Keresés

Részletes keresés

Carnuntum Creative Commons License 2024.11.17 0 0 4309

Ezt én is támogatom.

Előzmény: kitadimanta (4297)
Carnuntum Creative Commons License 2024.11.17 0 0 4308

ÜGY szót  nem keverném bele ebe az egészbe...

 

--

 

Két olyan hangból áll, amely más hangok közötti diferenciálódások eredménye.

Előzmény: Igazság80 (4303)
Carnuntum Creative Commons License 2024.11.17 0 0 4307

ÜGY szót  nem keverném bele ebe az egészbe...

 

--

 

Lehet, hogy bele kellene.

Előzmény: Igazság80 (4303)
kitadimanta Creative Commons License 2024.11.17 0 0 4306

Ok...

Előzmény: Igazság80 (4264)
kitadimanta Creative Commons License 2024.11.17 0 0 4305

""...egy gyökü a tiszkám, teszkám azaz tuszkolom, taszigálom, mennyiben a csiszolás és dörzsölés a dolog természeténél fogva ideoda nyomuló toszigálással jár. V. ö. TA, TASZ, TASZIT, TO, TOSZ, TOSZIT."
Ez akár utalhat magára a tűzgyújtás módjára is."

Aki taszít, tol, toszít, nem ide-oda mozgat, hanem egy irányba mozdít. Ezt szögezzük le, mert ez egy fontos tény, a mozgás jellegét adja.

A taszigál már egy toldalékolt forma gyakorító képzővel, miáltal lett a korábbi egyirányú mozgásból akár több irányba ismétlődő mozgás. És persze sem közelről, sem távolról nincs semmilyen jelentésbeli kapcsolatban a dörzsöléssel, csiszolással, mert ez utóbbi szavak nem csupán mozgásról szólnak, hanem mindenek előtt a két felület közt végbemenő folyamatról, kopásról, a szemcsék gördüléséről...

Még egy igen fontos dolgot említek: a TOL esetében az a fontos, AMIT tolunk, a CSISSZOlásnál pedig az, AMIN toljuk a tárgyat (csiszolóvásznat).

Éppen ezekért nem lehet a két gyök jelentése a magyar nyelvben azonos jelentésű.

És ezért sem lehet a TŰZzel kapcsolatos, mivel ott a dörzsölésen van a hangsúly, a fát hiába tolod, taszigálod, nem fog meggyulladni, ha megfeszülsz sem!

Továbbá a tűz ismerete nem a tűzgyújtással kezdődött, hanem annak őrzésével! Ui. az őseink eleinte nem tudtak tüzet gyújtani, hanem a természetben előforduló tüzet táplálták folyamatosan, s ez minden bizonnyal a nő(k) feladata volt. Erre utal az a mondás, miszerint a nő a családi tűz őrzője, mind direkt, mind átvitt értelemben.

Ja, és erdőtüzek már akkor is voltak, veszélyeztették az éővilágot, s magát az embert is.

Így a TŰZ szó már akár több-százezer évvel korábban is ismert kellett, hogy legyen, még azelőtt, hogy őrizték, pláne mielőtt sikerült meggyújtani.

Előzmény: ketni (4250)
kitadimanta Creative Commons License 2024.11.17 0 0 4304

"Viszont  a "fogadós/vendéglős"  vagyis pontosabban CSAPOS/CSAPLÁROS  szavak latin és ógörög  megfelelőit még szótő  szintjén sem  találja  meg az ÚESZ,  mert itt a CSAP  szóból képződött minden."

Nyilvánvaló. Ezen nem lehet vitázni.

 

"Az ógörög  gyakran a CS  kezdetű szavainkat  K-ra írta meg,  mikor épp nem T-re tette ezt meg"

Érthető, hiszen a CS hang  is egy hangutánzó, éppúgy, mint a K, vagy a T, az L, a P....

A KAP és a CSAP, de ide sorolható a TAP(og) LAP, NAP, PAP is, rokon gyökök, miután az A és a P hangjuk közös.

Maradjunk a K és P és T hangnál.

A K hang egy közepesen erőteljes, ugyanakkor pillanatszerű esemény/cselekvés hangja. Gondoljunk arra, mikor egy kődarab leesik és Koppan.

