latod suto is ezt a vonalat feszegeti. ok nelkul, tehat peldaul izrael fikazasa okan antiszemitaznak le valakit.
es egyetertek azzal mint irtam is hogy izrael fikazasa altalaban az antiszemitizmus manifesztalodasa.
en magat az antiszemitizmust egy bomlott agy termekenek tekintettem de ezzel meglehetosen egyedul maradtam. pedig nem tudok mast elkepzelni mint betegseget es pszichikai zavart ezzel kapcsolatban. hiszen biztos mondhatna barki hulyenek ha utalnam peldaul az eszkimokat. pedig nyilvan zavarna az olaj es/vagy halszaguk. de haat ilyenek...
ezek szerint nem ismersz mert nem szeretek hulyesegeket es provokaciokat irni.
arrol mit mondasz hogyha peldaul lovas istvan azt allitja hogy ot azert antiszemitazzak mert izrael politikajarol rossz velemenye van es ezt megirja. csak hogy egy allitasoddal foglalkozzak.
nem akarok tovabb menni de egy picit ide tartozik hogy (mint irtam valahol) allitolag a mazsihisz irodajaban izraeli zaszlo van kirakva. a hosok teri v&b ellenes megmozdulason izraeli zaszlot lobogtatott egy fiatalember. a tilos radio tuntetesen izraeli zaszlot egetett egy masik fiatalember, allitolag cukorka befolyasa alatt...
es mi van ha egy itt elo zsido nem sok kozosseget eerez izraellel? fuggetlenul attol hogy izrael erez e vele barmilyen kozosseget.
ugyancsak nem tartozik ide de egy etnikailag zsidonak tekintheto ember a zsidok/izrael szempontjabol nem vagy nem feltetlenul tekintheto zsidonak. nezhet ugy ki mint golda meir de ha vegyes hazassagbol szuletett akkor bizony baj van. mert a hazassag ha vegyes nem franko!
ide tartozik az is hogy a mozgalom szovivoje az asszimilacio ellen akar kuzdeni. peldaul hogy a heber nyelv tanithato es TAMOGATHATO legyen. marmint anyagilag a tanitas. azt a riporter nem probalta tisztazni hogy az illeto beszel e heberul. vagy hogy az itteni zsidosag zsido nyelve a heber volt e avagy ez egy cionista dolog es az osok jiddisul beszeltek?
"A probléma ugyebár az, ha érdemtelenül antiszemitáznak le valakit itt az indexen vagy akár a politikában, mert ez azért jócskán előfordul. Ugyebár bunkó gyanánt használják."
Az problema, ha valakit erdemtelenul antiszemitaznak. (Gondolom "ok nelkult" akartal irni, mert csak nem lehet erdem az antiszemitizmus, ha valos.) Elofordul jocskan. Azert engedd meg, hogy azt gondoljam, hogy osszehasonlithatatlanul tobbet talalkozom az antiszemitazokat emiltokkel, mint az antiszemitazokkal. Persze errol most nyilvan vegtelen licitalast lehetne nyitni. (Esetleg nezd meg, hogy kik es milyen hangnemben nyitjak itt a topicokat.)
Es en az antiszemitizmust nem tudom kisebb problemanak tartani, mint azt, hogy valakit alaptalanul (erdemtelenul) leantiszemitaznak.
szep es erdekes vagy erdekes es szep dolgokat irtal de szerintem nem valaszoltal. termeszetesen altalanositasaimat esetlegesseggel kell felfogni, nem ragaszkodom igazsagukhoz, csak olyan altalanositasok, amik kozhiedelmek, sztereotipiak, gondolkodni lehet roluk. de valasz toled nem erkezett.
az mindegy hogy miert becsuljuk vagy nem becsuljuk oket, vagy az is mindegy (azt hiszem legalabbis) hogy mit csinaltak. mert ha mast csinaltak volna, akkor mast tudnank kitalalni. ha sapka lenne rajtuk akkor az lenne a baj...
