, hogy távolságmérésre alkalmas objektumot találjunk benne, elegendő a megmérhető vöröseltolódásából kiszámolni a távolságát.

A Sloan Digital Sky Survey program eleve erre alapszik: milliószámra megméri a galaxisok deklinációját és a rektaszcenzióját valamit a vöröseltolódását, és így megvan a galaxis pontos térbeli pozíciója, amiből szép térképeket lehet szerkeszteni, hogy látszódjanak a galaxishalmazok szálas szuperszerkezetei:

Előzmény: szuperfizikus (3134)
szuperfizikus Creative Commons License 2023.05.22 0 0 3134

A nagy büdös igazság az, hogy a csillagászoknak halvány lila fogalma sincs, hogy a világűrben a galaxisok milyen távolságra vannak. 

Nemrégen még azon folyt a vita, hogy a tejúton belül, vagy kívül vannak. 

 

Azóta kiderült, hogy a tejúton kívül vannak, de hogy milyen messze, azt senki nem tudja. 

Kreáltak egy mérőszámot a vöröseltolódásból, de ennek semmi köze sincs a valósághoz. 

Előzmény: szőrinszálán (3131)
Cleaning Cloths Creative Commons License 2023.05.22 0 0 3133

eddektus = effektus  

Előzmény: Cleaning Cloths (3132)
Cleaning Cloths Creative Commons License 2023.05.22 0 0 3132

Feleslegesen cseszed el vele az idődet, hiszen egyértelmű és nyilvánvaló tényeket is tagad.

LapsFöldes eddektus.

 

 

 

 

Előzmény: szőrinszálán (3131)
szőrinszálán Creative Commons License 2023.05.22 0 0 3131

„odakint a nagy büdös űrben nincsen vonalzó lerakva, hogy leolvasható legyen egy galaxis vagy kvazár távolsága!”

 

Ezek szerint, az a téridő, ami méterrudakból és órákból van „konstruálva”csak arra szolgál, hogy a hossz kontrakció és az idő dilatáció szemléltethető legyen a szavannai agyak számára? A görbületéről már nem is szólva. :(

Előzmény: Elminster Aumar (3129)
Elminster Aumar Creative Commons License 2023.05.22 -1 0 3130

Mondom: a "tudományos tévhitek" listád csak azt mutatja, hogy mit nem értesz meg az aktuális tudományos ismeretekből, és milyen tudománytörténeti fejlődést nem vagy képes értelmezni.

Előzmény: Cleaning Cloths (3128)
Elminster Aumar Creative Commons License 2023.05.22 -1 1 3129

"De 20 milliárd fényévre hamarosan el fognak látni.

És akkor csődöt mond a nagy tudásod. "

 

Próbáld meg felfogni: odakint a nagy büdös űrben nincsen vonalzó lerakva, hogy leolvasható legyen egy galaxis vagy kvazár távolsága!

A távolságot mindig SZÁMOLJÁK.

És, okoska, miből számolják?

 

Úgy van!

A kozmológiai modellekből.

Azokból, amik x milliárd évvel ezelőtt egy "ősrobbanást" tartalmaznak. Ezért aztán a SZÁMOLT távolság soha a megveszekedett büdös életben nem lesz nagyobb az "ősrobbanás" távolságánál. (Ami igazából idő: ennyivel korábban a múltban.)

 

Ezt már egyszer elmagyaráztam. Akkor se értetted meg. Most sincsenek nagy reményeim...

Előzmény: szuperfizikus (3127)
Cleaning Cloths Creative Commons License 2023.05.22 0 0 3128

Nincs 100 éve, amikor ez a korábbi nem láthatunk messzebbre tévhit megdőlt:

 

Tudományos Tévhitek, de csak 100 évnél nem régebbiek :

 

49. A Tejút az egyetlen Galaxis az univerzumban ... ( nos ez 1924-ig volt csak így. Hubble amerikai csillagász a kaliforniai Mount Wilson tetején lévő távcsővel akkor bizonyította be, hogy  sok galaxis van szétszórva az űrben.) 

