Keresés

Részletes keresés

Eklatáns Béla Creative Commons License 2017.06.22 0 0 8580

Igen, mert féltek a nyugati hatalmaktól. Később, mikor látták, hogy a nyugati hatalmak elengedték Cseszkoszlovenszkot, akkor már legénykedtek volna, de akkor meg már a gazdi nem támogatta az akciót...

Előzmény: otranto (8579)
otranto Creative Commons License 2017.06.22 0 1 8579

Tehát ha Hitler követelése ellenére Horthyék nem hajlandóak eljátszani a provokátor szerepét, akkor az gyávaság, és számítás. Hmmm, érdekes hozzáállás...

 

 

 

Előzmény: Eklatáns Béla (8578)
Eklatáns Béla Creative Commons License 2017.06.22 -1 0 8578

"Ennek ellenére Horthy nem volt hajlandó Hitler kérésére megtámadni Csehszlovákiát"

Na, még mielőtt azt akarnád sejtetni, hogy a horthysta reakciósok milyen lovagiasak voltak, és szívjóságból visszautasították a gonosz Hitler felkérését Csehszkoszlovenszko megtámadását illetőleg, engedelmeddel megvilágítanám az érem igaz oldalát. 

A gazdasági és politikai "elit" örömmel vette a németek segítségét a revízió tekintetében, azonban 1938-ban kénytelen volt elgondolkodni: az oké, hogy eddig Anglia és Franciaország nem állja útját a náci agressziónak, azonban mi van, ha egyszercsak megelégelik és behúzzák a kéziféket?! A horthysta politikai és gazdasági "elit" annyira azért még volt józan, hogy egy esetleges németek és nyugati hatalmak közötti konfliktus kimenetelét nem látták kétségesnek: német vereséggel számoltak a nyugati hatalmak gazdasági fölénye okán. Tehát nem lovagiasságból, szívjóságból, hanem számításból nem éltek a lehetőséggel. Később, amikor látták, hogy a nyugatiak cserbenhagyni látszanak szövetségesüket és elengedték Csehszkoszlovenszkot, akkor már bátrabbak lettek a németek árnyékában és nem riadtak (volna) vissza akár egy fegyveres konfliktustól sem a Felvidéket megszállandó, azonban ekkor meg már ehhöz a német gazda engedélye hiányzott. A németek azt szerették  volna, ha '38-ban a magyarok provokálják ki, hogy a csehek fegyveresen rájuk támadnak, és így Németország, mint Mo. szuverenitásának védelmezője léphetne föl a nyugati közvélemény előtt, egyben megoldván Csehszkoszlovenszko földarabolását. Azért volt erre Hitlernek szüksége, hogy ne mindig ő tűnjön agresszornak. Azonban a magyarok számításból, gyávaságból nem éltek ezzel, amit Hitler zokon vévén később már nem állt olyan pozitívan a magyar revíziós törekvésekhez, és amikor már a magyarokban meg lett volna a hajlandóság, akkor már nem adta hozzá a támogatást rá. Így jutottunk el "münchenhez"...

Előzmény: Mantis Screamer (8548)
egy hazafi Creative Commons License 2017.06.22 0 0 8577

"Csehszlovákia nem támadta meg a Szovjetuniót, csak a német megszállás alatt levő szlovák bábállam."

 

Németország környezetében mindenki annak befolyásoltja volt, így mi is kényszerpályán voltunk.

Az, hogy Szlovákiát német bábállamként mentegeted, eléggé egyoldalú, részlehajló tekintete a dolgoknak.

Előzmény: Printempo (8573)
Eklatáns Béla Creative Commons License 2017.06.22 -1 0 8576

Elvették tőle Kárpátalját...

Előzmény: barkasarja (8572)
egy hazafi Creative Commons License 2017.06.22 0 0 8575

"Egy grandiózus trianoni emlékműre van szükségünk, semmi másra. Képzeld el, jönne látogatóba a francia elnök vagy az angol királynő, s ott térdepelhetnének a grandiózus emlékmű előtt."

 

Őket külön kukoricára térdepeltetném :-P

Előzmény: Printempo (8564)
Eklatáns Béla Creative Commons License 2017.06.22 -1 0 8574

"És éppen ezért beszélsz össze-vissza, mert ezek szerint képtelen vagy követni egy vita témáját! "

Te nem érted, én mit mondok. Nem az én készülékemben a hiba.

"A vita ugyanis a Horthy rendszer revíziós politikájáról folyt"

Arról folyt, hogy kényszerpályán volt-e Mo. ...?