es azt hiszem dicsekedni sincs jogunk, bar szegyellni sem kell magunkat, de peldaul nem hiszem hogy barki komolyan gondolkodna egy cigany teruleti autonomia letrehozasan. mondjuk 2 megyebol. az cca 10%! vagy cigany nyelvu oktatasban sem hiszem hogy tul jol, vagy romanianal, szlovakianal jobban allnank. persze nyilvan ott is magyar nyelvu oktatas van de cigany nyelvu meg nincs.
mint irtam a puszta tenykozles erdekelne. hogy az illetok mit vallanak magukrol. mivel up szimplan zsidonak aposztrofalta oket. neked nem szurt szemet ez az 'egyszeruseg'?
a katolikusoknal is felmerul hogy magyarok e? vagy hogy melyik identitasuk erosebb? vagy a katolikusag per se nem hataroz meg semmilyen nemzettudatot? a zsido vallas miert is valosit meg egy ilyen nemzettudatot, egy ilyen feltetelezett nemzettudatot?
benned ez felmerult?
es akkor meeg ott van az is hogy az emlitett emberek tokre lehetseges hogy nem is vallasosak.! ezt sem tudom csak ugy kerdezem. es ugye az nem feltetlenul vallasos aki tartja a karacsonyt. vagy evente egyszer elmegy a templomba?
az egy valami hogy szereted leutni a magas labdakat es ezt foleg egy egyszeru eldontendo avagy informativ kerdes alapjan hogy az illetok minek valljak, tartjak magukat.
tudod az is lehetseges valasz hogy ilyennek is es olyannak is. vagy csak ilyennek vagy csak olyannak.
egyaltalan nem allitottam hogy ez a keet dolog teljesen ellentetes lenne. kivancsi voltam mindenesetre az illetok nemzeti kotodesere es ennek onmegvallasara. baj?
mintha szabad gyorgy is a szabadsagharc (es nem a palesztinai szabadsagharc) tortenetet kutatta volna. talan ez is jelent egyfajta kotodest.
az hogy valaki svab szarmazasu, szerintem nem teszi lehetetlenne a kerdes felteveset hogy svabnak vagy magyarnak gondolja magat? vagy rosszul latom? ha valaki svabnak szuletett az mar svab is marad? ha, mondjuk, errol senki nem tud akkor is svab vagy akkor magyarnak tekintheto? vagy aki tud rola annak svab, aki meg nem tud rola annak magyar? erdekes hogy a svabsag eseteben egy abszolut mellekkorulmeny a zsidok eseteben milyen fontossa tud vaalni. egy onmagat zsidonak vallalo embertol szinte megtagadjak hazafisagat, ami egy svabbal kapcsolatban nehezen fordulhatna elo.
pedig a keet kisebbseg sorsa szerintem nagyon sok mindenben hasonlo es kozos pontok is vannak. egyuttmukodes es verseny.
" Mig az izraeliek többsége kénytelen/kelletlen valláshoz is kötődni, a diaszpóra már szabadon dönthet: vállalja ősei vallását, életvitelét, vagy csak etnikumát, avagy egyiket sem."
Na, most ez igy ebben a formaban...
En jelenleg Izraelben elek. Nem kotodom jobban a zsido vallashoz, mint egy nem vallasos magyarorszagi a keresztenyseghez. Tartok Hanukat. Tartanak Karancsonyt.
Ellenben Magyarorszagon elve sokkal jobban kotodtem a vallashoz. Itt "termeszetes" a zsidosagom, mig ott sokkal inkabb szukseget ereztem zsido indentitasom erositesenek. Epp ugy, ahogy Magyarorszagon a magyarsagom termeszetes, itt pedig ennek erositeset erzem fontosnak.
Izraelben szabadon donthetek, hogy mennyit akarok tartani a zsido vallasbol, mig Magyarorszagon ram akarjak kenyszeriteni, hogy "szint valljak" Peldaul nyilik egy ilyen topic.
"(...) nagyrészt világnézetileg is liberális eszmék hive, addig Izrael államról ez nem igen mondható el."
Ismet: ez igy ebben a formaban...