A T szintén pillanatnyi hang, viszont mindkettőnél tompább, hiszen a földre eső/tett tárgy hangja.

A CS hang is lényegében hasonló, csak sokkal lágyabb, nem olyan "kemény" dolgok ütközésének a pillanatnyi hangja.

Ugye, a víz lágyan CSobban és nem Koppan, mint a kő, ugyanakkor mindkettőnek élesebb hangja van, mint a T-nek.

Mi így hallottuk, és így is ragadt meg a nyelvünkben. Ki tudja miért, talán más területek szóalkotói úgy gondolták , hogy a megnevezni kívánt dolog valamelyik jellemzője a CS hang jelentésével fejezhető ki, vagy fordítva, esetleg T hanggal...

 

"És az ominózus  KAPÉLOSZ  (kocsmáros)   így  a CSAPOLÓ(S) képzetű szavunk lesz..."

Nekem inkább a KAPÁLÓS jut az eszembe... De ez hülyeség... Mert a csapos nem kapál...

Előzmény: Igazság80 (4242)
Igazság80 Creative Commons License 2024.11.17 0 0 4303

A  gyök gyakran két mássalhangzós alapból.  Mivel  hangutánzó alapú  nagyon sok eredetre  és  ezt  a hangot  néhol 1  hangként is megjeleníthetjük,  máskor meg  3  is kell hozzá.    A  durranós hangú gyököt  nem tudjuk nem 3 hanggal és 2  mássalhangzóval mondani.   DIR-DER-DURR-DÖRR  ,  ez bonthatatlan gyökszó,  vagyis D_R  hangváz.   

 

Néha 1 hang is elég,  mert az ŐZ  Ő-ZIK  és valóban tesz ilyet,  aki ismeri őket az tudja.   kutya meg ÚÚÚ-gat,  Ú-kat mond,  U-GAT.    Egytől 3 hangig  egyaránt lehetnek szótöveink. 

 

Egyhangos lehet a szóba került  E-SZIK  és I-SZIK  is.   Minden ráépülő dolgot már  toldalékként azonosíthatunk.  

 

E-SZIK (máskor ez --ZIK),   E-VÉS,   E-DD,   E-HETŐ,    E-NNI ,   E-GYEN,      Kiss Dénes szerint is  ösztöni  hangutánzó eredetű  lehet,  mondjuk  csecsemőhangokból,  ha éhes  akkor jön az  EEEE--meg az ÉÉÉÉÉ(Hes)  ám rendesen, illetve  táplálkozásakor is  EMM--EMMM   melyből EMLŐ /EM-ELŐ  lesz később,  ilyen hangutánzó elemekből  (később logikásítva)  természetes nyelv építhető fel. 

 

Ital meg már az ÉTel szinonimája (megint a hangváz ),   ez a folyékony táplálék,  tudatos szóalkotás  az  ÉTEL  okán,  igény merült fel elkülöníteni őket.  Hacsak nem tud I  hangos ezt alátámasztó ösztönszóról valaki.  

 

ÜGY szót  nem keverném bele ebe az egészbe...

 

 

Előzmény: Carnuntum (4292)
Igazság80 Creative Commons License 2024.11.17 0 0 4302

COPULATOS  a KAPCSOLATOS  szavunk  egy az egyben latinosra írva meg.  Több társát is közöltem, jól látszódna a nyelvünk ragozásai is mindegyik esetében. 

 

Régi nagyszótárban egymás alatt sorakoznak  ezen szavak,  nagyjából azonos jelentéssel...

Előzmény: kitadimanta (4300)
Igazság80 Creative Commons License 2024.11.17 0 0 4301

"de ha vízfolyást jelent..."

 

Az ÜGY  szó nem jelentett vízfolyást,  és ma sem közösíthető ezzel.

 

CZ-F  is csak  spekulál,  a megfogalmazásából  lejön.   Mellesleg ez egy igen körülményes eszmefuttatás tőle az ÜGY-ben...

Előzmény: ketni (4295)
kitadimanta Creative Commons License 2024.11.17 0 0 4300

"COPULATUS :"

Vigyázz, itt nem COP/KOP gyökkel állunk szemben, hanem a latinban ismert CO/KO előtaggal. Lásd: co-operátor, co-organizáció, co-ordináció, stb...

