Keresés

• nagyon mérsékelt hierarchiát tartalmazó társadalomképek, ahol mindenki kibontakozhat, mégsincsenek éles különbségek, egész társadalmat átszövő hierarchikus viszonyok

A természeti népekre gondoltál??

A genetikai különbségekből az következik, hogy eltérőek vagyunk. Meglehetősen sok tekintetben.

(ironizáltam nagyrészt)

ezzel a kérdéssel én nem foglalkozom, vannak csak nagyon mérsékelt hierarchiát tartalmazó társadalomképek, ahol mindenki kibontakozhat, mégsincsenek éles különbségek, egész társadalmat átszövő hierarchikus viszonyok

bár ez engem jelenleg nem túlzottan érdekel, az én jelenlegi társadalomképem inkább diktatorikus:)

(a genetikai különbségekből sokféleség következik, hiearchia csak bizonyos értelemben---innen könnyen megérkezhetünk az amerikai gettók és a feketék alacsonyabb intelligenciájának szoros kapcsolatához...)

• genetikával nem foglalkozik külön, de ő mindenhez ért egy kicsit.

Legalábbis neked ez jött át, TGM mindenhez ért egy kicsit.

Szerintem viszont ha értene, nem mondana ekkora butaásgot.

Az egyének közötti különbségek kb. 50%-a ugyanis genetikusan örökölt  tulajdonság, így az az egyelősdi, amit szeretne aligha jöhetne be.

Megjegyzem ő lenne a leginkább megsértve, ha ez így lenne.

(Hogy meg volt sértve azon is, hogy neki is doktorálnia kellett volna....)

egy hierarchikus vízió lehetne pl., hogy az emberek végzettségük/képzettségük, vagyonuk, foglalkozásuk stb. alapján rendfokozatokat kapnak, melyeket látható helyen viselnek is nyilvános helyen. mint a hadseregben. így pontosan tudnánk, ki őrvezető, ki vezérezredes, ki a kettő közötti rendfokozatok valamelyikének birtokosa--majdnem egyértelmű lenne a hierarchia

:)

a leírt vízió a szocialista vízió, ez a valódi szocializmus.

nyilván irreális, megvalósíthatatlan ennyire szélsőséges formában. azért ilyen, hogy legyen miből visszavenni:)

genetikával nem foglalkozik külön, de ő mindenhez ért egy kicsit.

• az egyenlőtlenség, a hierarchia, a munkamegosztás, a hatalom vége.

No, szerintem ezen még van egy kis dolgozni való.

TGM ezt nem gondolta végig elég alaposan.

Mit is kezdene társadalmi hiarerchia, nélkül?

Létezik olyan , hogy az egyelőtlenség megszűnik?

Nocsak TGM genetikával is foglalkozik???

Forradalmi vízió

"Új rendszerváltás foganhat belőle?

Az. De remélem, nem túl hamar. Még túl nagy a zűrzavar, a sötétség, a rettegés, az artikulálatlan gyűlölet. Intellektuálisan készületlenek vagyunk. Kelet-Európa, akár a tizenkilencedik század végén, ma már megint a földkerekség legkonzervatívabb, legreakciósabb fertálya. Itt elfogadják a nép megvetésének legnyíltabb gesztusait, itt eleven a kakastollas csendőrség és a pufajkás munkásőrség hagyománya. Itt „Mari néninek” és „Józsi bácsinak” merészelik nevezni a magyar dolgozókat. Itt még a polgári társadalom saját hagyományait (szabadság, egyenlőség, testvériség) is kikacagják. Ha a társadalmi elégedetlenség elkerülhetetlen kirobbanása szervezett antikapitalista baloldal nélkül találja Kelet-Európát – és ez találkozik a népellenes, tekintélyelvű beidegződésekkel –, akkor számíthatunk a legrosszabbra.

És milyen lenne a szép, új világ?

Szocializmus. Az áru, az érték, a túlélési kényszerből végzett munka, az egyenlőtlenség, a hierarchia, a munkamegosztás, a hatalom vége. Annak a világnak a halála, ahol vannak kizsákmányolók és kizsákmányoltak, vezetők és vezetettek, műveltek és műveletlenek, tudósok és tudatlanok, erőszakolók és megerőszakoltak, kínzók és megkínzottak, erősek és gyöngék. Ahol a kiváltságosok Thomas Mannt és Proustot olvassák, a szolgák pedig a tévét nézik. A szocializmus a három M világa lesz: Marx, Mozart, Matisse. A szabad játéké, a szelíd érzékiségé, a szerelemé, a rögtönzésé, a fantáziáé, az alkotásé. Miért ne? Talán nem volna jó?"

Tamás Gáspár Miklós, kiemelések tőlem

értettem, de számomra ez a legfontosabb, hogy a szocializmust tiltják vagy megmosolyogják.

a jobbosok meg tombolnak gátlástalanul és sokaknak még tetszik is...