Magyarorszagon minden partban talalhatok zsidok. Egy jo baratom pl. a MIEP-re akart szavazni, csupan kicsit "zavarta", hogy a zsidokat se szeretik, egyebkent teljesen egyetertett veluk. Fogalmam nincs, de szerintem a legtobb zsido az MSzP-re szavaz es nem az SzDSz-re, sot azon se lepodnek meg, ha a Fideszre is tobb zsido szavazna, mint az SzDSz-re.
Izrael allama sok tekintetben elmaradott, kozepkori. (Pedig itt is minden partra sok zsido szavaz :-))) ) Ez foleg a vallas es az allam egybeszovodesere vezetheto vissza. Sok kerdesben nem erkezett el a felvilagosodas Izraelbe.
Ugyanakkor rengeteg dologban sokkal liberalisabb, mint a legtobb europai orszag, hogy Magyarorszaghoz mar ne is hasonlitsam. Hogy mast ne emlitsek, itt az igen eros vallasos lobbi akarata ellenere, hazasodhatnak (polgari torvenyek szerinti szerzodest kothetnek) es gyereket fogadhatnak orokbe egynemu parok.
Egyebkent eppen azok udvozolnek Magyarorszagon a kereszteny egyhaz megerosodeset, akik rosszalloan nezik az izraeli peldat.
" Számomra csak az a magatartás visszatetsző, amely a vallása, származása következményeként egy kiváltságos helyzetet vár el maga számára a többi halandóval szemben. "
Ez megint egy olyan sablon szoveg, amit elvetve hallani (persze hallani) zsidoktol, viszont az antiszemitak naponta szajkozzak. Hogy ne menjunk messzire, keress ra az Index adatbazisaban, hogy ezt a felsobbrenduseget, kivalasztottsagot hanyszor hoztak fel zsidok es hanyszor talalod meg ugy, hogy "Mert a zsidok felsobbrendunek, kivalasztottnak erzik magukat".
Engedelmet a belekotyogásért, de egyrészt iagaz adok neked, másrészt kiegészitem azzal, amit nem akarsz/tudsz észrevenni!
1. Sokszor felteszem a kérdést, hogy jól ismert müvészek, irók, közéleti személyiségek, miért kell tudtára adják a világnak zsidó származásukat, ha amúgy vallásilag nem tartoznak zsidó felekezethez, s egyébként is magyarnak/ vagy bármi másnak valják magukat.
2. Nem gondolod e hogy visszaélésnek számit, ha valaki tényleges negativ cselekedetei elleni reakciókat azzal mentegeti, hogy azért bántják mert ő zsidó (ld. Sas, Székhelyi, Berkowitz, stb)?
3. Valós antiszemita megnyilvánulások vagy az annak véltek esetén, a vétkes lenácizása, lenyilasozása, lefasisztázása e a legjobb válasz?
4. Mi a véleményed arról, amikor tudtalanságbó/ tájékozatlanságból/ rosszindulatból valaki jobboldaliak érzelmeit/jelképeit, stb sértegeti, s azzal mentegeti magát, hogy neki szabad, mert mennyi rokonát/ismerősét/nemzettársát pusztitották el anno, az akkori szélsőjobbosok?
5. Vajjon ezek a létező jelenségek hozzájárulnak e ahhoz, hogy az általad gyerekkorban tapasztaltak ne ismétlődjenek meg soha?
Látens filoszemitizmus is létezik, én pl. úgy nőttem fel, hogy az én szememben a "zsidó" pozitív jelentésű fogalom volt, és alapból kedveltem a zsidókat.
"Mikozben en voltam mar itt fasiszta, naci, cionfasiszta, cionnaci, kommunista, antiszemita :-) meg mittomenmar mi minden."
Én meg voltam már antiszemitam meg zsidó is :))
A probléma ugyebár az, ha érdemtelenül antiszemitáznak le valakit itt az indexen vagy akár a politikában, mert ez azért jócskán előfordul. Ugyebár bunkó gyanánt használják.
azert valaszoltam, amit, mert hulyesegeket irsz, raadasul mivel eleg regota ismerjuk innen egymast, azt is tudom, hogy tisztaban vagy hozzaszolasod hulyeseg mivoltaval. Ettol aztan kisse provokativ izt kapott a hozzaszolasod es ezert nem kivantam erdemben reagalni ra.
