Keresés

Részletes keresés

mártonka Creative Commons License 2006.11.06 0 0 89
Az utolsó bekezdésedhez:
nem is új választásokról gondolkodtam, írtam, mert ezt senki nem akarja!- Ezt OV-ék is világosan elmondták. Bárki győzne, a baromi rossz pénzügyi helyzettel szembetalálná magát.
Viszont Gyurcsány-nak márcsak azért is illene lemondani, mert egyszerűen - szerintem - megengedhetetlen, hogy valaki ennyire egyértelműen "palira" vegye az embereket és ennyit hazudjon, csak arzért, hogy megnyerje a választásokat. Bocs., de EZ AZ, ami az erköcsli normákon túl megy.
Viszont az a szakértői kormány, akiket közösen, megegyezéssel választanának be, talán rendbe tudná hozni az ügyeket. Mert, az nem lehet, hogy csakis és egyetlen út van, az amit Gyurcsány kigondolt és végre akar hajtatni.

Nos, ezek azok, amiért azt mondtam (írtam), a legelső az lenne (és az MSZP-nek is megkönnyebbülés lenne) ha Gyurcsány önként lemondana. Van más, alkamas ember is közöttük.

Különben, ha emlékszel, az angoloknál, amikor a "Vaslady" került a kormánya élére, miért is nem voltak olyan nagy tiltakozások?-miért fogadták el végül?- mert Ő előre elmondta, mi várható, mi lesz?- és itt nálunk sem lett volna ekkor felháborodás, ha nem jön ki ez a beszéd.
Mert abba már belenyugodtunk egy-kétszer, hogy nem minden az, aminek mondják!- de tudatosan, módszeresen megtéveszteni (nem akarom durvábban írni), azért ez már kiütötte spontán a biztosítékot.

Egy kicsit off, de bocs., leírom, kicsit alátámasztandó, Gy.F. lemondásának indokoltáságát:
egy ismerősöm hívta fel rá a figyelmemet, (megírta hol találom a neten) nézzem-hallgassam meg, hogyan gúnyolódnak Magyarország miniszterelnökén- Amerikában!! Azért ez már kicsit kellemetlen...sőt.... (azt csak mellékesen jegyzem meg, hogy mit szólnának az Amik, ha mi itt a Bush-ról csinálnánk olyan gúny-műsort?!-)
Előzmény: L.C.S. (87)
március 15. Kristóf Creative Commons License 2006.11.06 0 0 88
valahogy nagyon rövid az emberi emlékezet! senki nem emlékszik az antal-éra tetteire! vagy halotról jót, vagy semmit?!? ott lett az egész elb....a, akkor még Orbán úr is másképp beszélt! akkor megmondta a frankót! de milett ma ebből? szóval ott kelett volna felrugni a bilit, ügynök listát nyilvánossátenni, de ez késöbbiekben milyen jól kamatozott :) messze elkelett volna zavarni minenkit akinek múltja volt! de akkor ki maradt volna? hát ettől féltek az elvtárs/urak és inkább a kisembereken verték el a port! mert azok tartották a pofájukat! hülye szlogenekkel etették őket, olyan szarságokra költöttek pénzt, hogy Leninvárost , Tiszaujvárosnak nevezték, ami frankó volt, de rohadt sokba került! és örülhettek az emberek, szét k...ták az egész keleti piacot, mert akkor még kaptunk valamit az almánkért, de utána rengeteg szabolcsi beledöglött, meg levágatták a teheneket, meg egyébb gazdasági csodát vittek véghez! ÁPV, és egyébb pénz emésztő cégek, a privatizációból alig valami került az állam bevételébe! Pff!
Előzmény: damm (72)
L.C.S. Creative Commons License 2006.11.06 0 0 87
Bocs, hogy beleszólok, de úgy látszik itt lehet egyedül normális hangnemet találni. Sok mindenben egyetértek a hozzászólásoddal, de van néhány dolog, amit másképp látok:

"Én kint voltam, nem törtünk, zúztunk."

Hát én elég sok törést, zúzást, gyújtogatást láttam szeptemberben. Ezekről mi a véleményed?


"És nem a balhé vitt rá, hanem az elkeseredett felháborodás!- amikor itt, a neten végig hallgattam azt a bizonyos "beszédet", rájöttem, hogy senki sem jobb a Deákné vásznánál.!
Tudod, a kampányban -( bár jobboldali érzelmű vagyok, családi indíttatásból és sosrból is )- haragudtam, mérges voltam, hogy Orbánék azt mondják, kérdezgetik állandóan, hogy nem jól áll a pénzügyi helyzet, csőd felé haladunk, stb... erre a válasz mindig a magabiztos tagadás volt. T.képpen, a FIDESZ-ért (és nem ellene) haragudtam, hogy miért állítanak, olyan dolgot, ami nem igaz!
..és akkor jött ez az öszödi beszéd..... kész!- rá kellett jönnöm, hogy hülye vagyok, ha csak egy kis időre is, de bevettem a magabiztos maszlagot, a jólétről, a ragyogó pénzügyi helyetről, stb. (direkt nem "dübörgést" és magyar "pumá"-t irok)."