Előzmény: szuperfizikus (3127)
szuperfizikus Creative Commons License 2023.05.22 0 1 3127

Figyeld, nagyarcú jövőbelátó!

 

Az új távcsövek nem fognak ősrobbanás előtti objektumokat találni, mert az ősrobbanás csak egy neked való gyermeteg mese. 

De 20 milliárd fényévre hamarosan el fognak látni.

És akkor csődöt mond a nagy tudásod. 

Előzmény: Elminster Aumar (3126)
Elminster Aumar Creative Commons License 2023.05.22 -1 0 3126

Figyeld, nagyonokos!

Akkor fognak az új távcsövek ősrobbanás előtti objektumokat találni, amikor beigazolódik, hogy a Föld tényleg egy lapos korong.

Azaz sohanapján.

 

Aki ért hozzá, az ezt tudja. (Eleve erről szólt a korábbi hozzászólásom.)

Előzmény: szuperfizikus (3125)
szuperfizikus Creative Commons License 2023.05.22 0 1 3125

És ha mégis, akkor nyilvánosan tökön szúrod magad?

Előzmény: Elminster Aumar (3124)
Elminster Aumar Creative Commons License 2023.05.21 -1 0 3124

"És ha mégis?"

Addig álljál fél lábon, fogalmatlan barátom!

Előzmény: szuperfizikus (3122)
Elminster Aumar Creative Commons License 2023.05.21 -1 1 3123

Nyilvánvaló, hogy az egyszerű, magyar nyelven megfogalmazott gondolatok felfogása is meghaladja a szellemi képességeidet.

Ugyanis én ezt írtam (nem véletlen, hogy vannak részmondatok is!):

 

"odakint a távcsővel látott nagyontávoli galaxisoknál nincsen semmiféle távolság, hanem csak vöröseltolódás-érték van, amiből távolságokat számolnak."

 

Látom, neked teljesen felesleges bármit is elmagyarázni, mivel az értelmi szinted a csattogós falepke tologatásánál megrekedt.

Előzmény: szuperfizikus (3121)
szuperfizikus Creative Commons License 2023.05.21 0 1 3122

"Ott semmi távcső, még a Webb se fog semmi objektumot látni."

És ha mégis?

Akkor nyilvánosan tökön szúrod magad?

Persze ennyire nem vagy biztos benne, ugye?     ;)

Nem tudsz te semmit.

Hogy a jövőben mit fogunk látni, arról pedig még annyit se. 

Előzmény: Elminster Aumar (3120)
szuperfizikus Creative Commons License 2023.05.21 0 1 3121

"...nagyontávoli galaxisoknál nincsen semmiféle távolság..."

 

Már nem tudod, hogy mit beszélsz.

Azért nagyon távoliak, mert nincs távolság?   ;)

Ezt már az óvodában sem hinnék el. 

Előzmény: Elminster Aumar (3119)
Elminster Aumar Creative Commons License 2023.05.21 -1 0 3120

Érdekességként itt egy "univerzumtérkép":

Azt ábrázolja, ahogyan távcsővel kinézve mi itt és most láthatjuk az univerzumot. Különböző "távolságokban" a különböző korú állapotait.

Mindenki megfigyelheti, hogy bal oldalon ott van az egyetlen mérhető "távolságparaméter" a z vöröseltolódás (a másik oldalon az ebből számolt "visszatekintési idő"). Az okosabbaknak feltűnhetett, hogy a z skálája logaritmikus (az időskála viszont lineáris), még a z=5 ki van rakva, de a logaritmikus skála tulajdonságai miatt innét a z=1089-es háttérsugárzásig (a határoló körív felül) baromira besűrűsödik a vöröseltolódás skálaosztása. Na, ott van az univerzum "sötét korszaka" a szemléltető ábrán is látványosan üres feketével megjelenítve. Ott semmi távcső, még a Webb se fog semmi objektumot látni.

Előzmény: Elminster Aumar (3119)
Elminster Aumar Creative Commons License 2023.05.21 -1 0 3119

"A nagy bumm logikailag  már az elején megbukott, de ténylegesen akkor fog nevetség tárgyává válni, amikor a távcsövek majd ellátnak 20 milliárd fényév távolságra."