De parancsolj, valaszolok bovebben:
Ki a fasz antiszemitazna le valakit csupan azert, mert szidja Izraelt, vagy a MAZSIHISZT, vagy Rby-t? Ezt kizarolag az antiszemitak maguk teszik.
Mutassam be neked az Index polforumat? Az antiszemitizmus fellegvara. Es mirol nyilnak naponta topicok? Es kik nyitjak? En nyitom oket arrol, hogy a magyarok rohadt antiszemitak? Esetleg az antiszemitak nyithak oket es rogton fel is haborodnak, hogy miert van minden tele zsidokkal? Minden millio antiszemitazas miatt felhaborodo hozzaszolasra, ujsagcikkre jut egy valoan antiszemitazos.
Mikozben en voltam mar itt fasiszta, naci, cionfasiszta, cionnaci, kommunista, antiszemita :-) meg mittomenmar mi minden.
A Magyarorszagon elo zsidok 99%-a szarik a MAZSIHISZ-re, legtobbjuk azt se tudja, hogy ilyen letezik. Es akik ismerik, azoknak is a 90% hanyingert kap tole. Nehany fasz milliokat nyul le isten neveben. Semmiben sem kulonbozik a Magyarorszagon levo barmely mas egyhaztol. (vagy a vilagon a legtobbtol)
Az Izrael-biralas lsd. fenn. Janyszor olvstad itt az Indexen, hogy valakit leantiszemitaztak csupan azert, mert szidta Izrael politikajat es hanyszor olvastad azt, hogy Izrael politikajat nem szabad szidni, mert akkor le leszunk antiszemitazva.
Es ha mar itt tartunk. Igen, most antiszemitazni fogok: A Polforumon bizony jonehany antiszemita ir. Nem azert antiszemitak, mert Izrael politikajat szidjak es nem is azert, mert a MAZSIHISZT, hanem azert szidjak ezeket, mert antiszemitak.
Mily veletlen egybeeses, hogy ugyanazok legegetobb napi gondja a Palesztin-Izraeli viszaly, akik szerint Soros a markaban tartja Magyarorszagot, akik tul sok zsidot velnek felfedezni a mediaban, s akik szerint Trianon a zsidok muve. (stb.)
Vajon, ha nem leteznek egyaltalan antiszemitak Magyarorszagon es az Indexen akkor ki a faszom nyitja naponta ezeket a topicokat. Hogy a francban nem zavarja a joerzesu Tasztaltarsakat, hogy a magyar belpolitika utan (vagy neha elott) a legfontosabb tema a zsidosag?
Es ha vannak antiszemitak, akkor ezekre miert nem lehet ramondani, hogy azok? Mert, ha kimondja valaki, akkor azonnal jon a ket ismert valasz: (1) Perszen a zsidokat nem szabad szidni, mert leantiszemitaznak; (2) Persze, mert Magyarorszagon mindenki antiszemita. Es ezek, akik szerint Magyarorszagon nem szabad szidni a zsidokat/izraelt, massal se toltik napjaikat, mint ezeket szidjak.
11 eves lehettem, mikor eloszor szembesultem zsidosagom "problemajaval"
Alattunk (XII. Boszormenyi ut) levo lakasban lakott ket, nalam egy, illetve ket evvel idosebb gyerek. Sokat jatszottunk egyut. Volt kuckonk a pinceben, meg titkos hely egy kiveheto tegla mogott. Szoval elvoltunk, ahogy ebben a korban szokas.
Egyik nap megyek le hozzajuk. Huncutol mosolyogva meregetnek. "Mi van?" - kerdezem. "AA, semmi." - jon a valasz. Ezt a kort meg eljatszottuk parszot, aztan kezdett idegesiteni. Nem voltak hajlandok elmondani (kimondani _azt_ a szot) de kerdesekre valaszoltak, igy aztan barkochba-szeruen kellett kitalalnom, mi a baj.
A kovetkezo dogokat tudtam meg (kisse leroviditve):
- Valami negativ.
- Nem csinaltam semmi rosszat.
- Nem mondtam semmi rosszat.
- tulajdonsag.
- velem szuletett - nem tehetek rola.