A CO-előtag itt valóban kapcsolódás jelentésű.

Előzmény: Igazság80 (4240)
Carnuntum Creative Commons License 2024.11.17 0 0 4299

Jav.:

 

szavaknál

Előzmény: Carnuntum (4298)
Carnuntum Creative Commons License 2024.11.17 0 0 4298

A magánhangzóval kezdődő egyszótagú gyökökből származó szavainál az első mássalhangzój szerinted lehet képző hang? Ráadásul a kezdő magánhanzó is változhat?

 

eszik

étkezik

éhes

etet

edd

evett

 

Előzmény: ketni (4294)
kitadimanta Creative Commons License 2024.11.17 0 0 4297

"A mesevilágot,  meg  az élénk fantáziavilágot és képzelgéseket azt hagyjuk ki a buliból szerintem,  túl van ez már bonyolítva."

Itt a pont.

Előzmény: Igazság80 (4234)
Carnuntum Creative Commons License 2024.11.17 0 0 4296

Azért mert nagy dologra hivatottnak tartották hisz "Ruas" volt az apja.

 

--

 

Az Atya név túlzásnak tűnik született névként. Nem reális.

Előzmény: ketni (4294)
ketni Creative Commons License 2024.11.17 0 0 4295

"Az  ÜGY  szónak meg semmi köze sincsen a VÍZ  szóhoz"

 

Gyök szempontjából nincsen köze, de ha vízfolyást jelent akkor -nem gyökileg- van köze:

 

"Mennyiben az ügy általán bizonyos cselekvési mozgékonyságot igényel, s azzal szokott járni: innen azon hasonló hangu gyökökkel rokonítható, melyek folytonos, vagy élénkebb mozgásra vonatkoznak, mint az üdő és üget szók gyökei üd és üg, t. i. se rokon d, g, gy, hangok fölcserélésével, és vég elemben az űz (= ü-öz) ige. "

"Jászay Pál szerént (Müncheni cod. 358. 1.). ,űgy' helyett hajdan ,ige' szó is divatozott volna,"

(CZ-FO)

Előzmény: Igazság80 (4290)
ketni Creative Commons License 2024.11.17 0 0 4294

"..a magyar Atya- szóra visszavezetés miért logikus?"

 

Azért mert nagy dologra hivatottnak tartották hisz "Ruas" volt az apja.

"Ruga, Roga (más formákban Rugila vagy Ruas) a hunok nagykirálya volt 422–434 között. ..."

 

Az apja neve is használatban volt a magyarok között sokáig, Rüasz formában.

Ezt V. Csaba révén lehet tudni, aki ezt elolvasta egy árpád kori gyűrűn.

"„Édes nemes jó kis uram Gyóni Rüasz.” E gyűrűt Hódmezővásárhely mellett, a Kenyereér dűlőben találták kútásás közben."

 

"edz A: 1531 meg egyzeth [sz.] (ÉrsK. 191); 1573 ettzette (SzT.); 1585 Meg edzem (Cal. 920); 1708 Ödzeni "

 

Ahány írás annyi lejegyzés. Egyáltalán nem volt kiforrott helyesírási szabályzat.

 

"Az üde szavunk is ezt az edzett, egészséges állapotot tükrözik, hideg folyadékra mondjuk, hogy üdítő."

 

Az üde, üdítő, üdv szavak az idő, üdő szóval egyeztethetők.

"Szorosb ért. túlvilági mennyei boldoglét, mely keresztény hittani értelemben az igaz jámbor hivők örök jutalma." (Cz-FO)

 

 

Előzmény: Carnuntum (4283)
ketni Creative Commons License 2024.11.17 0 0 4293

"eltekintve attól, h az Úr nevét személynévként használni pofátlanság,"

Ezt mondd a sok "heszusz" nevű atyafiaknak, meg az Esztereknek, akik az anyaisten nevét viselik.

Azaz nem viselik, mert az Istennek nincs neve ezért hívjuk "csak" Úrnak, Atyának, Jónak és még számtalan más "néven".