Ezzel nagyjából egyetértek, annyi kiegészítéssel, hogy 2006. tavaszán tényeg rohadt jól éltünk az elmult nem négy, hanem 8 évhez képest. Rohadt nagy költekezés volt itt az elmult években az állampolgárok részéről. Nem egy köztisztviselő barátom el kezdett normálisan keresni, és majd mindegyik lakást vett állami hitelre. Többen befektetés céljából, úgy, hogy a bérleti díjból nagyjából tudják fizetni a részleteket. Szóval szerintem tényleg kicsit elszaladt velünk a ló. Mondjuk ez nem menti az elbaszott gazdasági lépéseket, és az óriási méretű korrupciót, csak kicsit árnyalja.

"Ami +rátett egy lapáttal"?!- az az volt, hogy a nyilvánvaló, tényleges hazugságot egyszercsak elkezdték megfordítani és "hőstetté" nyilvánítani.
Hát ennyire lent van az erkölcsi érzékünk?- A hatalomért mindent? - akkor mennyivel különbek Ők (mármint Gy.-ék), mint a FIDESZ, akire mindig ezt mondják?!"

Ez is érthető, és tényleg nem különbek, főleg, ha a háttérben álló másodvonalbeli gazdasági nyerészkedőket nézzük...

"Amikor kezdtek gyülekezni a Kossuth téren az emberek (mindenféle FIDESZ felhívás nélkül), nekem egy barátom telefonált, hogy nem tudok-e róla, mi van, mert sokan vannak a Parlamentnél. Felhívtam egyik Fideszes ismerősömet (aki elég közel van a FIDESZ vezetőséghez) és kérdeztem, de Ő sem tudott semmiről.
Ezek után mit hallunk:
azt hogy a FIDESZ kezdte, és vitte a Parlament elé az embereket, stb...
Na most, ezek után baromi nehéz "megbékélni", de persze, nem reménytelen.."

Szerintem nem a Fidesz vitte az embereket a Parlament elé (ők a következő hét végén akarták kirobbantani az öszödi beszédet, egy héttel a választások előtt, csak a szocik megelőzték őket), de nem hiszem, hogy ilyet mondtak volna, vagy aki ezt tette, az sületlenségeket beszél.

"..és senkinek nem jut az eszébe, hogy ki miatt is van ez az egész?!!- ha az az EGY levonná a konzekvenciát, békesség lenne. "

Na ezzel a kijelentéssel határozottan nem értek egyet! Itt nem Gyurcsányról van szó. Ha ő menne, a üntetések addig nem maradnának abba, amíg "szakértői" kormányt nem alakítanak (MUHAHA ilyet Mo-n!), vagy új választások nem lennének. A szakértői kormány viszont honnan venné a legitimitását (hogy OV-t idézzem)? Szerintem egyértelműen bábok, és pont ezért döntésképtelenek lennének. Ha viszont új választás, és a Fidesz győz, akkor mit tennél, ha kimenne mondjuk néhány ezer Balos fan ordibálni, meg gyújtogatni, szakértői kormányt követelve. Meddig lehetne ezt az őrületet folytatni?




Előzmény: mártonka (83)
damm Creative Commons License 2006.11.06 0 0 86
OK! Igaz, hogy így is elég hosszúra kezdenek nyúlni a hozzászólásaim, de ha gondolod, szépen sorjában bebizonyítom, hogy Orbán hogyan készítette elő az utcai balhékat. A 2002-es választás két fordulója között keztde szépen aprólékosan, először csak jól megosztva az ország lakosságát, majd alig észrehevető félmondatokban, rögtön visszavont utalgatásokban, majd elég határozott felszólításokban.
Izgalmas feladat....
Előzmény: mártonka (83)
tivadar Creative Commons License 2006.11.06 0 0 85
A szakértői kormány - ha jól értem az összeállítás módját - tképpen egy nagykoalíció, vagy nem?