Fogalmam nem volt mirol lehet szo. "Szemuveges vagyok, az a baj?" - "aaaaaa, dehogy!"
Na aztan kurva nehezen rajottem mi az a negativ tulajdonsag.
Nem tudtam, mit kell ilyenkor reagalni. Nem reagaltam semmit. Jatszottunk.
Soha tobbet nem hivtak jatszani.
Ezek altalanos iskolas gyerekek voltak. Antiszemitak lettek volna? Mar hogy a fenebe tudtak volna antiszemitak lenni, mikor azt se tudtak mi fan terem a zsido!?
Megis felmerul ket kerdes:
- mi a fenetol volt szamukra ennyire egyertelmu, hogy a zsido, az valami negativ?
- mikor 16-18 evesen elkezdik a politikat figyelni, hiradot nezni, ujsagot olvasni, vajon mennyire lesz szamukra fogyaszthato az antiszemita sajto? Melyik hirt fogadjak majd be konnyebben?
Nos ez az a latens antiszemitizmus, ami Europaban igen szeles korben elterjedt es ez ellen a legnehezebb vedekezni.
Es ha kesobb ezek a gyerekek itt az Indexen kifejtik, hogy a zsidok mikent probalnak palesztinat csinalni Magyarorszagbol, akkor csak a vilag zsido osszeeskuvesere vilagitanak ra, vagy esetleg, netalantan antiszemitak? Raadasul nem is tudjak magukrol, igy aztan ertheto modon felhaborodnak, ha ezt a szemukbe mondjak.
Vagy két éve elég vehemensen le lettem ugatva e helyt, hogy zsidó nemzetiségű ember nem létezik. Nem értettem, hogy miért ne létezhetne, ha egyszer valaki annak vallja magát. Na, akkor mostan mégiscsak van?
„hogy aztán pl. Szabad György, Fónagy, Sándor György meg egy sor más zsidó is azért társuljon a jobboldalhoz, mert azok ugye tartanak tőlük.... szánalmas.” Tudod: valaki egyszer azt mondotta volt: „ hogy ki a zsidó, azt ÉN mondom meg!” Vagy fogalmazhatunk másképp is: hogy ki a zsidó, az nem az illető etnikai származásától, vagy vallásától függ! Zsidó az, aki nem tartozik az orbáni/csurkai nyájhoz. Egyszerű szitokszó. Mármint a „ti zsidótok” persze. Mert a mi zsidónk az „tisztességes keresztény magyar ember”!!!
„Több, mint 1000 éve egy helyen, a Kárpát-medencében élni.” Hű …a szentségit! Te egy helyen élsz ezer éve? Nem mondom..láttam már néhány öreg faszit, de ilyet..?
az altalad emlitett szemelyek zsidonak valljak magukat vagy esetleg magyarnak?
Alfi, tudom hogy nem rosszindulat vezérelt, de én imádom lacsapni a magas labdákat.
Szóval, mi is ezt a kérdést tettük fel, az általam újraalapított Magyar Nemzeti Szocialista Párt tagságát pont ugyanez a kérdés foglalkoztatja: zsidók vagy magyarok? A kettő egyszerre nem megy, ugye? Már csak faji alapon sem.
Frédi!
Az a sanda gyanum, hogy inkább félreismersz! Az egyedek minden nemzeten belül annyifélék mint a csillag az égen. A szlovák nemzet dicső tetteit meg az utóbbi évszázadban nem nagyon volt mire fel méltatni. Ha a trianoni, majhd a páriszi bélkeszerződések szellemét, határozatait a kis antant államai betartották volna, semmiféle irredentizmus nem létezne. Sőt megemelnénk a kalapunkat előttük! Csakhát, mint tudjuk, pont azt lehet felróni nekik, hogy mégcsak meg sem próbálták! A magyarokra meg lehet irredentizmust, magasabbrendűségi komplexust is ráfogni irányukban, de a saját kissebbségi komplexusukat - amelyet aztán agresszivitással és sovinizmussal kompenzálnak ma is (Funar, Vadim, Meciar, Slota és társaik) - mivel lehet magyarázni? Eredményeikkel? Miért kellene nagyrabecsülni őket azért, amit az utóbbi 85 év alatt tettek magyar viszonylatban?