 

Látványosan nem értesz a témához!

 

A távcsövek ugyanis nem "X milliárd fényévig" látnak el, hanem z vöröseltolódásig. Ugyanis okoska, odakint az intergalaktikus térben nincsen colstok, hogy mi milyen messze van. Minden távcsővel látott dologról csupán egyetlen "távolságadat" mérhető: mennyi a vöröseltolódása. Aztán ebből a z vöröseltolódás-értékből számolnak az ismeretterjesztés kedvéért a csillagászok milliárd fényéves távolságokat (valójában múltbeli időket) az aktuális kozmológiai modell alapján. Maguk pedig a csillagászok nem is fáradnak azzal, hogy évekre átszámolják, ők bizony a z vöröseltolódás-értékkel dolgoznak közvetlenül.

 

Tehát okoska, odakint a távcsővel látott nagyontávoli galaxisoknál nincsen semmiféle távolság, hanem csak vöröseltolódás-érték van, amiből távolságokat számolnak. A mikrohullámú háttérsugárzás vöröseltolódása z=1089. Ehhez képest eddig csak KISEBB vöröseltolódású objektumokat figyeltek meg távcsővel, és nem is fognak nagyobbat megfigyelni. Az 1089-es vöröseltolódás a kozmológiai modell alapján 13,8 milliárd évnek felel meg, azért BÁRMI, amit csillagászati távcsővel z=10 környékén megtalálnak, az BIZTOSAN közelebb van a mikrohullámú háttérsugárzás indulásánál, azaz belül van az ősrobbanásban létrejött univerzumon.

 

Csillagászati objektumon a jelenlegi legmagasabb megfigyelt vöröseltolódás z=11,1 ami 13,4 milliárd évnek felel meg. Azonban az univerzum történetében volt egy sötét korszak, úgyhogy z=20-100 tartományon túl biztosan nem fog semmi új távcső semmi új objektumot látni, mivel akkor még nem volt csillagképződés se.

 

 

"Az ateizmus pedig nem világnézet, csak az isten/istenek létének tagadása."

 

Éppen ezért egy világnézet: egy olyan világkép elfogadása és használata, amiben nincsenek istenek vagy természetfeletti dolgok.

Előzmény: szuperfizikus (3118)
szuperfizikus Creative Commons License 2023.05.21 0 1 3118

A nagy bumm logikailag  már az elején megbukott, de ténylegesen akkor fog nevetség tárgyává válni, amikor a távcsövek majd ellátnak 20 milliárd fényév távolságra.

Ez hamarosan be fog következni. 

 

Az ateizmus pedig nem világnézet, csak az isten/istenek létének tagadása. 

Így, mint világnézet nem is bukhat meg. 

 

Előzmény: Elminster Aumar (3117)
Elminster Aumar Creative Commons License 2023.05.21 -1 0 3117

"A BigBang is pont ugyan abban fog pszichivirulógiailag (tehát tömeges embergondolkozás miatt) belebukni, mint az ateisták."

 

Csak egy gond van: az ateizmus csak a te személyes zavaros világképedben "bukott meg". A valóságban él és virul az ateista világnézet. (Kapaszkodj meg: még te magad is ateista vagy!)

Úgyhogy addig állj fél lábon hozzánemértő bolond barátom, míg az ősrobbanás-elmélet megbukik.

Előzmény: Cleaning Cloths (3116)
Cleaning Cloths Creative Commons License 2023.05.21 0 0 3116

A BigBang is pont ugyan abban fog pszichivirulógiailag (tehát tömeges embergondolkozás miatt) belebukni, mint az ateisták.

 

(Lásd bővebben itt:  LaposFöldes ateisták )

 

Egy abszolút volt és van, vagy sok volt és van.

 

MinoTeizmus <-> PoliTeizmus

 

MonoŐsRobbanás <-> PoliŐsRobbanás (Multiverzum)

 

Előzmény: szuperfizikus (3115)
szuperfizikus Creative Commons License 2023.05.19 0 1 3115

Csak a beteges lelkületűek képesek ilyesmire. 