Olyan szakértőket delegál minegyik fél, amelyiket ő irányít a háttérből - vagy ez nem így volna?
Előzmény: mártonka (83)
damm Creative Commons License 2006.11.06 0 0 84

Milyen lehet, amikor úgy istenigazábul elengeded Magad??? :-))
Látod, milyen magas labdákat adtál?
Pozsgay, Kondor, Lovas, Bencsik, Orbán
Mindegyikük remekül elvolt a korábbi hatalommal! Sőt!
Pozsgay még ilyeneket is bátorkodott kijelenteni:

 

"Forradalom vagy ellenforradalom?
(Petõfi Népe, Kecskemét, 1957. december 15.)
És jött 1956. oktober 23. Lopva, alattomosan közeledett. Sunyi bábáinak száján egy percre sem halkult el a szocializmus igéje, miközben egy nyáron át járták a Petőfi-rondót 'nemzeti sajatosságaink' körül azzal a magasztos céllal, hogy kiköszöbüljék a szocializmus épitése közben elkövetett hibákat. Majdnem sikerült nekik még a szocializmust is kiköszöbülni. Tépett szájú, hasított körmű sok kis senki, háta mögött több úri bitanggal, megcsinálta az 'Elsõ Hazai Nemzeti Forradalmat'. Hogy mégis nem 'Nemzeti Szocialistának' keresztelték vivmányukat, az talán azzal magyarázható, hogy a két szó így együtt hányingert okoz minden becsületes embernek.
A 'Nemzeti Forradalom' olyan nevezetes renegátot sorolhatott v e z e t õ i közé, mint Nagy Imre, akinek szellemi képességeit ugyan csak adóvégrehajtói karrierhez szabták, de jellemtelensége biztositotta, hogy miniszterelnök legyen a legdühöngõbb fehérterror napjaiban."

 

Kondor Katinka se volt olyan üldözött, hogy egyáltalán érthetővé tegye ezt a  mostani viselkedését. A két "remek tollú" újságíró meg, ha nem tévedek, korábban együtt volt a Népszabadságban. És harcoltak a szocializmusért.
Orbán meg amikor megalakult a Fidesz még elképzelhetőnek tartotta, hogy benne legyen a pikszisben. (Stumpf apósával ez kifejezetten érthető...) Mert hogy az alapító okiratban ilyesmi olvasható:


"Mi nem akarjuk a rendszert gyökeresen megváltoztatni, mi minden eszmét tiszteletben tudunk tartani akkor, ha valóságos demokrácia van..."


Érdekes, most meg nagyon is meg akarja változtatni... Hm..
Tudod, nekem az a bajom ezzel  az egész társasággal, hogy azelőtt a hangjukat se lehetett hallani. Ahol én dolgoztam a hetvenes-nyolcvanas években, ott a szűk kollégáim száma cca 100 volt. Ebből a százból volt vagy négy-öt, akiről akkoriban feltételeztem volna, hogy ha változások gyönnek, akkor nem kétséges, hogy melyik oldalra fognak állni. No persze, nem fennhangon hőbörögtek, csak valahogy érezni lehetett a szövegeikből. És lás csodát, ezek sehol sincsenek ebben a mostani magyarkdó tülekedésben! Viszont azok, akikről soha a büdös életben fel nem tételeztem volna, hogy ilyen "radikálisok" lesznek, azok kiverik nálam a biztosítékot. És ezek száma most - ha hihetünk a statisztikának kb 50 %!!!!


No, egy ilyen éppen Orbán is. Aki még azt is megcsinálta, hogy először elfogadta a Soros féle támogatást, és mára mi lett belőle? Aki - Kövérrel karöltve - elsőként hívta fel a figyelmet a náci veszélyre Magyarországon, most milyen szép megemlékezést tart az árpádsávos lobogók árnyékában...


No, ez lehet, hogy nem az a "szennyeskedés", mint ami korábban folyt, de hogy nagyon sokan nem kérnek belőle, az is biztos....

Előzmény: tivadar (79)
mártonka Creative Commons License 2006.11.06 0 0 83
Forintocska!-
Látod, - (pedig Te úgylátom komolyan gondolod a békülést), mégis általánosítasz. ("Tüntetéssel, a demokratikusan megválasztott kormány hatalmának megdöntésére irányuló kisérletével, töréssel zúzással?")

Én kint voltam, nem törtünk, zúztunk. És nem a balhé vitt rá, hanem az elkeseredett felháborodás!- amikor itt, a neten végig hallgattam azt a bizonyos "beszédet", rájöttem, hogy senki sem jobb a Deákné vásznánál.!
Tudod, a kampányban -( bár jobboldali érzelmű vagyok, családi indíttatásból és sosrból is )- haragudtam, mérges voltam, hogy Orbánék azt mondják, kérdezgetik állandóan, hogy nem jól áll a pénzügyi helyzet, csőd felé haladunk, stb... erre a válasz mindig a magabiztos tagadás volt. T.képpen, a FIDESZ-ért (és nem ellene) haragudtam, hogy miért állítanak, olyan dolgot, ami nem igaz!
..és akkor jött ez az öszödi beszéd..... kész!- rá kellett jönnöm, hogy hülye vagyok, ha csak egy kis időre is, de bevettem a magabiztos maszlagot, a jólétről, a ragyogó pénzügyi helyetről, stb. (direkt nem "dübörgést" és magyar "pumá"-t irok).