A jobboldal tart ideológiai okokból a "zsidóktól".
Nomeg a zsidónak rajzolt, enyhén Stürmeres ihletettségű Uncle Sam ábrázoló komcsi karikaturisták, a zsideszező BIT-esek,hogy a Zuschlag-féle alanyi tréfamondőkról ne is beszéljünk (bár ők néha "brazilsoroznak")....hogy aztán pl. Szabad György, Fónagy, Sándor György meg egy sor más zsidó is azért társuljon a jobboldalhoz, mert azok ugye tartanak tőlük.... szánalmas.
amugy tokre furcsa hogy pont ezt vetted ki a hozzaszolasombol. mint ahogy te sem szemelyeset irsz, illetve igyekszel ettol maximalisan elvonatkoztatni es az altalanos emberire, megmagyarazhatora, a megmagyarazandora fekteted a hangsulyt, hidd el en is igy vagyok vele.
maar csak ezert sem neezek az agy alaa. ugy velem hogy amit leirtam az leteze es MEGMAGYARAZANDO. foleg toled es altalad, aki kozvetlenul es BEVALLOTTAN aateli ezeket a dolgokat.
hiszen ugyanugy mondhatnad es vallhatnad hogy semmi kozod a zsidokhoz, zsidosaghoz. magyar vagy, minden porcikadban magyar vagy. ugye?
ahogy ismerlek bonyolultabb a keep. peldaul de csakis peldaul a gyokertelen embereket is eliteled vagy nem becsulod. vagy peldaul a magyar embereket tobbre becsulod (mivel magyar vagy es nem is kis magyar) mint peldaul a szlovakokat. persze mondogatod hogy a szlovak ugyanolyan ember mint a magyar de azert belul ugy veeled es gyakorlati magatartasod is ezt tukrozi hogy a szlovak BIZONY nem ugyanolyan ember mint a magyar. es ha ez a velemenyunk akkor azokat a tenyeket fogjuk kikeresni amik ezen attitudunket alatamasztjak.
nem fogjuk a szlovakokat DICSERNI hogy milyen ugyesen HAZAAT teremtettek maguknak, amit amugy mi is nagyon fontosnak tartunk, hanem azt a korulmenyt fogjuk kiemelni hogy ezt a hazat a mi jogos tulajdonunkat gyakorlatilag elraboltak.
ha es amennyiben a magyarok teremtettek volna ilymodon hazaat azt valoszinuleg meg tudnank magyarazni hogy miert volt fontos es jo dolog meg minden...
(remelem erzed hogy nem a bantas a lenyeg a hozzaszolasomban hanem a velemenyed megismerese...)
szerinted fontos a kovetkezetesseg, masok szerint fontos a penz. mi a baj? nem vagyunk egyformak. en nem itelem el azt aki szerint fontos a kovetkezetesseg, te ne iteld el azt, aki szerint fontos a penz.
a karpotlassal ugyanigy voltunk. volt aki elfogadta, volt aki nem fogadta el. de a tobbseg, bizony, elfogadta, ugy volt vele hogy ez jar. es nem a zsido karpotlasrol beszelek hanem a nagypapa gulagon kitolt szemenek megvaltasaert fizetett 15000 forintrol. ugye milyen undorito? mert en peldaul a kurva anyjukba kuldtem volna a karpotlokat. a nagypapa kitolt szemerol nem folytatunk alkut.
persze volt aki igyekezett, inkabb, a teetet emelni, emeltetni. vegul is ez is egy eletstrategia. mondjuk nem az enyeem!
nem hiszem hogy az agy alatt csinos, kevesse oltozott no lenne igy nem valoszinu hogy rendszeresen odaneznek.
amit irsz erdekes.
persze mindig is az.
az izraeliek miert is tekintik az itteni zsido szarmazasu embereket (amerikai peldad) zsidonak?
hiszen se nyelv, se vallas, se szokas, se semmi.
es megis. csakis azert mert a mama szerepel valamilyen regi konyvben hogy a hitkozseg befogadta vagy elismerte, a kisfiukat es kislanyokat is zsidonak tekintik. ha akarjak, ha nem.
es raadasul a tobbiek is ugy tunik hogy ezt a rendszert elfogadjak. es ha akarja, ha nem az illeto, bizony, zsidonak van tekintve, raadasul olyan mertekben hogy a vegen meg onmaga is elfogadja. hiszen egymillard leegy nem lehet hulye!
na persze szerencsetlenke zsidonak is rossz lesz? olyan botcsinalta...!