"És még te mondod, hogy nem beszélsz össze-vissza?!"

Igen, én mondom.

 

"Olaszország a németek szövetségese volt."

 

Mikor? Az I. vh-ban?

 

"Ő is bíráskodott a bécsi döntéseknél. Erről volt szó."

 

Nem erről volt szó. Nézz utána...

 

 

Előzmény: barkasarja (8565)
Printempo Creative Commons License 2017.06.21 -9 0 8573

Csehszlovákia nem támadta meg a Szovjetuniót, csak a német megszállás alatt levő szlovák bábállam.

Előzmény: barkasarja (8572)
barkasarja Creative Commons License 2017.06.21 0 1 8572

A náci Tóciád is megtámadta a Szovjetúniót, mégsem lett se náci, se vesztes, és  "győztesen" került ki a háborúból.

Ennyit a nagy "okosságaidról"...

Előzmény: Printempo (8550)
barkasarja Creative Commons License 2017.06.21 0 1 8571

Jaj, de nagyon "okos" vagy így utólag!

A tótjaid a végsőkig kitartottak a náci Németország mellett, mégis "győztek". Ennyit a nagy "okosságaidról"...

Előzmény: Printempo (8549)
barkasarja Creative Commons License 2017.06.21 0 0 8570

Erről a vérbolsiról minden valós tényszerűség lepörög.

Papagáj módjára mantrázza az egykori szemináriumi "igazságokat"... :)

Előzmény: Mantis Screamer (8546)
barkasarja Creative Commons License 2017.06.21 0 0 8569

Igazad van, de nehéz megállni, hogy az ember szó nélkül hagyja, ezt a sok primitív hazugságot.

Borzalmas példányai ezek egy letűnt, velejéig romlott, hazug rendszernek...

Előzmény: GEdevil10 (8536)
barkasarja Creative Commons License 2017.06.21 0 0 8568

"Más dolguk sem volt: ffias kalandnak tartották az egészet. De nemcsak ők mentek: ők is..."

 

Ilyen "érvek" alatt, teljesen összeroskadtam.

Hogy ezt Kunbéciék nem tudták!...

 

Előzmény: Eklatáns Béla (8544)
barkasarja Creative Commons License 2017.06.21 0 0 8567

"... ezzel az ostoba politikával láncolta a nácikhoz a legvégsőkig Mo-ot a hatalmához görcsösen ragaszkodó, szűklátókörű "elit"

 

Ha a  kedvünkért csinálod, nem kell annyira erőltetned, néha pihenhetnél is... :)

 

Előzmény: Eklatáns Béla (8543)
barkasarja Creative Commons License 2017.06.21 0 0 8566

Szánalmas rádnézve, hogy a tények ellenére is csak primitív, sültbolsi süketelésre vagy képes.

Kb. az az eset lehetsz, aki a tények ellenére még mindig azt állítja, hogy lapos a Föld... :)

Előzmény: Eklatáns Béla (8542)
barkasarja Creative Commons License 2017.06.21 0 1 8565

"Miért beszélnék össze-vissza? Olaszország tán nem az antant oldalán fejezte be a háborút?"

 

De nem erről volt szó, bakker!

És éppen ezért beszélsz össze-vissza, mert ezek szerint képtelen vagy követni egy vita témáját! A vita ugyanis a Horthy rendszer revíziós politikájáról folyt,  tehát az I.Vh. utáni időszakról volt szó, ha még mindig nem fogtad fel, következésképpen Olaszország sem lehetett az Antant oldalán...

 

"Mikor? Az antant oldalán? Érted is, amit írtam...?"

És még te mondod, hogy nem beszélsz össze-vissza?! Szeintem te sem érted, amit írsz, csak írsz valamit, vagy bejön, vagy nem jelszóval. Röhejes vagy!

Mivel az I.Vh. utáni időszakról volt szó - tudod, a Horthy-rendszer revíziós politikájáról -, lapozz vissza, ha nem hiszed, Olaszország a németek szövetségese volt. Ő is bíráskodott a bécsi döntéseknél. Erről volt szó.

 

Előzmény: Eklatáns Béla (8541)
Printempo Creative Commons License 2017.06.21 -8 0 8564

Igazad van. Egy grandiózus trianoni emlékműre van szükségünk, semmi másra. Képzeld el, jönne látogatóba a francia elnök vagy az angol királynő, s ott térdepelhetnének a grandiózus emlékmű előtt. Bizonyára azonnal visszacsinálnának mindent.