Ami +rátett egy lapáttal"?!- az az volt, hogy a nyilvánvaló, tényleges hazugságot egyszercsak elkezdték megfordítani és "hőstetté" nyilvánítani.
Hát ennyire lent van az erkölcsi érzékünk?- A hatalomért mindent? - akkor mennyivel különbek Ők (mármint Gy.-ék), mint a FIDESZ, akire mindig ezt mondják?!

Amikor kezdtek gyülekezni a Kossuth téren az emberek (mindenféle FIDESZ felhívás nélkül), nekem egy barátom telefonált, hogy nem tudok-e róla, mi van, mert sokan vannak a Parlamentnél. Felhívtam egyik Fideszes ismerősömet (aki elég közel van a FIDESZ vezetőséghez) és kérdeztem, de Ő sem tudott semmiről.
Ezek után mit hallunk:
azt hogy a FIDESZ kezdte, és vitte a Parlament elé az embereket, stb...
Na most, ezek után baromi nehéz "megbékélni", de persze, nem reménytelen..

..és senkinek nem jut az eszébe, hogy ki miatt is van ez az egész?!!- ha az az EGY levonná a konzekvenciát, békesség lenne.

Csak megjegyzés, egy másik hozzászólásban olvastam:
Orbán a hatalomért, mindent.... érdekes módon, az elkerülte minden alkalommal a figyelmet, hogy OV LEMONDOTT a miniszterelnöki pozicióról, és a SZAKÉRTŐI KORMÁNYT SEM ŐK akarják egyedül összeállítani.
Lásd: nyilatkozatukat(többször is), hogy egy, az összes párt által megegyezéssel kiválasztott szakértők alkotnák az u.n. szakértői kormányt!
Szerény véleményem szerint egyébként, valóban egy igazán szakéretőkből álló testület tudja megmenti az országot a teljes "alámerüléstől", bárki kerülne kormányra (akár Fidesz, akár MDF) nem sok esélye lenne. Mindenki belebukna, ezért kellene egy semleges szakértőkből álló kormány!

Ha végigmegyünk a klf. történéseken - ( talán még lehet normális megyegyezét létrehozni) - felállhatna egy valóban, közös megegyezéssel kiválasztott szakértőkből álló kormány.


Előzmény: forintocska (37)
interm Creative Commons License 2006.11.06 0 0 82
Tantuszom meg van. Őrizem is.
Előzmény: damm (78)
interm Creative Commons License 2006.11.06 0 0 81

Az ország valós pénzügyi helyzetére vonatkozó adatokat közzétehették, de hogy ebből a baloldal ( jobboldal) szavazója mit fog fel az kérdéses. Az emberek arra kapták fel a fejüket, hogy nem csináltunk semmit ......évig. Hazudtunk reeggel, éjjel, meg este,  Ilyen böszmeséget.... Ezt a nagy formátumú államférfi ( legalább A3-as )szájából hallották. Egyébként a kampányban végig szajkózta a jobboldal, de süket fülekre talált. Tv riporter: Miért szavaznak az Mszp-re? Válasz: hát itt lakunk a Köztársaság tér mellett.....

 

Előzmény: damm (78)
tivadar Creative Commons License 2006.11.06 0 0 79
Próbálok higgadtan, kultúráltan...