Egy gondolkodni képes és azt gyakorló emberkénél, a hovatartozás az lehet érzelem vagy érdek kérdése. Vagy egyik, vagy másik, illetve mindkettő is! Mindenki e két szempont szerint dönt/dönthet. Az előbbit szivesen hangoztatjuk, mert pozitiv töltése van, az utóbbinak kevésbé, bár sokan ezt is felvállalják. Mivel egyedi kérdés - ugyanazon család tagjai közt is lehetnek eltérések emiatt - nem ildomos kétségbevonni. Amugy is kiderül, hogy valaki nem az aminek látszani akar. Igy aztán komoly eltérés van ebből a szempontból a zsidóság soraiban is. Mig az izraeliek többsége kénytelen/kelletlen valláshoz is kötődni, a diaszpóra már szabadon dönthet: vállalja ősei vallását, életvitelét, vagy csak etnikumát, avagy egyiket sem. Az utóbbi két kategória nagyrészt világnézetileg is liberális eszmék hive, addig Izrael államról ez nem igen mondható el. Számomra csak az a magatartás visszatetsző, amely a vallása, származása következményeként egy kiváltságos helyzetet vár el maga számára a többi halandóval szemben. Ide sorolom a megélhetési antiszemitázókat is s azokat, akik etnikumukat akkor hangoztatják, amikor valamilyen rossz fát tettek a tűzre. Maga a vallásosság illetve az etnikum, a kultúrkörhöz tartozás mindenki magánügye és nem kiváltság, de nem is elitélendő, megbélyegzendő..
Csak valami iszonyat kesztetest erzunk arrol, hogy mindenrol meghatarozzuk, hogy mi. Illetve inkabb elhitetik velunk, hogy mi ezt akarjuk.
Aztan kapunk par kategoriat, mint pl. etnikum, vallas, nemzetiseg, stb. es ebbe muszaj belezsufolnunk mindent.
A zsidosagot pedig ezekbe a kategoriakba nem lehet belegyomoszolni. A zsidosag vallaskent indult. A vallas meghatarozza a hivok koret. A keresztenydegnel ez pl. a kereszteles, mig a zsidosagnal az anya zsidosaga. Nem is volt ezzel semmi baj egesen addig, amig a zsidosag teljes egesze vallasos eletet elt, hiszen szarmazas es hit egy halmazt kepviselt.
Azomban az elmult parszaz evben es foleg a 20. szazadban a zsidosag jelentos valtozason ment at. Szarmazas es vallas kulonvalt. Igy aztan eloallt az a fura helyzet, hogy a vallas altal meghatorozott modon zsidoknak erzik magukat azok, akik egyebkent egyaltalan nem hisznek az emlitett vallasban. En is ilyen vagyok. Zsidonak erzem magam, mert zsido szuloktol szarmazom, de nem hiszek abban a vallasban, amelyik megteremtette a zsidosagot.
Ez a meghatarozasi problema perszen nem csak a zsidosagnal letezik. Hanyszor probaltak mar itt a polforumon meghatarozni, hogy ki magyar, vagy mit jelent magyarnak lenni. Ha azt mondjuk szarmazas (szulok, szuletesi hely, anyanyelv, stb.) akkor magyar a magyarul egy szot sem tudo, Amerikaban elo, aki meg se tudja mutatni a terkepen Magyarorszagot. Kozkedvelt meghatarozas a "magyar az, aki annak erzi magat" ez esetben viszont a magyarsag is egy erzes, vagy nevezzuk hitnek?
A kerdes nem az, hogy a zsidosag vallas-e, vagy hit, hanem hogy miert erzuk oly nagy szukseget minden belegyomoszolni valami halmazba?