(persze bizonyos terminológia szerint az ő egy részük is liberális, de ez más kérdés)

Azért nyugtass meg, hogy értetted : a szocializmusban tiltották.

Amit tiltanak (szocializmus)"

a szocializmust valóban tiltják

Dehogy börtönbe.

Többet segítenek kontraproduktivitásukkal, mint gondolnád....

Az nem is volt kérdés, hogy át tudja élni,azonos fogalmak

helyesen:

Az nem is volt kérdés, hogy át tudja élni,de nem azonos fogalmak

• Ha valaki megfelelő és egészséges identitással rendlkezik, az megfelelő tudatossággal át is tudja élni. A különbség csak a formában van, ami viszont egy ember pszichés hangoltságától függ.

Az nem is volt kérdés, hogy át tudja élni,azonos fogalmak.A különbség itt nem a formában van,hanem az intenzitásban. (veleszületett temperamentum, ingerlékenység stb.)

Minden érzelemre igaz, hogy van aki intenzívebben éli át és fejezi ki, van aki visszafogottan.

Egyéni jellemző.

Tudod, arról már beszéltünk, hogy miért is érzik úgy sokan, hogy fontos szimbolikusan is kifejezniük az identitásukat.

Amit tiltanak (szocializmus) amit nevetségessé tesznek (liberalizmus) az maga után vonja az ilyen megnyilvánulásokat. Ha hagyják, akkor meg helyre billen az egész.

Ha valaki megfelelő és egészséges identitással rendlkezik, az megfelelő tudatossággal át is tudja élni. A különbség csak a formában van, ami viszont egy ember pszichés hangoltságától függ. Pl. van aki szereti a formaságokat,  van aki nem beszél róla....mert azt olyasminek tartja, amiről nem beszélni, hanem érezni kell ... és a kettő között sokféle változat.

Ezeket tették zavarossá mostanában. Ha nem rikoltozol eléggé, vagy esetleg elégedetlen vagy ezzel-azzal, már az identitásodat divat megkérdőjelezni.

Kétfarkú Kutyapárt... mondá Kövér, aki  ennek a szerencsétlen országnak egyik fő....nem akarom azt írni, hogy méltósága ... és a másikat se, amit gondolok:O)

Jó.

Majd, ha előre megválaszthatod, hogy milyen nyelvi és kulturális közegbe, milyen történelmi háttérrel szülessél, akkor igaz lesz amit írsz.

A nemzeti öntudat és a nemzeti identitás pedig nem azonos fogalmak.

Az identitás= önazonosság, az pedig más kérdés, hogy ezt milyen tudatossággal éled meg/vagy nem.

"Az egészséges nemzeti öntudat fontos része személyiségünknek, és ha egészséges, akkor nem mások ellen irányul."

A "nemzeti öntudat" az a 19. század találmánya, és ritkán volt az, hogy ne mások ellen irányuljon.

Az emberi személyiségnek volt hogy része, de általában inkább nem.

Az identitás és csoporthoz tartozás meghatározásának meglehetős széles spektrumú választékát kínálja tanulmányozásra a történelem.

• Néha nem árt ezt kiélni, ill. hagyni kiélni.

:) De legalábbis nem tiltani vagy nevetségessé tenni.

Én is azt hiszem, hogy ha nem akarják "visszafojtani" akkor hamarabb áll helyre az egyensúly.

Hát ez az!:O))

Én már nem fogom kapargatni, kaparjon már más is:O)))) Én csak elmélkedem:O)

Nem vitatkozom- igazad van!

Soha nem is mondtam ilyesmit. Nekem pl. nagyon fontos ez a valahova  tartozás. Én legalábbis úgy érzem, egészséges nemzettudatom és identitásom van. Talán éppen ezért, könnyebben tudom átérezni mások  hasonló érzelmeit. Ezért aztán ebből a szilárd benső tartásból nálam soha nem fakad gyűlölet, sem lenézés.

A szélsőség -épp neked magyarázzam - pszichikai hangoltság kérdése is. persze biztosan hatással vannak rá a külső körülmények is, amennyiben ezt a belső frusztráltságot  az arra hajlamosakban felerősíti.

Néha nem árt ezt kiélni, ill. hagyni kiélni. Most ez történik, aztán talán éppen ezért, majd visszatér valamikor a normális szintre. Egy kis réteg viszont mindig megmarad minden  közösségben.

Nem lehet ellenőrizni, hogy valaki be van e jelentve, vagy nincs?  Milyen büntetést szabnak ki arra a munkaadóra, aki ezt meg meri tenni? 

Ha felmerül a gyanú nyilván lehet.

Te pl. ellenőrizted már?

Olyan büntetést szabnak ki, hogy a fekete és szürke munkát a mai napig nem tudtuk kiküszöbölni.