Bevallom, én (sok ismerősömmel egyetemben) az egész MSZP-t (kezdetektől) majd a hozzá becsatlakozó Szdsz-t nem tudom demokratikus pártoknak elfogadni. A demokrácia fogalmát ez a vértelen paktum kezdetektől lejáratta és hamis kicsengésűvé tette.
Nekem (és sokunknak) nem demokrácia az, hogy ugyanaz szennyeskedés folyik mint 90 előtt csak kádár nélkül, ugyanazok mondják a frankót rádióból, TV-ből stb. mint azelőtt. S ha valaki ugyanezeket megengedi ellenkező előjellel (lsd. Pozsgay, Kondor, Lovas, Bencsik, Orbán - csak úgy kapásból) akkor van nagy össznépi fasisztázás, rasszistázás, stb. stb.
Ugyanazok gazdagodnak, diktálnak, mondanak lehengerlő véleményt, mint 70-80.ban. S most a hab a tortán, GYF, DG még azt is a pofánkba vágja, hogy ezt megtehetik büntetlenül.
Ezért nem tudom elítélni szívből a randalirozókat (bár híve volnék a rendnek) mert a baloldal sosem értett meg mást, csak az erőt. Lehet, hogy ezek nem szalonképes tüntetők, de legalább fellépnek ez ellen az ocsmány neokommunista hatalom ellen.
Előzmény: damm (76)
damm Creative Commons License 2006.11.06 0 0 78
No, Te talán meg tudod magyarázni, hogy miért kellet több, mint egy fél évet várni arra, hogy fideszéknél leessen a tantusz.(Ha ötvenes vagy, akkor Te is telefonáltál vele...:-))
Ugyanis a tavaszi választás két fordulója között Orbán már egy magyarnemzetes interjúban egészen pontosan felvázolta az alapképletet. Sőt, még az "igazság" is előkerült. Íme: "Hétfőn ugyanis a kormány közzétette az ország valóságos pénzügyi helyzetére vonatkozó adatokat. Magyarán az az ötven százalék, aki az általunk feltett kérdésre igennel válaszolt, és a baloldalra szavazott, most szembesült azzal, hogy a kormány becsapta. Márpedig a demokrácia lényege, hogy az igazsághoz mindenkinek joga van, az igazság közös érték."
Miért nem intézte el a XX.- XXI. század Európa-szerte legkiemelkedőbb politikusa (ezt a címet "értelmiségiek" adták neki még májusban...) hogy azon nyomban, demokratikus keretek között, rendezze le ezt a kérdést? Miért kellett vele mostanig várni?
Előzmény: interm (77)
interm Creative Commons License 2006.11.06 0 0 77
Olymódon, hogy kizárólag az idióta gúnárt tette felelőssé, pedig Öszödön ott csücsült az egész MSZP képviselőcsoport. Cinkosan hallgattak hónapokig. mind a 200 valahányan. Azután még az is kéznyújtás, hogy elismerve a tavaszi választás eredményét, kérte a baloldalt, nevezzen meg mást kormányfőnek. Ezt is elszabotálták. Amennyiben a jobboldal olyan hataloméhes lenne,mint sokan állítják, akkor elsőre új választások kiírását indítványozta volna. Azt kérded kint voltam-e? Nem . Nem vagyok egy felvonulós fajta. Így 50 évesen különösen untatna a vonulgatás. Ebből következik, hogy a balhét sem kedvelem, sőt kimondottan taszít. Félek- e a jövőtől? Azt gondolom, nem. Féltem az egzisztenciámat. Nem. Egyszerűen udorodom attól amit a szocikák, és SZdsz-kék művelnek. Párthűség részemről? Soha nem voltam semmilyen párt tagja. Nem vágyom rá. Tudod mi van? Egyszerű, sima , hetköznapi undor. Ezt nehéz volt kivívni, de sikerült.
Előzmény: forintocska (37)
damm Creative Commons License 2006.11.06 0 0 76
No, eddig eljutottunk.
Tudod, nagyon sokan meg úgy gondolták, hogy pl Orbán 98-ban igencsak huncut körülmények között került a miniszterelnöki székbe. A magyar választási szokások segítették, nem a szavazatok. Eztán meg nagyon sok megkérdőjelezhető cselekedet következett. Torgyán és még jó pár, a mostanihoz igencsak hasonló nem igazán a demokráciát erősítő "apróság". Tudod, volt egy gazdasági tanácsadó testület. Ennek vezetője figyelmeztette, hogy nem lesz jó vége, ha azt a gazdasági vonalat folytatja Orbán, amit 98-ban elkezdett. Tudod, mi lett a vége? A Legnagyobb Demokrata másnapra mexűntette az egész intézményt!....
Bíznád Te a pénzedet egy olyan szakemberre, aki ilyeneket jelent ki:
"Talán nem én vagyok az egyetlen, egyre több ilyen emberrel találkozom az országban, akiknek most már igazán elegük van az úgynevezett makrogazdasági számokból."
"...engedje meg, hogy azt mondjam, még egyszer nem hivatkozom fölmérésekre, inkább csak a megérzéseimre..."
És egy egész ORSZÁGOT?
És ennek ellenére akkoriban SENKI nem ment az UTCÁRA, nem csinált ilyen-olyan zászlós randalírozást, hanem - fogcsikorgatva, de - kibekkelte a négy évet és a fülke magányában elhelyezte a maga szavazatát a megfelelő helyre.
És ami az utóbbi időben történik, az végleg eloszlatta azt a kis reményt is, hogy újra demokratikus politikus váljon belőle. Utcai politizálás, a Parlament és annak intézményeinek ellehetetlenítése, ultimátumok, az utcai csőcselék felkarolása(tegnap Pokorni már valami olyasmit mondott, hogy a szegény tüntetők menedéket kerestek a fideszesek között...), amivel éppen ő próbálja megvádolni az ellenfeleit: valóságos hazgságok terjesztése. És hát ha valaki külföldön szégyeníti meg a saját hazáját, az "jobb", ha egy jó ideig meg se szólal többé!
Előzmény: tivadar (74)
interm Creative Commons License 2006.11.06 0 0 75
Valahogy így.
Előzmény: tivadar (57)
tivadar Creative Commons License 2006.11.06 0 0 74
Churchillnek igaza volt/van/lesz!
De én nem tartom demokráciának azt, amilyen módszerrel "nyert" áprilisban GYF és ahogy azonnal csatlakozott hozzás a "kommunistaellenes" "rendszerváltó" szadesz!!!