Az Istennek nincsen neve, mert nem elnevezhető, az tabu.

Előzmény: merigazoi (4282)
Carnuntum Creative Commons License 2024.11.17 0 0 4292

Az ital szavunk honnan van?

 

 

Szerintem az AD szóval rokon az ËT-el és az ŸT-al szavunk is - ËDD, ŸDD. Az Igyál szót úgy is ragozhatták régen, hogy ËDJ ennek a fönevesülése bizony lehetett Ügy.

 

 

Azt tudod mondani hogy éhes, de azt nem tudod mondani, hogy ihos - helyette szamjast mondunk, de a hideg italra vonatkoztatva megmaradt az Ÿde szavunk.

 

Nem szabad annyira konzervatívnak lenni, mint ti vagytok a gyököknél, mert a két mássalhangzós gyököket meg kellett előznie az egy mássalhangzósaknak. Csakhogy az a probléma, hogy az egy szótagú gyököknél, ha magánhangzóval kezdődik gyök, a mássalhangzó csak KÉPZŐI helyiértéken van, nem pedig fő jelentéshordozó szerepben.

 

Azért volt két szavunk az ivóvízre régen, mert a víz szavunk független az embertől, azaz a visz-vet gyökkel függ össze. Azonban az Ital szavunk az Étellel rokon - Étel/Ital nélkül nincsen Élet. Ennek a három szónak a közös nevezője pusztán az É - ráadásul további képzését tekintve E - hang lesz belőle: Eszik. Az ital szavunk tehát ragozott forma, melynek a gyöke az I, de az Ë -hangból származik.

 

 

 

 

 

Előzmény: Igazság80 (4290)
Igazság80 Creative Commons License 2024.11.17 0 0 4291

Az ÚESZ  egy 1434-es  szóra  mutogat,  "WIZAFOLOWGY"   írással.    Ugye odáig ezt könnyen kitalálhatjuk  hogy  a "wizafolo"  az a  VÍZFOLYÓ.     A WGY  az minden bizonnyal az ÜGY  szó egyfajta kretén leírása,  de ezt   az ÚESZ  VÍZ-ként/folyóként azonosítja jelentésben.  

 

Aham, de akkor  a kifejezés szerintük  VÍZ-FOLYÓ-VÍZ, vagy VÍZ-FOLYÓ-FOLYÓ  gratulálok messzire jutottak.))     Eleve VÍZ-zel kezdünk,  és az   WIZA  formában már le is van írva.     Itt nem a szó hasadt meg (víz--ügy) hanem a tudat leginkább  szerintem.))...

Előzmény: Igazság80 (4290)
Igazság80 Creative Commons License 2024.11.17 0 0 4290

Az  ÜGY  szónak meg semmi köze sincsen a VÍZ  szóhoz, még akkor sem ha 1-2  folyóvíz nevében ott is volt/van sem.   Ez megint a finnugor propaganda  terméke és hatalmas hazugsága  hogy  a VÍZ  szó ÜGY  szóvá válhat.))   Nem válik azzá,  döbbenetes marhaság.  

 

Én nem értem miért kell ilyen baromságokat elhinni,  főleg  a finnugor  propagandistáktól  egy  teljesen esztelen szólevezetést.  Mint a KOTA--HÁZ  baromság és társai,  ez is olyan.   Hunfalvy-ék  gyártmánya  ez  is,  nyelvhamisítókra hivatkozni meg aztán nem  valami   nyerő ötlet...    Előttük senki sem említett még hasonlót sem meg.  

 

A vízfolyamok nevén lévő  ÜGY  az pont ugyanaz a szó mint  az  ÜGYES  szó  töve hogy ÜGY,  ez nem vizet jelent .  Egyébként is csak néhány  példa van rá,  miközben  rengeteg vízfolyam/  patak létezik,  tehát nem terjedt ez el.   

 

ÜGYEL  szóból is értelmes lehet,  a vízfolyam  gondot visel,  vigyáz és kísér,  ÜGYEL ,  röviden ÜGY. 

 

De a létező egykori törzsfőről is kaphatta nevét,  ÜGYEK  nemzetségfőről,  akinek ötletes névadása  bizonyára összefügg az ÜGYEK  jó intézésével,  de  ÜGYEL  is hívták,  azaz ÜGYELŐ  is lehetett. 