Előzmény: egy hazafi (8561)
Printempo Creative Commons License 2017.06.21 -8 0 8563

S ezt honnan következtetted ki? Nekem soha ilyen eszembe sem jutott.

Előzmény: Mantis Screamer (8562)
Mantis Screamer Creative Commons License 2017.06.21 0 1 8562

Tudjuk hogy fáj neked két dolog:

 

1 Nem lett európai szuper szovjet állam

2 Magyarország nem tűnt el 1919-ben

 

az életben vannak csalódások, neked is

Előzmény: Printempo (8560)
egy hazafi Creative Commons License 2017.06.21 0 0 8561

Mit izgulsz, ebben az országban még Horthy-szobrot sem lehet avatni, annyira tiltakoznak ellene.

De amúgy ezekre tényleg nincs is nagy szükség, viszont egy grandiózus központi Trianon-emlékmű kellene, ahol a külföldi delegációk, államfők, uralkodók, követek leróhatnák idelátogatásukkor a kegyeletüket, s amely emlékeztetne mindenkit, magyart és külföldit erre az igazságtalanságra és arra, hogy ezt sosem fogjuk elfelejteni és elfogadni.

Előzmény: Printempo (8560)
Printempo Creative Commons License 2017.06.21 -8 0 8560

Most nevezte Orbán Horthyt kivételes képességű államférfinak. Hova fognak ezek még süllyedni? Ha Orbán így folytatja, nemsokára Szálasi-emlékművet fog avatni.

Mantis Screamer Creative Commons License 2017.06.21 0 0 8559

ha megölték akkor pláne

Előzmény: Ec pec kimehecc a (8558)
Ec pec kimehecc a Creative Commons License 2017.06.21 0 0 8558

"Teleki miután szembesült vele, politikája csődöt mondott, Anglia segítségében bízni éveken át utópia volt és a német oldal a kényszerpálya: öngyilkos lett."

 

Ezzel szemben állnak az adatok és az érdekek:

http://www.tankonyvtar.hu/hu/tartalom/historia/82-01/ch03.html

"Az ágyon dulakodás nyoma. A fiókok kihúzva, felforgatva, a szekrényajtók kinyitva, a padlón véres papírlapok szétszórva."

„A kegyelmes úr hajnali három óra tájban jött haza. Feküdjön le – mondta –, már elég sokáig várt, késő van. Csak egy pohár tejet kérek...

Ha jön valaki, én majd kinyitom az ajtót... 

A kapuban csengettek! 

A kegyelmes úr az első emeletről kinyitotta a kapuajtót... én majd ki is engedem a vendégemet... 

Az ajtóból még azt láttam, hogy egy német katonatiszt jött fel a lépcsőn. 

– Akkor a kegyelmes úr kívánságára szobámba mentem, ami az első emelet végében volt."

Közben odajött hozzánk Sombor-Schweinitzer:

– Megtiltok minden kérdezősködést az inastól – mondotta. Mindnyájunkat átirányítottak egy szomszédos szobába.

Pusztaszerinek megtiltották a fényképezést. 

Ott gyülekeztek továbbá a képviselőház elnöke, a kultusz államtitkár: Tárczay Felicides Román és több magasállású...

állítólag minisztertanács készült."

 

"Oka sem volt az öngyilkosságnak.

A Tanácsban végeredményben csak Teleki akarata valósult meg. Werthtel is meg tudott egyezni. Ismerte a londoni táviratot, de az angol követ bizalmas közlését szintén.

Tudta, hogy a németek átvonulnak az országon.

Éjjel gyónt, reggel áldozni készült, meglátogatta beteg feleségét, s kizárt dolog, hogy magára hagyta volna.

A grafológus az írás alapján határozottan állítja, hogy nem lett öngyilkos, valami másra készült, levelét ezért nem dátumozta meg.

Megöletése viszont sokak érdekében állt, s ez még akkor is így van, ha - ez a legvalószínűbb - nem a németek ölték meg."

 

Dr. Bakos Batu

http://www.magtudin.org/Magyarorszag%20bemutatkozik.htm 

Előzmény: Mantis Screamer (8557)
Mantis Screamer Creative Commons License 2017.06.21 0 1 8557

Látod ha nem írod oda a direkt provokatív marhaságodat a végére akkor majdnem értékelhetőt írtál volna.

 

Pontosan tudod hogy Horthy tudta is magáról hogy nem volt jó politikus, ezért bízta olyan miniszterelnökökre az operatív vezetést akiket a magyar és angol elit véleménye alapján nevezett ki. Mint Bethlen, Teleki, Kállay.