Vagy ha ez belefér a demokráciába, akkor legyen inkább Orbán-diktatúra!!!
Igenis, ennek az országnak testi-lelki-szellemi megújulásra van szüksége, mert bűzlik a 40 éves pöcegödörtől, még 16 év után is!!! És ezen nem segít az EU pénze. Erkölcs nélkül ez a pénz megint rossz kezekbe fog kerülni.
Előzmény: damm (72)
damm Creative Commons License 2006.11.06 0 0 73

Ebben a pillanatban találtam. Isten bizony nem beszéltünk össze!!!


"Az elmúlt hetek zavargásai kapcsán kérdezte napirend előtt Kuncze Gábor: "Most akkor hogyan tovább?" Az SZDSZ elnöke szerint "száz éve nem látott" lehetőségek állnak az ország előtt, de politikai együttműködés kell ahhoz, hogy kihasználjuk ezt."
Index

 

Előzmény: damm (72)
damm Creative Commons License 2006.11.06 0 0 72

Ez nagyon érdekes felvetés! Hogy MINDEN bajnak csak és kizárólag az a Gyurcsány az oka, aki Boros Pétert leszámítva talán a legkevesebb időt töltötte eddig a miniszterelnöki székben. És akinek azt a bizonyos beszédét (én valahogy nem dicsekednék egy eddig nem eléggé tisztázott módon kikerült hanxalaggal, de ez más kérdés...) most nem arra használják fel egyesek, amire talán a leghatásosabban lehetne, vagyis hogy végre van egy politikusunk, akinek állandóan az orra alá lehetne dörgölni. És akárhogy is nézzük ezzel a bizonyos beszéddel azt szeretné elérni, hogy megszabaduljunk az eddigi gyakorlatoktól. Nem, inkább tűnjön el és jöjjön valaki más - vagy valakik? - aki(k) a régi "jólbevált" módon intézi(k) az ország ügyeit. Akit aztán nem is lehetne számon kérni, ahogy most Gyurcsányt. (Ehelyett meg kivonulnak a Parlamentből a fideszes képviselők...)

Érdemes lenne átböngészni a régebbi kormányok ügyeskedéseit is! Csak az ilyesmit hajlandók vagyunk hamar feledni. És az eltapsikolás már jóval Gyurcsány előtt kezdődött.


Ami meg a kommunistázást illeti. Már máshol is bemásoltam ezt a két egymásra remekül rímelő mondatot Orbántól:

 

"Hiszen a diktatúra, amelyben éltünk, totális volt. Nemcsak a politikára, nemcsak a gazdaságra terjedt ki: az egész embert akarta. Újfajta embertípust akart kifejleszteni, amelyet homo sovieticus-nak nevezett el. Idehaza szocialista vagy kommunista embertípusról beszéltek."

 

"Ugyanis mi nem egyszerûen kormányozni akartunk. Mi az egész nemzetre kiterjedő lelki, szellemi, erkölcsi megújulásban szerettünk volna közremûködni."

 

Na látod! Ők is a lelket, a szellemet szerették volna "megújítani". Ha az utóbbi idők eseményeit nézem, nem lehet kétség, hogyan is képzelték a "homo orbanicust".. Egészen úgy, ahogy a nagy régi elődök!

És ugyancsak az utóbbi egy hónap randalírozásait szem előtt tartva, meg vagyok róla győződve, hogy egy valamilyen "új megegyezés" a mai helyzetben katasztrofális következményekkel járna.
Churchill: A demokrácia nem jó, de még nem találtak fel nála jobbat... (Vagy valahogy így...)


 

Előzmény: tivadar (70)
tivadar Creative Commons License 2006.11.06 0 0 71
Látod ez egy (hamis) kulcsmondat: "A rendszerváltás előtt már igazából nem létezett valódi kommunista."

1részt: létezett és még ma is létezik sajnos.
2részt: te is tudod, hogy a 'kommunista' meg a 'fasiszta' ez a táborainknak a szitok hívószavai. Eredeti jelentéseiket elveszítvén, de keményen megjelölve a táborok lakóit.

Ugyanolyan hibás, mint a 'bal' és 'jobb'.

Visszatérve a hsz-dra, én 90-ben voltam 45, tehát elég jól emlxem a kerekasztalra, bennt voltak az oroszok, munkásőrség, funkcik, stb. és ebben a milliőben kellett vhogy megegyezni. Jobbat akkor, nem is nagyon várhattunk.