Felmérések szerint a fekete és szürke gazdaság a GDP 25%-át adja.

Egyetértek!:O))

Válasz továbbra sincs! Nem baj az, csak kellemetlen!

Mert mi van most?

Érezzük, hogy valami mégsem stimmel, de majd kikaparják a jogvédők, az AB a szocik, az LMP.. stb.

Nem, mert nekünk kell kikaparni.

Ha meg nem akarjuk, akkor bele kell törődni.

A Tesco meg Hankook ügyre majd még visszatérünk, mert  disznóság, és bírósági ügy.

Nem lehet ellenőrizni, hogy valaki be van e jelentve, vagy nincs?  Milyen büntetést szabnak ki arra a munkaadóra, aki ezt meg meri tenni? 

:)) Persze, de attól, hogy vannak szélsőségek, még nem kell kihajítani az egészet, és úgy tenni, mintha az identitászavar lenne az optimális állapot.

Sőt, éppenséggel ahogy a személyes identitást tisztelni kell, úgy a csoport és nemzeti identitást is.

A szélsőségek kialakulásában pontosan azoknak volt szerepe, akik mesterségesen akarták elnyomni.

Nem hivatkozok a német, francia példára, de mindkét esetben elég jól követhető, hogy mivezetett a szélsőségek felerősödéséhez.

Ez védelmi funkció.

Most kattanj le rólam, kérlek.

Vannak emberek, akikkel szívesen vitatkozom, te nem  tartozol közéjük....evvan:O))

Ezt majd sokan akkor fogják megérteni, ha a saját bőrükön fogják megtapasztalni a hátrányait.

Dehát éppen ez a lényeg!

Amíg az emberek nem mozgolódnak és formálisan jogszerű, addig nincs mit tenni.

Majd ha mindenki a saját bőrén tapasztalja és nem tetszik akkor lesz itt mozgolódás.

Éppen amit írtál azt kell felismerni az embereknek. Tömegeknek.

Szerintem ez a kormány erre lesz jó.

• van, aki a világot szeretné uralni, vagy éppen világokat teremteni, mert a meglévő már nem elég.

Hááát éppenséggel van ilyen is, de ma este már ne foglalkozzunk a patopszichológiával. :))

(Még akkor se, ha ez nem feszítené túl a topic kereteit, éppen az említett vízió kapcsán.)

Ezzel  nagyjából én is egyetértek. Az embernek szüksége van a közösségbe tartozásra. Ez idáig rendben is van. Ez természetes szükséglet. Sőt az is természetes, hogy  egy közösségnek vannak bizonyos közös érdekei, amelyeket igyekszik megvédeni és érvényesíteni.

A baj mindig ( de ezt már mondtam) a szélsőségekkel van. Ha bármiféle csoporthoz tartozásból a másik csoport elleni ellenségeskedés, gyűlölködés, kirekesztés következik. Ez  sokszor vezet egyfajta önpusztító cselelvésformákhoz. Hamis képzetekhez, rossz helyzetfelismerésekig stbstb.

Értem amit írtál és az esetek zömében így is működik.

Ám előfordul olyan is, hogy amikor elmégy kiderül, hogy nem voltál bejelentve.

Akkor el lehet gondolkodni, hogy lemondok 10 év szolgálati időről, vagy bíróság.

Szépek az elképzelések arról, hogy a Munka Törvénykönyve kedvezzen a munkavállalóknak, de ha ezt írásba foglalják, akkor se lesz így. Valahogy nem életszerü az, hogy a munkavállaló diktál. Én ilyet még nem láttam, és azt hiszem, nem is fogok.

Ne beszéljünk diktálásról.

A munkáltató azt tesz amit akar és éppen ezért kéne a munkatörvénynek mondjuk legelább egyenlíteni.

Szakszervezet nem ott működik ahol 3 munkavállaló vn, hanem ahol sokkal több.

Talán hallottál róla, hogy a Tesco folyamatosan átverte a munkavállalót, hogy túlórázzon, aztán nem fizette ki. Hogy a Hankook karácsonykor is dolgoztatta a melósokat és nem fizetett túlórát. Semmit nem fizetett, sima keddi munkabért kaptak a melósok.

Egyik magyar munkáltató 10 fokos üzemben varrónőket dolgoztatott.

A munkavállalók nem mertek szólni csak a szakszervezetnek, végül a szaksz. nyomta fel a felügyeletnek a jogellenes magatartást.

Lehet ezt erősíteni, bele is lehet törődni, csak akkor ne csodálkozzunk azon, hogy a globáltőke  kihasználja a munkavállalót is meg az országot is.

Nem kell a munkavállalónak diktálni, csak olyan munkafeltételeket elvárni, mint amilyen a tőkés saját hazájában van.

Ott ugyanis mát kikövetelték.