 

És volt akikkel mellényúlt, mint Bárdossy. A SZU ellen Bárdossy és a vezérkar kevert be, az USA ellen meg gyakorlatilag Bárdossy a teljes protokollt kihagyva üzent hadat, az amerikaiak évekig nem is tekintették magukat hadban állónak Magyarországgal. És Bárdossyt ezért Horthy ki is rúgta és Kállayt bízta meg azzal a feladattal, hogy valahogy mentse a menthetőt nyugat fele. Hitler Kállay kettős játékáról tudott, de mélyen megdöbbent mikor értesült róla, hogy kezdettől Horthy utasítására tárgyal Angliával.

 

Ha már Horthy rövidlátást akarod kritizálni akkor azt azzal tehetnéd, hogy nem vette észre, a magyar katonai vezetés jelentős része áruló módon (bár a Trianon revíziója miatt) nagyobb hűséget érzett Hitler iránt mint ő iránta. Ennek végig súlyos következményei voltak.

 

Egyébként a kényszerpályáról, a nem németbarát magyar miniszterelnökök közül:

 

Bethlent Moszkvába hurcolták és máig tisztázatlan körülmények között halt meg

Kállayt a németek a mauthauseni majd a dachaui koncentrációs táborba zárták (jó, megszökött)

Teleki miután szembesült vele, politikája csődöt mondott, Anglia segítségében bízni éveken át utópia volt és a német oldal a kényszerpálya: öngyilkos lett.

 

Eklatáns haveroddal gondolkodj el ezen (nem fogtok...)

Előzmény: Printempo (8550)
Eklatáns Béla Creative Commons License 2017.06.21 -1 0 8556

"Azok után, hogy a szovjetek bombázták Kassát"

 

 

Ha ők bombardíroztak, nyilván tévedésből. Direkt minek? Tisztázást ajánlottak föl egy harmadik országon keresztül a szovjetek, de a magyarok nem akartak vele élni...

 

"a magyar nép érdekévé vált a német győzelem"

 

Mert a III. Birodalom nyilván nem "démoni államberendezkedésű ország volt"...

Előzmény: egy hazafi (8553)
Mantis Screamer Creative Commons License 2017.06.21 0 1 8555

Annyira vagyok Horthysta amennyire mindenki aki szerint a komcsik 1919-ben és 1949-től kezdve szétkúrták az országot.

 

Te meg igyekezz kitalálni egyetlen jobb mutatót a gazdasági eredményre mint a GDP, hátha te leszel az első akinek ez sikerül, meg is fogod kapni érte a Nobel-díjat.

Előzmény: Eklatáns Béla (8551)
egy hazafi Creative Commons License 2017.06.21 0 0 8554

"Miért lenne jó, ha pl. Erdélyben is a megalomán magyar miniszterelnök adná a parancsokat?"

 

Nyugodj le, Orbánék sosem fognak ott parancsolni, hiszen ők nem is akarják a revíziót.

Mindazonáltal román vagy más meg pláne ne uralkodjon ott, mert az a magyarság arculcsapását jelenti. Erdély csakis magyar lehet.

Előzmény: Printempo (8523)
egy hazafi Creative Commons License 2017.06.21 0 1 8553

"A furcsa az volt, hogy 1941-ben Magyarország megtámadta a Szovjetuniót, bár erre nem volt köteles a tengelyhatalmi egyezmény keretében, aztán pár hónap múlva az Egyesült Államoknak is hadat üzent."

Azok után, hogy a szovjetek bombázták Kassát, lőtték a kárpátaljai magyar vonatokat, illetve egy olyan démoni államberendezkedésű ország volt, amiből már volt kóstolónk 1919-ben, nem csoda, hogy a magyar nép érdekévé vált a német győzelem, ha egyszer az már megtámadta a Szovjetuniót. A németeknek pedig az USA-val is le kellett számolniuk, hiszen az színlelt semlegessége ellenére folyamatosan szállított mindenféle hadianyagot és küldött önkéntes katonákat a briteknek.

Előzmény: Printempo (8550)
egy hazafi Creative Commons License 2017.06.21 0 1 8552

"A proli jólétét nem GDP-ben kell mérni"

 

Hanem? Ők nem pénzért kapják az élelmet és más cikkeket a boltban?

Vagy netán kommunizálni akarjátok a javakat?

Előzmény: Eklatáns Béla (8551)
Eklatáns Béla Creative Commons License 2017.06.21 -1 0 8551

A proli jólétét nem GDP-ben kell mérni - ezt épp egy horthystának magyarázzam...?

;-)

Előzmény: Mantis Screamer (8546)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!