De miért kellene ezt a rossz alkut most már a végtelenségig cipelni? Mindenki aki egy kicsit is nem elfogult láthatja, hogy ez a felállás, ez az alkotmányos rendszer úgy szar, ahogy van.
És nem azért, mert OV másodszor is veszített, hanem azért mert teret ad az ilyen GYF-féléknek az abszolutizmusra; "Azt csinálok amit akarok, mindenki le van kakálva, nem csak az ellenzék, de az egész ország, sőt az országgyűlés is. El...tuk, na és?"
Előzmény: forintocska (60)
tivadar Creative Commons License 2006.11.06 0 0 70
Óriási hiba, ha mindig az EU által (elvileg) beigért hatalmas összegekre tekintettel próbáljuk kicsikarni a jelen kormány elfogadását!!!

1részt: ezek akármennyi pénzt el tudnak k...ni, le tudnak nyelni, annyira dilettánsak és korruptak.
2részt: gondoljunk el egy példát; ha egy nagy család évek óta veszekszik, mindenki útálja a másikat, már alig beszélnek egymással, vajon segít-e rajtuk alapvetően, ha nyernek a lottón egy sapka pénzt??? Mit old meg a pénz? Semmit - esetleg attól kezdve fűtött szobában, vadiúj késekkel gyilkolásszák egymást...

Az a baj, hogy balfelől mindig materiális szempontok szerint akarnak mindent lerendezni. Viszont a bajok nem (csak) elsődlegesen anyagi jellegűek. Létezik ugyanis a testen kívül lélek és szellem is...
Előzmény: damm (64)
mac.m Creative Commons License 2006.11.06 0 0 68
...ha most nem szúrunk el mindent, akkor olyan mennyiségű pénz áramlik hazánkba, mint eddig soha.

8000 milliárd. Illetve amennyit ebből sikeres pályázatokkal elnyerünk. Az eddígi csúcs az írek hatvanegynéhány százaléka.
A bökkenő ezzel az, hogy az elmúlt négy évben éppen ugyanennyit sikerült eltapsolni a kormányon maradás érdekében, azzal hogy "nem csináltunk semmit".
Előzmény: damm (64)
damm Creative Commons License 2006.11.06 0 0 67

65
Ki nem húzok semmit, csak talán finomítanék: szeptember közepéig érvényes az a "jó helyzet"....

 

Kedves "forintocska"!
Hát, akkor már az eddigi "hozzászólások" közül is egy jó párat ki lehetne off-olni...:-(((

Hooogy? Creative Commons License 2006.11.06 0 0 65

"Azt, hogy talán SOHA még nem volt ilyen jó helyzetben az ország"

 

Ha tárgyilagos(ak) akarsz/akarunk lenni, akkor azért ezt a mondatodat húzd ki...

Előzmény: damm (64)
damm Creative Commons License 2006.11.06 0 0 64

"Meddig és mit kellene még tolerálnunk?"
Azt, hogy talán SOHA még nem volt ilyen jó helyzetben az ország. Azt, hogy ha most nem szúrunk el mindent, akkor olyan mennyiségű pénz áramlik hazánkba, mint eddig soha.
Egyébként pontosan ilyen lendülettel meg lehetne írni a másik oldal talán még nagyobb kérdőjeleit, mint ahogy Te tetted. Illetve zsigeri jelzők nélkül. Ha gondolod, részletezhetjük....

És hát a Fidesz komoly hibáit is szépen sorra lehetne venni, hogyan alakult ki ez a helyzet...
De ha jól tudom, EZ A TOPIK nem arról szól...

Előzmény: tivadar (57)
zividivi Creative Commons License 2006.11.06 0 0 63

//"...Jobbos és balos emberek egymás gyülöletével kötik le a fölös energiájukat. ..."//

 

Ez a legnagyobb tévedés szerintem.

 

Szó sincs már réges-régen holmi jobb-, meg baloldalról. Van egy mesterséges de megélhetetlen rendszer, aminek vannak hívei, és haszonélvezői, meg van a másik oldalon sokmillió áldozata. Az igazi ellentét és bizony a gyűlölet is, e között a két csoport között húzódik.

 

Miért beszélünk mégis mindig jobboldalról, meg baloldalról? Egyszerű. A rendszergazdák "baloldalinak"  határozták meg magukat és mindenki mást a "jobboldalra" soroltak.

 

A tömegnek pedig, amelyik mindig  a pártokhoz igazodik, egyszerűen fogalma sem lehet arról, hogy mindenképpen "jobbra" sorolta be még saját pártjuk vezérkara is őket. A rendszergazdák bármelyik párt vezérkarában összekacsintanak egymással, és élvezik, hogy "Jobbos és balos emberek egymás gyülöletével kötik le a fölös energiájukat", ahelyett, hogy őket ebrudálnák ki a hatalomból.

Előzmény: forintocska (-)
tivadar Creative Commons License 2006.11.05 0 0 57
Tolerancia - nemes és szép fogalom. De van egy határa ennek is.