 

Tehát  lehetnek bőven  lehetséges  értelmes magyarázatok  a Hunfalvy féle képtelenségen felül  is az egészre.   Ráadásul a folyót megnevező  főneveinkben nem  szokása a magyar nyelvnek a VÍZ  szót beletenni,  gondolom mert a napnál is világosabb hogy a folyók ugyan mi mások is lehetnének,  mint vizek.))...

Igazság80 Creative Commons License 2024.11.17 0 0 4289

Csakhogy  az EDZ  nem ÜGY.   Közös hangjuk sincs.   Megint a szezon és a fazon esete...

 

 

Előzmény: Carnuntum (4287)
Carnuntum Creative Commons License 2024.11.17 0 0 4288
Előzmény: Igazság80 (4286)
Carnuntum Creative Commons License 2024.11.17 0 0 4287

Régi víznevünk:

 

Ügy+z

 

vizez

Előzmény: Igazság80 (4286)
Igazság80 Creative Commons License 2024.11.17 0 0 4286

EDZ és EDZÉS :   Sokfélét olvasni erről.    Ma 2024-ben  az elsődleges jelentése  valamiféle sporttevékenység,   valami testedzés.  Viszont CZ-F  idejében ami nem is volt még annyira rég,  ez még csak átvitt értelmezése  volt ezen szónak.   Így is írják meg akkoriban még.

 

Elsődleges jelentése  " a vas  megkeményítése,  acélozása,  nádolása ."        Így kezdődött ez el.

 

A szó legrégebbi ismert alakja  "EGY"   szótővel  van meg.  Átgondoltam mi van ha ez nem véletlenül EGY.    Az acélozás, meg a nádolás az  ötvözést és  hozzáforrasztást  jelenti. (EGYesítünk !)   Szóval arra jutottam hogy a szó,  ami   magyarázatot adhat mindenre,  az az  EGY-ZÉS   és később ez  hasonulván  a kiejtéshez  EDZÉS  lehet...

Igazság80 Creative Commons License 2024.11.17 0 0 4285

"A  fűz fúródva rögzít, a tű pedig hegyesen"   

 

Bocs de épp erről beszéltem,  ez  a szavak önkényes értelmezése és egybemosása.   A TŰZ és FŰZ  sehogyan sem rokonszavak,  az egyik a TŰ szóból van,  míg a másik  a  FŰ  szóból van.   Szótő szintjén sincs semmiféle egyezés.  

 

A szó végi Z  meg  mindkét esetben  igeképzés.     A szótövek hangalakjai (amelyek alapjaiban különböznek)

semmiféle  "rögzítést"   nem tartalmaznak  ezért  teljesen felesleges ezt belebeszélni,  van egy  TŰ szavunk meg egy  FŰ  szavunk,  tök mások.    Mivel a  FŰ-ből   FŰ-Z-TEK  ezért  FŰZ  a FŰZ,  ez ad magyarázatot a hangalak  miértjére és  nem a  "rögzítés" fogalma  amit épp mögé is képzelhetünk,  de tökre felesleges  mert  a konkrét hangalakunkhoz nulla köze....

 

 

Előzmény: Carnuntum (4277)
Carnuntum Creative Commons License 2024.11.17 0 0 4284

Régi folyónevünk: ÜGY

 

ÖT/lik = önt

 

ÜD/ÍT

 

IT/AT

 

ISZ/IK

 

 

Jól láthataó, hogy mindegyik szó egyazon fogalomkörbe, egyazon gyökre vezet vissza. Ez pedig az Ä és Ÿ -hang.

 

Ennek ragozása:

 

ÄD, Ätet, Ÿtat, Ÿdít, 

Előzmény: Carnuntum (4283)
Carnuntum Creative Commons License 2024.11.17 0 0 4283

"atilla nagy valószínűséggel az atya ata szóval áll kapcsolatban. "

 

Valóban!

Azonban úgy gondolom, hogy a jelentése él vagy élő atya. Másként az Atyaisten.