Ha téged ez kielégít, akkor csináld. 

Előzmény: Elminster Aumar (3114)
Elminster Aumar Creative Commons License 2023.05.18 -1 0 3114

Néha beesik ide egy érdeklődő laikus szintjén tájékozott ember, hogy piszkálja egy kicsit a bolondokat és jót nevessen a vergődésükön.

Előzmény: szuperfizikus (3113)
szuperfizikus Creative Commons License 2023.05.16 0 1 3113

Akkor meg mi a fenének járkálsz ide, a flepnisek közé?

Azt hiszed, hogy itt császár lehetsz?

Pedig még az óvodás szintet sem ütöd meg. 

Előzmény: Elminster Aumar (3112)
Elminster Aumar Creative Commons License 2023.05.16 -1 0 3112

Olyan sz@r "homokvárakat", mint amit az itteni flepnisek építenek, kisujjból ki tudnék rázni.

Csakhát az egy hibás szemét volna, pont mint az itteni flepniseké, azt meg minek építsek? Ha nincs meg a tudásom a valódi helyes "homokvárak" építéséhez, akkor én nem illegetem magam azzal, hogy én hűdemilyennagyon profi "homokvárépítő" vagyok, mivel le tudom borítani a tele kisvödröt, és lám ott maradt a vödör forma homokkupac. Ez nem "homokvár építés", ez dedó. Mint az itteni flepnisek "munkássága".

Előzmény: szuperfizikus (3111)
szuperfizikus Creative Commons License 2023.05.16 0 1 3111

Te vagy az agresszív kis óvodás, aki beront a homokozóba, hogy szétrúgja a mások által épített homokvárakat. Dühös vagy, mert te nem tudsz homokvárat építeni?

Előzmény: Elminster Aumar (3110)
Elminster Aumar Creative Commons License 2023.05.16 -2 0 3110

"Ha jól sejtem, vannak itt a fizikához konyító emberek is,"

 

Nem jól sejted.

Néha beesik ide egy érdeklődő laikus szintjén tájékozott ember, hogy piszkálja egy kicsit a bolondokat és jót nevessen a vergődésükön.

 

Viszont a cikkedbe beleolvasva, jó helyen jársz. Ez itten a magukról megfeledkezett sufnizsenik "alternatív" marhaságainak nyitott homokozó.

Előzmény: Gyirán István (3108)
szuperfizikus Creative Commons License 2023.05.16 -1 1 3109

"Eszerint bumm valóban volt, illetve még most is tart, és ott, ahol a geometria mutatja, vagyis a negyedik dimenzióban. "

 

Nagy bumm nem volt. Ez tényleg csak vallásos ihletésű mese. 

Negyedik dimenzió sincs. 

A dimenzió térbeli kiterjedést jelent. Ebből csak 3 van.

Az idő egy másik fogalom, nem dimenzió. 

Előzmény: Gyirán István (3108)
Gyirán István Creative Commons License 2023.05.16 0 0 3108

Ha jól sejtem, vannak itt a fizikához konyító emberek is, érdekelne az alábbi írással kapcsolatos véleményük. Szerintem hibátlan, de ezt mástól is szeretném hallani:-) Az utolsó fejezetben említett fizikusok sajnos nem reagáltak a megkeresésemre. Eszerint bumm valóban volt, illetve még most is tart, és ott, ahol a geometria mutatja, vagyis a negyedik dimenzióban. 
http://orokelet.van.hu/Irasok/Teremtes_geometria_1.htm

 

Ugyanerről a 4. dimenzióban felfúvódó gömbről írt 20 éve egy azóta elhunyt élvonalbeli csillagászunk is, de csak a "mese" műfajában merte közzétenni felismerését. A munkája itt olvasható: http://www.date.hu/~nasa/ati.html

 

Nem tudom mi lehet az az erő, ami fogva tartja a tudós elméket, pontosabban a tudós ajkakat az igazság kimondásától. Szerintem erre csak egy megélhetési tudós képes, egy igazi tudós erre képtelen lenne.

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!