Eltűrtük, hogy;
- 89-ben egyetlen véres komcsinak sem görbült meg egy hajaszála sem;
- átmentették az összeharácsolt vagyonukat, büntetés nélkül;
- szűkkörű ám erős politikai hatalmukat gazdaságivá konvertálták;
- hogy a legvéresebb rendszerváltó SZdsz 3x koalícióra lép az állampárt utódjával;
- egy pufajkás, egy D209-es majd egy KISZ-millárdos legyen az ország első embere;
- a számtalan, arcátlan tocsikprinczkulcsárstb-ügyeket, s a büntetések elmaradását;

Most még azt is tűrjük el, hogy az ún. "BAL" minden választást csalással és/vagy hazug igéretekkel s azok be nem tartásával megnyerjen és homogénizálja a kapital-szocializmust?

Akkor mi a francnak "váltottunk rendszert"?
Meddig és mit kellene még tolerálnunk?
Előzmény: forintocska (54)
tivadar Creative Commons License 2006.11.05 0 0 53
Milyen félreértés az, hogy ha köt valaki egy szerződést, amiben kötelezettségeket vállal, majd egy hónappal a szerződés létrejötte után egyszerűen a szemébe röhög a másiknak, teljesítés helyett?

Az a nagy baj, hogy nagyon sokan itt MO-on, kádár alatt szocializálódva, azt hiszik, hogy a közéletben bármekkora szemétséget el lehet/kell fogadni, s a politikában BÁRMI megengedhető - pedig ez nem így van!

Tárgyalni csak olyanokkal lehet/szabad akikben legalább betyárbecsület van. Az MSZP-ben nincs ilyen - lsd. "bizalmi szavazás" 207 ember, akinek bármi belefér...
Előzmény: damm (46)
tivadar Creative Commons License 2006.11.05 0 0 51
SZIA! ;-))
Előzmény: Törölt nick (48)
tivadar Creative Commons License 2006.11.05 0 0 50
Az MSZP, főleg Gyurcsány óta, eljátszotta minden jóérzésű ember bizalmát. A hatalom birtoklásán kívül semmi nem érdekli, s ebben az Szdsz is kiváló partner.

Nem tekinthetők tehát a mexokott értelemben "másik tárgyaló fék"-nek! Egyszerűen birkáknak nézik az embereket, akikkel bármit meg lehet tenni.

Gondolod, hogy így a 6-ik X körül az a fő kedvtelésem, hogy tüntetésekre járok???
De nem tehetem meg, hogy ne nyilvánítsam ki a jelenlétemmel is, hogy EZT az álbaloldali hazugságdömpinget nem tudom és nem is akarom elfogadni!!!

Ezekkel nem lehet tárgyalni, mert egyetlen szavuk sem hihető már. Lassacskán visszalopakodik a kádári világ, s már nrm is burkoltan, de nyíltan röhög bele a pofánkba. És tudomásul kell venni az országnak minimum a fele nem akar újra gulyáskommunizmust.

Az MSZP min. 10 éve igérgeti, hogy átalakul szocdemmé, de még egyetlen apró (...) lépést sem tett eddig.

Hát ezért nem vagyok képes...
Előzmény: forintocska (37)
Műveleti Terület Creative Commons License 2006.11.05 0 0 49
nem hiszek a nagy összeborulásban.
a világ úgy működik, hogy kiállsz az igazadért, az érdekeidért, a véleményedért. és ez viszi előre, még akkor is, ha sokszor ez kellemetlen követlezményekkel is jár.
amiről te beszélsz, az maszatolás.
természetesen azzal egyet értek, hogy a másik emberről épp úgy illik feltételezni, hogy ugyanez a törekvés hajtja előre, ezért a legtöbb esetben megilleti, hogy tisztelettel, jószándékkal próbáld helyrerakni tévedeséeit. de ettől még léteznek nem igaz dolgok, és hamis vélemények.
nem lehet mindent beleönteni egy nagy cukormasszába, és abban tapicskolni, hogy jaj de boldogok vagyunk, úgy szeretjük egymást.
ott kezdődik a diktatúra
Előzmény: forintocska (47)
damm Creative Commons License 2006.11.05 0 0 46
"Miből támad emberek közt legtöbb zavar és ekképp legtöbb nyomorúság? kérdem. Tán abból, mert szívtelenek, rosszak? Valóban nem; hanem legfőkép azon felette egyszerű okból, mert tán nem értik egymást. Száz eset közt tán nincs tíz, ahol valami kifejlett bajnak alapját szántszándékos gazság tenné; félreértés, ebből eredő szenvedély, ezt követő bosszú, s innen folyó gyűlölet és rosszakarat, meg vakság képzi szinte minden emberi nyomornak sarkalatát, azaz; hogy nem értik egymást."
Széchenyi
Előzmény: tivadar (44)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!