 

--

 

 

Arra lennék kíváncsi, hogy a germán atyácska és a magyar Atya- szóra visszavezetés miért logikus?

Ki ad ilyen nevet egy gyermeknek? Tudták a sorsát előre, hogy megöli majd Budát és a legnagyobb hun uralkodó lesz belőle?

 

Az  edz szavunk fontossága viszont nem tűnik fel a finniugristáknak sem.  A vas edzése egy korszakos innováció volt, amiből az ie. nyelvekben az acél szó származott.

Az acél a vasnál keményebb. Edzeni pedig úgy kell, hogy hideg vízbe mártották az izzó vasat (a gyors lehűtés miatt. Ez ma is az edzettség (egészség) mércéje pl. az oroszoknál. Lehűteni a testet jéghideg vízzel.

Az üde szavunk is ezt az edzett, egészséges állapotot tükrözik, hideg folyadékra mondjuk, hogy üdítő.

 

 

Be kellene látnod, hogy a magyar nyelv nem konzervatív mindenben, nem minden az idegen nyelvű lejegyzők bűne, nem volt régen nyelvújítás stb...

 

Az edz szavunk régi alakjainál van egy, ett, és ed változat is, mégpedig azért, mert ragozott szó:

 

edz A: 1531 meg egyzeth [sz.] (ÉrsK. 191); 1573 ettzette (SzT.); 1585 Meg edzem (Cal. 920); 1708 Ödzeni 

 

Ez a szóképzés miatt változékony tő, lehet az Etele/Etzil név eredeti alakja!

 

És jól jegyezzük meg az "egyzet" szót, mert én gyanítom, hogy a görög Akhilleusz (latinosan Achilles, ógörögül Ἀχιλλεύς), is az edzett acélos, kemény, mindennek ellenálló testi adottságáról volt híres.

És hogy is szól a legenda? A Sztüx vizébe mártották, hogy sérthetetlenné tegyék. Vízbe mártották, mint egy kardot, vagy páncélt. Ez az acélkészítés eljárása.

 

A "magyar" edz (vasat keményebbé tesz) szóból lett a latin aciale, a proto-germán *akkjal és az ógörög:  Ἀχιλλεύς

 

(Érdekesnek találom a keresztény vízbemerítkezéses párhuzamát ennek, a keresztelés aktusát, ahol színtén folyó vízben merítkeznek.")

 

Lehetséges, hogy egy szent rítus, miszerint vízbemerítéssel "felszentelték" a fegyvert, vezethetett az edzéshez? Az ez ugyanis az AD, AD-ás így az ÁLD-ás jelentéssel is kapcsolatban van. 

 

 

 

Előzmény: ketni (4279)
merigazoi Creative Commons License 2024.11.17 0 0 4282

hülyeség.

 

eltekintve attól, h az Úr nevét személynévként használni pofátlanság,

 

a jelző ('élő') mindig megelőzi a főnevet a szkitamagyar nyelveken.

Előzmény: ketni (4279)
ketni Creative Commons License 2024.11.17 0 0 4281

"A TŰZ és a TISZta szó esetében is erről van szó. Amúgy a két gyöknek semmi jelentésbeli köze nincs egymáshoz."

 

A CZ-FO állítását fogadom el. Nem kizárható a kapcsolat pont a Ta ősgyök miatt.

 

A tiszt, a tíz szavak is ebbe a körbe tartoznak.

Előzmény: kitadimanta (4263)
ketni Creative Commons License 2024.11.17 0 0 4280

"Már azért sem, mert nem a vallás hívta a szavakat életre, a már meglévő szavaknak a vallás csupán egy másik jelentést adott."

Az ébredező értelem kezdettől fogva magában hordozta a vallás csíráját ahogy a nyelvét is.

A nyelv és a vallás elválása inkább későbbi jelenség. "Deszakralizálódnak" a szavak.

Messze alábecsülöd a hitvilág jelentőségét.

Az egyszerű hangokkal történő jelzések korában valóban elsődleges lehetett a fizikai világ és a különféle képletek formavilágának leképezése.

Amikor viszont nyelvről beszélünk, akkor már a hitvilág alapvetősen befolyásolta a nyelv alakulását.

Előzmény: kitadimanta (4263)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!